沈竹：財經(jīng)下午茶，天天有好茶，各位下午好，這是沈竹。我們說(shuō)暑假檔期，電視臺和商家，早已開(kāi)始了一場(chǎng)大戰，這就是關(guān)于動(dòng)畫(huà)片的市場(chǎng)爭奪。我們說(shuō)，也勾起了我和我很多朋友，一些關(guān)于自己動(dòng)畫(huà)的童年回憶。那在懷念這些形象的時(shí)候，很多商家也在孕育著(zhù)賺錢(qián)的一些方式，很多人稱(chēng)之為懷舊經(jīng)濟學(xué)，但是有更多的人說(shuō)，是國外的動(dòng)畫(huà)廠(chǎng)商，已經(jīng)在幾十年前開(kāi)始布局這樣的市場(chǎng)，到底是怎么樣的一回事，我們今天請到了幾位動(dòng)漫達人，這兩天的時(shí)候，花下午茶的時(shí)間，跟大家聊一下動(dòng)漫，聊一聊動(dòng)漫之后怎么賺錢(qián)。我們有情幾個(gè)年齡層次都不一樣的，首先是陳可，應該說(shuō)是70后的，今天你就代表70后的動(dòng)漫達人。
    陳可：70的尾巴。
    沈竹：另外一位是我們的老朋友孫立軍孫立軍，代表五六十年代的好不好？
    孫立軍：對，我四十年代也可以。
    沈竹：通吃，另外一位是，也是很前衛的動(dòng)漫畫(huà)家，現在小有名氣的高瑀，今天代表什么年代的？
    高瑀：我喬裝一下，裝裝嫩，裝90年代的。
    沈竹：好的，90后，2000后都歸你了。四五十年代的時(shí)候，首先孫立軍發(fā)言吧，這個(gè)我們父輩的人，都是進(jìn)電影院看動(dòng)畫(huà)片。
    孫立軍：對，因為早期沒(méi)有電視，比如像我們五十年代，像《烏鴉為什么是黑的》，還有包括《驕傲的將軍》，到六十年代像《小蝌蚪找媽媽》等等，以來(lái)后來(lái)的《雪孩子》，那時(shí)候都是作為電影的加片，就是在露天電影，在農村里面，或者在城里面電影院，都是放正式的正式故事片，就是真人演的前面，會(huì )有10分鐘，20分鐘，新聞簡(jiǎn)報還有動(dòng)畫(huà)片。
    沈竹：那時(shí)候一聽(tīng)到什么，看到中國美術(shù)電影制片廠(chǎng)就好親切。我不知道你看過(guò)露天電影嗎？孫立軍說(shuō)這個(gè)。
    陳可：看過(guò)，我看過(guò)，然后他說(shuō)這個(gè)我特別有印象，就是說(shuō)好多時(shí)候是去看電影，我覺(jué)得我不是為了看后面的，是為了看前邊的動(dòng)畫(huà)片，那個(gè)時(shí)候好多都特別經(jīng)典，就是現在來(lái)看，都覺(jué)得特別經(jīng)典的一些。
    沈竹：他說(shuō)的動(dòng)畫(huà)片是插在大片之前放。
    孫立軍：加片，可能全世界人民都知道的，迪斯尼早期起家的時(shí)候，它其實(shí)就是在電影院前面畫(huà)加片的，對動(dòng)畫(huà)廣告開(kāi)始，然后動(dòng)畫(huà)短片，才有了后面的所謂的動(dòng)畫(huà)王國。
    沈竹：那時(shí)候還沒(méi)有進(jìn)入主流的市場(chǎng)是嗎？
    孫立軍：還沒(méi)有，就像剛才我們說(shuō)，70后提出來(lái)的，其實(shí)很多人，就在美國也是這樣，早期的時(shí)候，他們對動(dòng)畫(huà)在剛誕生的時(shí)候，不知道什么叫動(dòng)畫(huà)，后來(lái)就是到電影院，就為了看前面的加片，才買(mǎi)票進(jìn)去，所以當時(shí)的那個(gè)影院的總經(jīng)理，老板，就考慮動(dòng)畫(huà)這東西這么短，而且可有可無(wú)，于是就不約迪斯尼做這個(gè)作品，可是后來(lái)反而他的票房下來(lái)了。后來(lái)才知道。
    沈竹：反而配菜成了主菜。
    孫立軍：對，這就是動(dòng)畫(huà)最早期的樣子。
    沈竹：說(shuō)到迪斯尼，我們就想到《米老鼠唐老鴨》，我們就想到，如果那個(gè)時(shí)候黃金時(shí)段，在我們小時(shí)候不放《米老鼠唐老鴨》的話(huà)，它這個(gè)米奇增加會(huì )賣(mài)的那么好？他們是不是有這種蓄謀的？
    高瑀：我覺(jué)得這個(gè)不排除，肯定有。因為這肯定從一個(gè)長(cháng)遠的肯定會(huì )有考量的尺寸。因為這種東西，一旦跟你建立了感情之后，其實(shí)這個(gè)就跟星戰迷一樣，你看多少輩人，什么爺爺帶著(zhù)孫子看這個(gè)東西，這種東西最可怕的，這種它對這個(gè)東西的一種忠誠度是極其的高的。
    沈竹：所以你進(jìn)國外的迪斯尼樂(lè )園，很多老人，因為上個(gè)實(shí)際的，應該是幾十年代？三四十年代迪斯尼樂(lè )園就開(kāi)始了吧？
    孫立軍：對，它是這樣，就是說(shuō)其實(shí)一個(gè)，我們經(jīng)常講受眾需要培育，我們國家的動(dòng)畫(huà)片，大家都知道，就是通常是叫寓教于樂(lè )，比較強調教育性，為什么當時(shí)會(huì )有這樣的情況，主要我們的錢(qián)是有限的，我們只有十塊錢(qián)，只能做一件事的時(shí)候，我們特別希望這件事對這個(gè)國家整體是有意義的。
    沈竹：孫立軍說(shuō)話(huà)就站在一個(gè)高度上面。
    孫立軍：也不是高度，就是因為可能過(guò)來(lái)人了解一些，我記得當時(shí)，比如說(shuō)像《小蝌蚪找媽媽》，那是水墨動(dòng)畫(huà)，那是我們中國自己發(fā)明的，那個(gè)當時(shí)的水墨的拍攝的技法，作為國家級的保密，已經(jīng)保密了很多年，當然今天看來(lái)，就沒(méi)有什么秘密可保，但在當時(shí)來(lái)講，震驚了世界。
    沈竹：對當時(shí)的受眾有什么樣的影響？深刻到什么程度？
    孫立軍：其實(shí)受眾并沒(méi)有什么影響，可能這個(gè)水墨對中國人來(lái)講，更有自己一種文化的情懷。
    沈竹：我們老是說(shuō)迪斯尼，迪斯尼，但是這兩天我翻看中國早期的動(dòng)畫(huà)片史，我就挺震驚，五十年代，四十年代，誕生了好多好多的。
    高瑀：看三十年代萬(wàn)氏拍《鐵扇公主》，那個(gè)什么叫大片？其實(shí)后面那個(gè)，整個(gè)它的那種片子，在今天來(lái)看，就是非常注重市場(chǎng)研究，非常的流行化，而且絕對是給成年人看的。
    沈竹：看了《鐵扇公主》之后，你對對鐵扇公主，或者對中國的文化有非常但的這種？
    高瑀：你會(huì )覺(jué)得，實(shí)際上那個(gè)時(shí)候，他們已經(jīng)把商業(yè)動(dòng)畫(huà)片做的很好了。從技術(shù)上，到它的故事架構，到很多細節，當中我記得特別清楚，有一場(chǎng)豬八戒裝牛魔王騙鐵扇公主，鐵扇公主就給唱了一段歌，就是唱了三十年代上海灘的那種，像周璇她們唱的那種。
    沈竹：夜上海，夜上海。
    高瑀：不是，就是什么郎什么的，什么小娘子苦等你什么的。那個(gè)特別的，又好聽(tīng)那個(gè)歌，又特別的。
    沈竹：特別女人味是吧？
    高瑀：對對，特別性感的那種。
    孫立軍：你看我們講《鐵扇公主》也好，包括后來(lái)的《大鬧天宮》等等，當時(shí)的這個(gè)整個(gè)創(chuàng )作的方式，就是我給大家介紹一下內幕，就是嚴謹度，比如說(shuō)《哪吒鬧�！�，八十年代，我當時(shí)的老師去上海美影廠(chǎng)實(shí)習，就是一個(gè)鏡頭，改了十八遍。
    沈竹：太經(jīng)典了。
    孫立軍：我們現在呢，一個(gè)動(dòng)畫(huà)片中的一個(gè)鏡頭，能改到兩遍的都不多了。實(shí)際上就是區別于所謂的藝術(shù)，或者前進(jìn)還是倒退的。
    孫立軍：比如說(shuō)在日本，日本的動(dòng)畫(huà)公司，師父就是撕徒弟的畫(huà)稿是常事，就是你畫(huà)的不合格，讓你改一遍，如果你沒(méi)有用心改，第二遍的時(shí)候，他甚至可能罵你，到第三遍的時(shí)候，如果你還沒(méi)有用心去改，給你撕掉了，重新來(lái)了。
    沈竹：嚴格。
    孫立軍：這個(gè)跟商業(yè)化其實(shí)并不矛盾，所謂商業(yè)化就是我們講物美價(jià)廉，如果你不美，你價(jià)再便宜沒(méi)用，成垃圾了。
    沈竹：所以那么好的動(dòng)畫(huà)片，一定對當時(shí)那代人有很深的影響的。
    孫立軍：你包括剛才講《鐵扇公主》，《鐵扇公主》出來(lái)以后，實(shí)際上影響到誰(shuí)呢？影響到日本的手冢先生，就是《鐵臂阿童木》的導演。
    沈竹：咱們那時(shí)候就文化輸出了？
    孫立軍：也不是叫輸出，那時(shí)候，特別是二戰之后，作為日本的戰敗國，它也有一個(gè)百廢待興的時(shí)候，日本政府就提出來(lái)，讓日本的民族，信心不要沒(méi)有了，各行各業(yè)都重新喚起自己的精氣神，于是，政府也給了手冢的一個(gè)應該說(shuō)是命題作文，因為它當時(shí)是一個(gè)漫畫(huà)家，但是又沒(méi)錢(qián)，所以我們現在看日本的動(dòng)畫(huà)，形成了它一個(gè)獨特的風(fēng)格，應該說(shuō)跟手冢先生的貢獻是不可分割的。
    沈竹：說(shuō)到日本的動(dòng)畫(huà)，六七十年代的時(shí)候，確實(shí)是，日本涌現了一大批又勵志，又好看的動(dòng)畫(huà)片，也影響了中國一代的青少年，我們稍適休息，講講六七十年代影響我們的動(dòng)畫(huà)片形象。
    沈竹：財經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)。我孫立軍一說(shuō)，我確實(shí)挺興奮得，因為我沒(méi)想到在動(dòng)畫(huà)片，我們都沒(méi)什么信心的時(shí)候，從五十年代的故紙堆里邊，發(fā)現了我們自己曾有的輝煌，我不知道六七十年代日本的崛起，能不能成為鼓勵我們新一代人崛起的方式？
    孫立軍：當然可以了，現在實(shí)際上我們動(dòng)畫(huà)圈，或者漫畫(huà)圈，也或者叫動(dòng)漫圈里面，其實(shí)相當多的作者，應該說(shuō)做著(zhù)苦行僧的日子。
    沈竹：怎么苦他們？
    孫立軍：比如說(shuō)現在表面上看起來(lái)我們很轟轟烈烈，我們有幾十萬(wàn)人在學(xué)動(dòng)漫，我們有幾十萬(wàn)的就業(yè)大軍等等，這當然是一個(gè)好的事情，實(shí)際上還有相當一部分人，其實(shí)就做著(zhù)ABC這樣基礎的事情，就是幕后的英雄。
    孫立軍：我舉個(gè)例子，我因為在大學(xué)里面，我們每一屆畢業(yè)生里面，他如果想真正做原創(chuàng )，可能是收入最低的。
    沈竹：一個(gè)月多少錢(qián)？
    孫立軍：一個(gè)月像在北京的通州，就是我們剛剛畢業(yè)的大學(xué)本科生，到那去一個(gè)月大概只能拿到八百塊錢(qián)，三個(gè)月以后考核。
    沈竹：還不如農民工了？
    孫立軍：沒(méi)有農民工，但是他就是因為想做原創(chuàng )，他可以發(fā)揮他的理想
    沈竹：所以說(shuō)我們先想想，日本六七十年代是怎樣讓我們印象深刻的，我覺(jué)得你們兩個(gè)小時(shí)候都是看著(zhù)日本動(dòng)畫(huà)片長(cháng)大的。
    陳可：有印象。
    沈竹：《聰明的一休》。
    孫立軍：對。
    沈竹：《鐵臂阿童木》。
    陳可：我那個(gè)最迷《花仙子》。
    沈竹：《花仙子》，你是很卡哇依的那種。
    陳可：受那種美少女動(dòng)畫(huà)的那種影響還是挺大的，我還小時(shí)候曾經(jīng)就是花一個(gè)特別長(cháng)的時(shí)間，臨摹了一整本那種動(dòng)漫的。
    沈竹：有帶來(lái)嗎？
    陳可：剛好有帶來(lái)。
    沈竹：看一下我們新生代動(dòng)漫作家童年的記錄。
    陳可：應該是小學(xué)的時(shí)候畫(huà)的，因為那時(shí)正好有這么一本。
    沈竹：給大家舉起來(lái)，孫立軍，看看我們80后的畫(huà)家，他們的早期作品。這是你看日本動(dòng)畫(huà)的結果？
    陳可：不是，它剛好有一本書(shū)，然后就是以這樣的方式來(lái)畫(huà)的，就是日本美少女的造型的方式，然后我當時(shí)就覺(jué)得特別喜歡，我父母為了鼓勵我畫(huà)畫(huà)，其實(shí)這書(shū)也不貴，他說(shuō)，因為我媽是新華書(shū)店的，可以走一點(diǎn)后門(mén)，把這個(gè)書(shū)給借回來(lái)。
    高瑀：這是你多大的時(shí)候畫(huà)的？十幾歲？
    陳可：小學(xué)的時(shí)候。
    高瑀：十一二歲。
    沈竹：整個(gè)感覺(jué)就是有點(diǎn)日范兒的，我特別覺(jué)得他們穿的校服很漂亮。孫立軍他們怎么能夠在集中的六七十年代，日本釋放那么多好的動(dòng)畫(huà)片，并且能夠影響到我們，咱們中國當時(shí)對他們沒(méi)有限制是吧？
    孫立軍：對，沒(méi)有限制。
    孫立軍：，日本的漫畫(huà)發(fā)展，我覺(jué)得它也跟它的社會(huì )背景是有關(guān)聯(lián)的，比如說(shuō)坐地鐵，這一站上去拿一本書(shū)10塊錢(qián)，看完了以后，下一站像報紙一樣，像現在我們看報紙一樣，就仍掉了。就把這個(gè)故事了解了，得到一種愉悅，或者當時(shí)沒(méi)辦法在家里面看電視的時(shí)候，我通過(guò)漫畫(huà)也能得到動(dòng)漫的樂(lè )趣。
    沈竹：你比如說(shuō)像日本的這種機器貓形象，它們說(shuō)活了41年到現在，衍生品還在賺錢(qián)。它們怎么能夠。
    孫立軍：我跟你講，不僅僅機器貓賺錢(qián)。
    沈竹：他們怎么能夠使很長(cháng)遠的眼光，開(kāi)始就覺(jué)得這個(gè)一定要做長(cháng)，做大，賺很多錢(qián)，還是他們開(kāi)始做的事？
    孫立軍：我跟你講，咱們上海美影廠(chǎng)，從萬(wàn)氏兄弟開(kāi)始，萬(wàn)氏兄弟的像《鐵扇公主》已經(jīng)很少了，包括后來(lái)的像《驕傲的將軍》，到現在也在賺錢(qián)，就是現在上海美影廠(chǎng)，應該說(shuō)整個(gè)活力比較差，但是昔日我們這些長(cháng)輩們留下這些財富，通過(guò)版權的售賣(mài)還在賺錢(qián)，還在養活這個(gè)廠(chǎng)子，由于原來(lái)體制的原因，包括后來(lái)其實(shí)有一個(gè)問(wèn)題就是人才有點(diǎn)斷檔，沒(méi)有很好的把人才接上。
    沈竹：這就是一個(gè)最大的問(wèn)題。
    孫立軍：這是一個(gè)問(wèn)題，好在現在百花齊放，包括上海的漫畫(huà)公司，漫畫(huà)工作室很多很多，所以我想，我們這方面并不擔心，我們就是抓住機遇，就是我們現在相當于70年代的日本。
    沈竹：您跟我解釋一下，70年代日本，為什么創(chuàng )造出機器貓這樣，能活那么久的，機器貓都40多歲了。
    孫立軍：我跟你講，我理解的，畫(huà)家實(shí)際上在用心創(chuàng )造，他在研究人，他要擴充他生存，他一定要做好它，才有了后面的延續。
    陳可：像我有一種感覺(jué)，我覺(jué)得比如說(shuō)像之前的，比如說(shuō)我們國家的動(dòng)畫(huà)片，它為什么不可能那么普及，我覺(jué)得它可能還是樹(shù)立了一個(gè)特別高高在上的形象，但機器貓它就覺(jué)得，你覺(jué)得那個(gè)康夫什么，感覺(jué)就是自己，你覺(jué)得能從那個(gè)形象找到自己的影子，有小缺點(diǎn)，然后就不完美的人，這個(gè)時(shí)候你就覺(jué)得有一個(gè)機器貓多么好，我覺(jué)得它就是表達了普通人的夢(mèng)。
    孫立軍：比如動(dòng)漫，特別是我們說(shuō)動(dòng)畫(huà)片，動(dòng)畫(huà)片一般的情況下，兩歲的孩子就看，我有一個(gè)朋友的孩子，兩歲半看宮崎駿《天空之城》，他可以看30遍，他甚至可以做到他父親跟我講，可以做到提前3秒鐘說(shuō)臺詞，兩歲半，因為《天空之城》是給大人看的，這個(gè)東西，它很奇特就奇特在這，當然兩歲半可能不普及，不是所有的，但是我就講這個(gè)兩歲半也有這個(gè)市場(chǎng)。
    沈竹：都說(shuō)人小鬼大，動(dòng)畫(huà)片是設計給孩子的，但是，很多的日本動(dòng)畫(huà)，歐美動(dòng)畫(huà)，他們的眼光還鎖定成人的市場(chǎng)，這種動(dòng)漫的發(fā)展模式到底是怎么樣的，或者這種成功的案例還有哪些？我們稍適休息，回來(lái)接著(zhù)品茶聊天。
    沈竹：財經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)。我們說(shuō)到日本動(dòng)漫，就不能不提到一個(gè)影響到全世界動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)的人，天才，叫宮崎駿，有人說(shuō)他是成人動(dòng)畫(huà)一個(gè)杰出的代表，他的動(dòng)畫(huà)讓我們覺(jué)得天才的力量可以成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，
    孫立軍：我去過(guò)宮崎駿的工作室，本來(lái)我是想去會(huì )會(huì )他，因為我也是他的粉絲。
    沈竹：孫立軍跟宮崎駿的親密接觸。
    孫立軍：但是去了以后，真的也挺不走運，真的沒(méi)見(jiàn)著(zhù)，就是他的制片人鈴木敏夫有過(guò)十幾分鐘的交流，我參觀(guān)他公司的時(shí)候，確確實(shí)實(shí)，他所有的地方，都讓你看到這個(gè)藝術(shù)家與眾不同，他非常注重細節。
    沈竹：比如說(shuō)呢？他對歐洲的東西他非常感興趣，里面很多是歐洲的，包括靴子，還有一些都是歐洲的東西。
    沈竹：是一個(gè)收藏家？
    孫立軍：也不是，我覺(jué)得他是一個(gè)很浪漫，追求完美的主義者。比如我問(wèn)他的助手，全世界都在數字化的今天，為什么宮崎駿還推崇用傳統的畫(huà)紙，染料，他說(shuō)宮崎駿先生認為，動(dòng)畫(huà)片之所以成為藝術(shù)，它首先是物質(zhì)的，因為當你的影象變成全數字，它離開(kāi)物質(zhì)，所以他還是用膠片，或者哪怕用拍攝的方式，通過(guò)空氣，來(lái)感受你的畫(huà)質(zhì)的魅力。
    沈竹：太藝術(shù)了，聽(tīng)懂了嗎？
    陳可：能感覺(jué)到。
    孫立軍：所以他這種過(guò)程，他比較強調這種過(guò)程，所以你看到他的作品也好，實(shí)際上我們就能看到一個(gè)文化，所以我想這個(gè)老人確實(shí)不一樣。
    陳可：我感覺(jué)宮崎駿可能受了歐洲的童話(huà)一些影響。我覺(jué)得他有很多很古典的情懷。
    高瑀：所以我覺(jué)得他是精英主義的。
    陳可：很浪漫。
    孫立軍：很浪漫。
    高瑀：他的做法其實(shí)就是說(shuō)，他在拒絕一個(gè)規模，拒絕一個(gè)資本化的方式
    沈竹：但是相反，他反而取得了一個(gè)很好的資本化的。
    高瑀：我們現在的問(wèn)題就是，學(xué)就是學(xué)的這種大規模的操作，利用我們的人力資源的優(yōu)勢，想干這個(gè)事，但就沒(méi)有學(xué)這個(gè)，一個(gè)真的好的產(chǎn)業(yè)，兩個(gè)都學(xué)到那是最好的。但是因為我們只學(xué)了短平快。
    沈竹：難道我們的土壤培養不出這么一個(gè)宮崎駿這樣的漫畫(huà)狂人嗎？
    陳可：我覺(jué)得心態(tài)的問(wèn)題吧，我覺(jué)得他對這個(gè)事有一個(gè)信仰。
    高瑀：有信仰，而且熬的住。
    陳可：可能這個(gè)動(dòng)畫(huà)片就是他的一個(gè)作品。
    沈竹：你有信仰嗎？
    陳可：我覺(jué)得有。其實(shí)我小時(shí)候，我覺(jué)得也是受好多歐洲的童話(huà)，其實(shí)我們小時(shí)候看很多很精英的動(dòng)畫(huà)片長(cháng)大的。
    沈竹：《海的女兒》。
    陳可：對對對。
    沈竹：《白雪公主》。
    陳可：其實(shí)那種價(jià)值觀(guān)，還是更偏英一些。
    沈竹：怎么影響到你了？你會(huì )覺(jué)得真善美的東西一定會(huì )戰勝假惡丑，這是主流的信仰？
    陳可：主要還是會(huì )追求那種理想主義的東西。
    高瑀：因為我們這一代人，一方面是，比如說(shuō)是經(jīng)過(guò)了我們長(cháng)輩一個(gè)改革開(kāi)放的時(shí)代，但是其實(shí)在我們年幼的時(shí)候，又是一個(gè)才從文革結束，然后改革開(kāi)放的初期，要不很多老的那種意識形態(tài)的東西，價(jià)值觀(guān)對我們還有很深刻的影響。
    陳可：其實(shí)比較糾結。
    高瑀：一方面也有受到傳統的理想主義的教育，但一方面又經(jīng)過(guò)在市場(chǎng)經(jīng)濟的這種商品化里面又經(jīng)過(guò)了磨礪，所以這是一個(gè)比較。
    沈竹：你覺(jué)得你的價(jià)值觀(guān)，更多的是被歐美的，日本的童話(huà)故事，還有動(dòng)畫(huà)作品影響？還是被一些英雄主義重拍的革命戰爭片影響？
    高瑀：還是被我們小時(shí)候看的那種國產(chǎn)的動(dòng)畫(huà)片所塑造的。
    沈竹：比如說(shuō)？
    高瑀：我就比如說(shuō)《葫蘆兄弟》，我后來(lái)仔細分析了一下，其實(shí)那七個(gè)葫蘆娃，其實(shí)代表了七種品質(zhì)，就像古龍寫(xiě)的七種武器一樣，武器其實(shí)是品質(zhì)，就是說(shuō)老大吧，其實(shí)代表的是力量，老二代表是對信息的搜集，搜集能力，老三代表的是堅強，堅韌，老四是水還是火？比如火我們可以理解為熱情，水我們可以理解為流動(dòng)性，靈活性，然后老六是隱身，在一種韜光養晦一種隱匿的智慧，老七是吸納，是一個(gè)包容性的，吸納性的。
    沈竹：看來(lái)印象很深，都記住了七個(gè)。
    高瑀：對，所以你發(fā)現這個(gè)就是一個(gè)完整的，你看背后的東西，是完整的一整套的人格塑造。
    沈竹：這七個(gè)人恨不得成為你一個(gè)人的。
    高瑀：在看的時(shí)候，這七個(gè)人不斷的出場(chǎng)，不斷得出場(chǎng)，它就在塑造你的小孩的一個(gè)對這些東西的認識。
    沈竹：比宮崎駿的《千羽千尋》對你的勵志的影響要大？
    高瑀：我覺(jué)得應該是這樣，
    沈竹：可能影響世界的形象都是共通的，他們都是共通的美德，勇氣，堅強，正義等等等等的，到底是歐美的動(dòng)畫(huà)片影響我們更多，日本的動(dòng)畫(huà)片影響我們更多？還是我們本土的文化影響我們更多？我們今天下午茶的時(shí)間到了，明天的時(shí)候，  我們將繼續跟幾位動(dòng)漫達人來(lái)分享我們自己的童年的動(dòng)漫記憶，也歡迎您告訴我們，您想知道的關(guān)于動(dòng)畫(huà)的記憶，我們的郵箱是交易時(shí)間下午茶的七個(gè)字的首字母126.com，我是沈竹，明天見(jiàn)。