今日觀(guān)察文字實(shí)錄-俄羅斯大火帶來(lái)的……
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2010-08-13 作者: 來(lái)源:央視網(wǎng)
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大火肆虐,百年不遇,俄羅斯深陷危機,政府禁止糧食出口,國際糧食危機是否一觸即發(fā)?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀(guān)察》,歡迎各位的收看。今天我們要來(lái)關(guān)注的是俄羅斯境內已經(jīng)持續了10天的森林大火。這場(chǎng)號稱(chēng)俄羅斯近代史上最嚴重的一場(chǎng)大火,除燒毀了近2000平方公里的森林,更引發(fā)了一系列的連鎖反應,莫斯科成了“霧都”,老百姓苦不堪言;馂倪殃及了軍事基地,逼近了核研究設施,影響了交通運輸。此外,受到了大火的影響,俄羅斯已經(jīng)發(fā)布了禁令,要停止小麥等谷物的出口,國際糧食價(jià)格也應聲上漲。這場(chǎng)大火給俄羅斯的經(jīng)濟究竟帶來(lái)了多大的損失呢?世界經(jīng)濟會(huì )因為這樣的一場(chǎng)百年不遇的大火,遭到哪些沖擊?今天我們節目將就此來(lái)展開(kāi)評論,我們現場(chǎng)的兩位評論員是丁一凡和劉戈。
好了,節目一開(kāi)始我們首先就一起來(lái)了解一下有關(guān)俄羅斯大火的最新情況。
在燃燒了數日之后,俄羅斯的森林大火終于得到控制,這對籠罩在大火陰霾當中的俄羅斯人來(lái)說(shuō),是一個(gè)好消息。10號,俄羅斯總理普京親自上陣,駕駛飛機從當地的
并向燃燒的森林噴灑,他共完成兩次汲水和噴灑。截至10號,俄羅斯緊急情況部表示,目前俄羅斯全境仍有超過(guò)550處火點(diǎn),但森林大火,火點(diǎn)數量和燃燒面積繼續減少,有11個(gè)地區火情穩定,相關(guān)部門(mén)將救援力量投入重災區。與此同時(shí),莫斯科上空的濃煙開(kāi)始變淡,市民迎來(lái)久違的太陽(yáng),但燃燒產(chǎn)生的濃煙仍然對莫斯科市民生活產(chǎn)生了一定的影響。
莫斯科居民:地鐵里的情況和街上一樣糟糕,到處都是煙塵。
這場(chǎng)在俄羅斯境內延續了近一個(gè)月的火災,已經(jīng)在17個(gè)地區共造成至少50人死亡,2000棟房屋被燒毀,3500人無(wú)家可歸。雖然火災已得到控制,但是火災帶來(lái)的其他影響卻仍然在蔓延。前不久,在距離莫斯科40公里的多莫杰多沃國際機場(chǎng)約有2000名乘客因飛機延誤而滯留機場(chǎng)。10號因莫斯科能見(jiàn)度變高,飛機可以正常起降,目前,莫斯科各機場(chǎng)已工作正常。
主持人:這夏天里的一把火呢,讓俄羅斯的這個(gè)夏天過(guò)得非常的不平靜,到目前為止,兩位評論員在你們看來(lái),這場(chǎng)大火給俄羅斯帶來(lái)了什么樣的一些損害?
劉戈(財經(jīng)評論員):首先是老百姓的生活,我們從電視畫(huà)面里頭都能看到,現在俄羅斯在莫斯科,就是市民出門(mén)的時(shí)候都要戴口罩,而且現在家庭里面,原來(lái)很多家庭里都是沒(méi)有空調的,但是現在溫度上漲的這么高,那么在7月29號那一天,溫度曾經(jīng)達到42度,那么在這樣的情況下,外面有那么濃的煙,所以就需要裝空調,但是空調現在多少錢(qián)呢,三萬(wàn)塊錢(qián)裝一臺,而且排隊要好幾個(gè)月,也就是說(shuō)現在老百姓的這樣一個(gè)日常生活已經(jīng)受到了影響,而且它現在的這個(gè)煙已經(jīng)到了15到50公里的這樣一個(gè)平流層,煙到了這個(gè)層以后,就會(huì )影響飛機的起落,所以有這樣的。而且更主要的,大家看一下這個(gè)地圖啊,就是整個(gè)它著(zhù)火的范圍是從它西面的邊境線(xiàn),一直到東面的烏拉爾山這一帶。
主持人:范圍非常的廣。
劉戈:而這一帶的話(huà),恰恰是它的經(jīng)濟的中心,大家注意到,盧霍維奇這是一個(gè)什么城市呢,米格飛機,米格飛機的飛機場(chǎng)就在這個(gè)城市,研發(fā)基地。還有這個(gè)薩羅夫市,那么是什么呢,俄羅斯的,就前蘇聯(lián)的第一顆氫彈,第一顆原子彈都是在這個(gè)地方研制的,所以現在大家都在擔心,像這樣的一個(gè)應該說(shuō)和俄羅斯的整個(gè)經(jīng)濟和它的實(shí)力總體相關(guān)的這些地方,現在都受到了火災的威脅。所以現在應該說(shuō)這個(gè)火災對俄羅斯的影響是全方位的。
丁一凡(財經(jīng)評論員):這個(gè)實(shí)際上這場(chǎng)大火觸及到了俄羅斯七個(gè)地區,七個(gè)州,然后這樣的話(huà)呢,它在七個(gè)州里面大概剛開(kāi)始的時(shí)候有2400多處自動(dòng)燃燒,由于天氣炎熱而造成的自動(dòng)燃燒的這種火場(chǎng),然后過(guò)火面積最開(kāi)始的時(shí)候有71萬(wàn)公頃,也就是差不多7000多平方公里,當然現在經(jīng)過(guò)了撲救,現在這個(gè)過(guò)火面積已經(jīng)大概下降到了17萬(wàn)平方公頃,所以說(shuō)已經(jīng)開(kāi)始是可以控制。
主持人:有所控制了?
丁一凡:有所控制了,但是這么大的火造成了很大的損失,首先就是它燒毀了大面積的森林,木材大面積損失。同時(shí)它又燒毀了大量的糧田,因為俄羅斯的這寫(xiě)地區就是糧田和森林是交雜在一起的。
主持人:可能也算得上是俄羅斯的糧倉了? 丁一凡:對。
劉戈:俄羅斯的森林覆蓋面積達到50%以上,所以那個(gè)城市就包在森林里面。
主持人:對,但你可以想像這個(gè)過(guò)火的面積是如此的集中啊,對當地的這個(gè)影響確實(shí)非常大。
丁一凡:當然現在為止,俄方面還沒(méi)有完全公布它的損失規模,但是我們從它燒毀了一個(gè)軍事基地就造成了幾百億的損失來(lái)說(shuō),其實(shí)它的損失之大我們是可想而知的。
主持人:其實(shí)我想我們的網(wǎng)友也非常關(guān)注俄羅斯的這場(chǎng)百年難遇的一場(chǎng)大火啊,接下來(lái)我們通過(guò)視頻連線(xiàn),來(lái)看一看我們下面這位網(wǎng)友,他對這場(chǎng)大火的關(guān)注是什么。
這位網(wǎng)友您好!歡迎您加入我們節目現場(chǎng)的討論,能不能告訴大家,你對這場(chǎng)大火的關(guān)注集中在什么方面呢?
網(wǎng)友:我的家是在長(cháng)春這邊,然后東北吧,距離俄羅斯就是相對還比較近的,所以呢,我關(guān)注這個(gè)俄羅斯大火也一直在關(guān)注,現在吧,咱們這個(gè)俄羅斯這個(gè)大火,現在已經(jīng)造成莫斯科的空氣,現在已經(jīng)造成了嚴重的污染,許多飛機也都造成了取消和延誤。那么我現在有一個(gè)擔心,咱們這個(gè)大火會(huì )不會(huì )造成像冰島南部火山爆發(fā)那時(shí)候,對周邊國家那種污染呢?那么作為鄰國的我們,咱們中國會(huì )受到怎么樣的影響。
主持人:好,謝謝你提了這樣的一個(gè)擔心啊,其實(shí)這位網(wǎng)友擔心也許有一定的代表性啊,就是他對鄰國地區的影響到底有多大,比如說(shuō)這個(gè)大火的影響會(huì )不會(huì )波及到中國呢,你們兩位怎么看?
丁一凡:實(shí)際上是這場(chǎng)大火主要是在俄羅斯的歐洲部分,然后它這亞洲部分由于烏拉爾山的這種地理屏障就給隔開(kāi)了,所以在亞洲部分這次并沒(méi)有很多的影響。我覺(jué)得可能這次大火很快就會(huì )影響到歐洲部分,歐洲國家。當年這個(gè)切爾諾貝利核電站這個(gè)事故的時(shí)候,就給整個(gè)的歐洲國家造成了很大的影響,就是因為他們在那些國家都偵測到了很多核輻射的這個(gè)影響。我覺(jué)得這次這些大火造成的這種煙啊,灰啊這些東西,很快會(huì )漂移到那邊,會(huì )給其他的歐洲國家造成影響可能是值得人們擔心的。
主持人:但是您的這番話(huà)相信會(huì )給這位網(wǎng)友吃一顆定心丸啊,像他剛才所擔心的這場(chǎng)大火會(huì )不會(huì )波及到中國這樣的問(wèn)題,我想應該是不至于如此的嚴重啊。
劉戈:對。
主持人:但是說(shuō)到影響,前些天國際糧食價(jià)格有了一個(gè)劇烈的波動(dòng),這樣的一件事情也引起了全球的關(guān)注,這是不是也是俄羅斯大火所引發(fā)的系列反應呢,俄羅斯的大火在世界糧食市場(chǎng)上究竟掀起了怎樣的風(fēng)浪,我們一塊來(lái)看一看。
近來(lái)的罕見(jiàn)高溫干旱,除了給俄羅斯帶來(lái)一場(chǎng)火災之外,給國際農產(chǎn)品市場(chǎng)也帶來(lái)了一輪如火的行情,8月5日,俄羅斯總理普京宣布,將于8月15日—12月31日期間,臨時(shí)禁止小麥、混合麥、大麥、黑麥和玉米等農產(chǎn)品出口,普京表示,由于出現異常高溫和干旱,為抑制國內糧價(jià)和保護牲畜存欄量,因此作出禁止出口決定。消息公布后,芝加哥商品交易所9月到期的小麥期貨當日暴漲60美分,收于每蒲式耳7.8575美元,漲幅達到8.27%,創(chuàng )下兩年來(lái)的新高。而自俄羅斯
、烏克蘭遭遇干旱酷暑襲擊以來(lái),國際市場(chǎng)對糧食供應的憂(yōu)慮就一直在增加,國際糧價(jià)也在持續上漲。7月份芝加哥商品交易所小麥價(jià)格上漲42%,創(chuàng )50多年來(lái)最大單月漲幅,歐洲市場(chǎng)小麥價(jià)格也在8月2日升至211歐元每噸,自6月底以來(lái)上漲將近50%,也是30多年來(lái)最大單月漲幅,而由于預計美國小麥的需求將會(huì )增加,美國小麥期貨價(jià)格已經(jīng)上漲接近85%。
受旱災影響,俄羅斯、烏克蘭等小麥主產(chǎn)國減產(chǎn)嚴重,6月以來(lái)受130多年不遇的旱災影響,俄羅斯、烏克蘭、哈薩克斯坦等小麥產(chǎn)區出現大面積減產(chǎn),預計俄羅斯受災面積約1000萬(wàn)公頃,約20%的耕地絕收或減產(chǎn)。
俄羅斯是全球第三大小麥出口國,出口量約占全球貿易量14%,若俄羅斯小麥出口降低50%,則影響全球貿易量7%。
聯(lián)合國糧農組織也在近期下調了對2010年全球小麥產(chǎn)量的預測,最新預測產(chǎn)量為6.51億噸,較此前的估計下降了3.7%,聯(lián)合國糧農組織屬下的政府兼國務(wù)小組秘書(shū)及經(jīng)濟師阿巴西安提出警告,俄羅斯的決定將導致全球糧食市場(chǎng)出現嚴重問(wèn)題。自2007年,2008年發(fā)達國家天氣干旱,全球對糧食的需求迅速增加之后,食品價(jià)格就一路飆漲,至今為止,糧食危機依舊困擾著(zhù)世界各國,分析人士稱(chēng),出口禁令將對俄羅斯國內的小麥價(jià)格形成下行壓力,這對俄羅斯的農民沒(méi)有好處。禁令或使俄羅斯短期內失去糧食出口市場(chǎng)份額,會(huì )給美國、歐盟和澳大利亞等小麥出口大國出口商帶來(lái)好處。
主持人:全球的媒體都注意到了,
在俄羅斯的大火燒起來(lái)之后,俄羅斯的最高領(lǐng)導人他們做了兩件事情,一件就是總統梅德韋杰夫他們撤了一批不太稱(chēng)職的,或者說(shuō)不盡職的這個(gè)海軍的軍官。另外,普京做了一件事情,就是他下了一個(gè)禁令,要禁止這些農產(chǎn)品的出口,當然他是一個(gè)臨時(shí)性的禁令,但是我們還是想問(wèn)一問(wèn),為什么普京會(huì )做這樣的一個(gè)決定?
丁一凡:實(shí)際上就因為它造成了一種價(jià)格恐慌,因為就是在火災爆發(fā)的五天之后,俄羅斯的小麥價(jià)格一下子上漲到了15%,這就使得這個(gè)普京作為總理,他是管?chē)鴥冉?jīng)濟,國內價(jià)格這些物價(jià)指數,然后他就擔心,這個(gè)民眾對這些小麥虧損的擔心會(huì )造成物價(jià)的持續上漲。
主持人:就擔心繼續出口,未來(lái)我們國內供不應求,這個(gè)價(jià)格會(huì )進(jìn)一步的上漲。
丁一凡:對,所以他說(shuō),這樣的話(huà)主要是為了安撫民心,讓這個(gè)俄羅斯國內的老百姓感覺(jué)到糧食供給是有保障的,不會(huì )出現這個(gè)價(jià)格的大幅上漲的,通貨膨脹是可以得到控制的,政府是有能力控制這種通貨膨脹上漲的。
主持人:他釋放了一個(gè)信號,讓百姓不要擔心,但是其他國家會(huì )不會(huì )因此而擔心,比如說(shuō)原來(lái)我是進(jìn)口來(lái)自俄羅斯的這些農產(chǎn)品的,現在總理普京已經(jīng)下令說(shuō)臨時(shí)要停止了,那對其他國家造成的影響是什么呢?
劉戈:對,肯定是有影響的,你比如說(shuō)埃及這個(gè)國家,它實(shí)際上是俄羅斯最大的糧食進(jìn)口國,那么俄羅斯一著(zhù)火的話(huà),他就非常著(zhù)急,馬上進(jìn)口了18萬(wàn)噸的這樣的一個(gè)小麥。
主持人:他有點(diǎn)先下手為強的感覺(jué)?
劉戈:對,因為他擔心啊,而且他的小麥,俄羅斯的小麥價(jià)格相對要比加拿大、美國的要低一些,所以埃及人比較喜歡買(mǎi)他們的,那么這是一個(gè)信號。同時(shí)的話(huà),在7月份整個(gè)因為俄羅斯著(zhù)大火,那么這樣的一個(gè)消息,而且的話(huà)整個(gè)由于干旱、高溫這樣的話(huà)會(huì )產(chǎn)生減產(chǎn)的這樣一個(gè)預期,可能跟這個(gè)相關(guān)聯(lián),所以國際上的小麥價(jià)格一下漲了62%,那么這個(gè)漲幅的話(huà)是從1959年以來(lái)的,這樣的一個(gè)最大的漲幅,所以大家就有一點(diǎn)惶惶然,是不是就是又回憶起了在2007年、2008年之間,發(fā)生的糧食安全危機。
主持人:糧食危機。
劉戈:所以,但是現在很多人出來(lái)分析,包括我看到路透社啊,這個(gè)《金融時(shí)報》他們都有一些專(zhuān)家進(jìn)行了分析,那么一般認為現在應該和當時(shí)的情況不太一樣,因為現在有一個(gè)非常重要的前提的不同,就說(shuō)現在的庫存量非常大,光美國由于他的收成很好,那么現在手里頭就有3000萬(wàn)噸的糧食,而俄羅斯總共的出口量也就是2000萬(wàn)噸,那么就是說(shuō)俄羅斯這2000萬(wàn)噸,如果一粒糧食都不出口,那么美國的庫存就已經(jīng)是富富有余,所以的話(huà)大家不用擔心,所以經(jīng)合組織的官員也出來(lái)說(shuō),現在可能大家有這樣的一個(gè)擔心,但是他覺(jué)得由于有這樣一個(gè)庫存,所以用不著(zhù)太擔心。那么聯(lián)合國糧農組織的這個(gè)總干事的迪烏夫他也出來(lái),說(shuō)就是這種聯(lián)想的話(huà)是很自然的,但是呢,由于有這樣的一個(gè)巨大的庫存,這個(gè)庫存是25年來(lái)國際糧食的最高的庫存,所以的話(huà)有這樣的一個(gè)庫存做底,所以大家用不著(zhù)去擔心,那么真的發(fā)生像2007年、2008年那個(gè)時(shí)候的糧食危機。
丁一凡:一個(gè)很大的問(wèn)題就是,大多數的發(fā)達國家都是糧食產(chǎn)量大國,實(shí)際上他們并不缺糧食,真正進(jìn)口糧食,缺糧食的是那些發(fā)展中國家,非洲國家,他們是常年的需要糧食進(jìn)口,而這些糧食價(jià)格的上漲對他們影響是最大的,因為實(shí)際上從經(jīng)濟危機之后,他們已經(jīng)遭受到了很大的這個(gè)損失,很大的打擊了。因為這些國家都是靠著(zhù)就是資本進(jìn)口來(lái)維持他們的經(jīng)濟運轉,而經(jīng)濟危機之后,實(shí)際上是這些發(fā)達國家已經(jīng)把資本從這些國家撤回去了,他們本身就面臨著(zhù)資金短缺的情況,現在糧食價(jià)格在上漲,所以他們拿什么來(lái)買(mǎi)糧食,怎么樣滿(mǎn)足他們的這個(gè)老百姓的這個(gè)食品供應,確實(shí)對他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的考驗。
主持人:中國人常常說(shuō)“民以食為天”,但我想這句話(huà)在全球的市場(chǎng)其實(shí)都是適用的。接下來(lái)我們要來(lái)連線(xiàn)一下路透社的財經(jīng)評論員,我們來(lái)看看在她的眼中,這場(chǎng)俄羅斯的大火到底給全球的糧食市場(chǎng)帶來(lái)的影響體現在什么方面。
金伯利(路透社財經(jīng)評論員):俄羅斯是世界主要的小麥供應國,所以他們的干旱給世界谷物市場(chǎng)帶來(lái)了沖擊,過(guò)去一個(gè)月小麥價(jià)格幾乎翻了一倍,不過(guò)市場(chǎng)認為,未來(lái)一周小麥價(jià)格仍然會(huì )有波動(dòng),昨天俄羅斯和美國小麥的期貨價(jià)格下降了4.3%,并且預計損失將擴大到12%,很顯然大火對糧食期貨是有影響的,但是一些分析師指責投機商推高了谷物價(jià)格。
主持人:今年以來(lái)我們看到全球的很多地方都遭遇了極端的天氣,這也使得一些傳統意義上的農產(chǎn)品的生產(chǎn)國和出口國都受到了不同程度的災害的影響,在這樣的一個(gè)背景之下,大家都在擔心,像2008年這樣的糧食危機會(huì )再度重演嗎?未來(lái)糧食價(jià)格是不是會(huì )一路飆升呢?在稍候的節目當中繼續我們的評論。
小麥吃緊,糧價(jià)沖高,俄羅斯大火究竟會(huì )給世界經(jīng)濟帶來(lái)多大的影響?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人:歡迎回到節目現場(chǎng),在今天的節目當中,我們和大家關(guān)注的是發(fā)生在俄羅斯的曠日持久的這場(chǎng)大火,這場(chǎng)大火不僅給俄羅斯的經(jīng)濟造成了巨大的影響,而且也拖累了全球經(jīng)濟的發(fā)展腳步,接下來(lái)我們來(lái)看看全球媒體對此發(fā)出的一些評論。
列寧曾經(jīng)將谷物稱(chēng)作“貨幣的貨幣”,而如今,俄羅斯的糧食出口禁令正在加深人們對世界糧食危機的擔憂(yōu)。
蘇格蘭《先驅報》指出,1999年谷物的售價(jià)從每蒲式耳2.4美元,到了上個(gè)星期,谷物價(jià)格已經(jīng)漲到了每蒲式耳12美元,8年翻了4倍。
俄羅斯的出口限制禁令會(huì )讓未來(lái)世界谷物價(jià)格繼續上漲。同時(shí),跟谷物有關(guān)的所有產(chǎn)業(yè)也會(huì )跟著(zhù)遭殃,比如面包店和餅干店,他們的產(chǎn)品價(jià)格也會(huì )連帶上漲。
不過(guò)美國的《華盛頓郵報》卻不那么悲觀(guān),他們認為,完全沒(méi)有必要擔心全球小麥的供應緊張問(wèn)題,全球各國的政府和公司已經(jīng)做好了充分的準備,根據聯(lián)合國糧農組織的數據,目前糧食價(jià)格雖然比去年上漲了13%,但是仍然遠遠低于2008年的水平,不會(huì )出現新的全球糧食危機。
在自由貿易時(shí)代,自主限制出口是保護本國經(jīng)濟的下策,《經(jīng)濟參考報》指出,出口禁令對俄羅斯的糧食出口商是利好消息,因為他們可以遭遇“不可抗力”為由中止合同,而無(wú)需支付罰款,但許多農民卻將因此遭受損失。同時(shí),出臺禁令將使俄羅斯的出口聲譽(yù)受損,引發(fā)糧食進(jìn)口國的不信任感。
俄羅斯農業(yè)副部長(cháng)亞歷山大·別利亞耶夫表示,俄羅斯取得目前的出口地位并不容易,但丟掉它卻很容易,北非和中東國家是俄羅斯小麥的傳統買(mǎi)家,因俄出臺禁令他們目前正積極從其他地區尋找貨源。
英國《金融時(shí)報》也認為,2008年的糧食危機,是30年來(lái)首次出現這種規模的動(dòng)蕩。如此快就面臨第二次,應該讓人警醒。盲目指望老天爺再次幫忙,是不負責任的。我們需要建立一個(gè)國際體系,制定各國據以暫停農產(chǎn)品出口的規則,讓市場(chǎng)變得更加可以預測,不然我們將面對更多危機。
主持人:我們看到面對這樣的一場(chǎng)百年一遇的大火,無(wú)論是歐洲人,無(wú)論是美國人,甚至也包括了我們中國人,可能都從不同的角度看到了它對我們經(jīng)濟發(fā)展的影響。那么在二位評論員的眼中,你們覺(jué)得這樣的一場(chǎng)大火,它對這個(gè)經(jīng)濟的主要影響是什么?
劉戈:糧食這東西吧,它現在在整個(gè)世界經(jīng)濟里面占的比重實(shí)際上是很小的,那么用來(lái)交易的糧食就更小了,你比如說(shuō)俄羅斯的糧食,對吧,它一年大概產(chǎn)糧8000萬(wàn)噸,那么有2000萬(wàn)噸用來(lái)國際交易,那么這個(gè)數額的話(huà),就是全世界糧食的1%左右,那么這個(gè)數額是很小的。而且的話(huà),農業(yè)總體的話(huà)在整個(gè)世界經(jīng)濟里頭的比重也非常小,但是,糧食這個(gè)東西它現在的話(huà)會(huì )和金融綁在一起,它是一個(gè)期貨產(chǎn)品,國際游資的話(huà)很容易用它來(lái)興風(fēng)作浪,你比如說(shuō)2007年、2008年,在這個(gè)階段,那個(gè)時(shí)候澳大利亞全國著(zhù)大火,就是和俄羅斯現在,比俄羅斯現在的情況可能還嚴重,但是澳大利亞它也是一個(gè)產(chǎn)糧大國,但是它的產(chǎn)糧應該在全世界只排到了第11名左右,它的糧食總產(chǎn)量。那么也有很多這個(gè)時(shí)候這個(gè)游資的話(huà),就拿這個(gè)做題材,那時(shí)候,看,澳大利亞著(zhù)大火了,他們的糧食這個(gè)出口量會(huì )減少,那么國際的糧食的話(huà),肯定也會(huì )漲,所以的話(huà),他把這樣的一個(gè)題材也用來(lái)炒作這個(gè)糧食,所以在2007年到2008年那個(gè)時(shí)候是成為整個(gè)糧食,由于這樣的一個(gè)炒作變成了全球性的危機。
當然的話(huà),從客觀(guān)的情況講,其實(shí)不論是2007年、2008年那時(shí)候,還是現在,糧食都不成為問(wèn)題,就是在2007年、2008年,那個(gè)時(shí)候糧食最缺的時(shí)候,全世界也夠60天的這樣的一個(gè)儲存量。那么也就是說(shuō)尤其全世界這地球,有南半球,北半球,各個(gè)地方成熟期是不一樣的,所以的話(huà),舊的吃完了,新的馬上會(huì )生產(chǎn)下來(lái),但是由于這樣的一種游資的存在,所以糧食很可能被用來(lái)炒作,但是前面剛才我們已經(jīng)講到了,現在和當時(shí)不可同日而語(yǔ),一個(gè)是庫存要大很多,另外一個(gè)就是當時(shí)有一個(gè)背景,就是國際原油的價(jià)格特別的高,而美國用大量的糧食來(lái)生產(chǎn)生物能源,那么現在原油的價(jià)格只有當時(shí)的一半,所以的話(huà),用糧食來(lái)生產(chǎn)原油的積極性也大大減弱,所以俄羅斯的大火仍然可以用作糧食炒作的一個(gè)概念,但是由于其他的概念不具備,所以的話(huà),我覺(jué)得未必能夠炒起來(lái)。
丁一凡:如果放長(cháng)一點(diǎn)眼光來(lái)看,最近10年、20年以來(lái),糧食價(jià)格是不高的,非常低,而且如果從國際經(jīng)濟的角度來(lái)講,糧食生產(chǎn)國一直在抱怨,是不公平,就是說(shuō)我們生產(chǎn)的這些東西價(jià)格太低了,這些價(jià)格什么時(shí)候開(kāi)始上漲的呢,主要是從金融危機爆發(fā)以后開(kāi)始上漲,金融危機從2008年爆發(fā),2007年開(kāi)始次貸危機,2008年這個(gè)雷曼兄弟這個(gè)公司倒閉以后,徹底這個(gè)金融危機全面爆發(fā),在這之后呢,這些發(fā)達國家的中央銀行,美聯(lián)儲、英格蘭銀行、歐洲央行、加拿大銀行、日本銀行,這些五大中央銀行聯(lián)手給市場(chǎng)注進(jìn)了大量的現金,流動(dòng)性,這主要這是為了扶持這個(gè)金融體系,別讓他們金融體系出現流動(dòng)性短缺。結果呢,實(shí)際上因為這個(gè)市場(chǎng)上那些債券,它本來(lái)注入這么多流動(dòng)性是讓它的債券市場(chǎng)能夠流動(dòng)起來(lái),也讓這個(gè)事情。結果就是因為,因為他們的債券搞得太復雜了,所以這些金融機構,誰(shuí)都擔心如果買(mǎi)了新的債務(wù),將來(lái)會(huì )成為一個(gè)“冤大頭”,因此呢,他們拿到了新的流動(dòng)資金去干什么去了,主要去炒作期貨去了,所以呢,從2008年危機之后,首先上揚的是石油,接著(zhù)就是糧食,然后是黃金,就是這些期貨市場(chǎng)被炒得沸沸揚揚,價(jià)格遠遠超過(guò)了它應該有的價(jià)格。而這個(gè)價(jià)格之所以這么高,首先是因為有了充足的資金,有了這個(gè)中央銀行給這個(gè)市場(chǎng)注入這些充足的資金,他們才能夠拿這些資金去炒作這些東西。但是這個(gè)炒作是非常危險的,因為它最后,他們又出現新的供求的這個(gè)改變,供求的變化,所以你想當石油價(jià)格,當時(shí)曾經(jīng)漲到140多美元一桶之后,可能會(huì )突然又跌到了30幾美元一桶,就是因為它突然發(fā)現,實(shí)際上所有的這些價(jià)格變動(dòng),都是沒(méi)有實(shí)際需求增長(cháng)為基礎。
主持人:沒(méi)有支撐的。
丁一凡:所以這次糧食同樣也可能面臨這樣的角色,也就是說(shuō)實(shí)際上因為俄羅斯的這個(gè)大火,因為有這個(gè)問(wèn)題,可能會(huì )給這個(gè)糧食投機,給糧食期貨的投機造成一個(gè)借口,然后大家同樣去炒作一下,但是忽然發(fā)現,哎呦,原來(lái)糧食儲備很多,原來(lái)糧食沒(méi)有什么短缺,這個(gè)時(shí)候價(jià)格可能會(huì )迅速的跌下來(lái),所以現在去購買(mǎi)糧食期貨的人,應該注意一下這種趨勢。
主持人:要更明智的來(lái)對待自己的每一個(gè)抉擇啊,那我們今天的特約評論員,會(huì )不會(huì )有其他的角度來(lái)關(guān)注這個(gè)問(wèn)題呢,馬上來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)他們的觀(guān)點(diǎn)。
程亦軍(中國社會(huì )科學(xué)院俄歐亞研究所經(jīng)濟室主任):綜合來(lái)看對俄羅斯經(jīng)濟的影響還是比較大的,首先是對俄羅斯的林業(yè)生產(chǎn)是造成很大的影響。另外,環(huán)境的損失也非常大,此外,相關(guān)的人員財產(chǎn),包括軍事設施,公用設施都受到了很大的破壞,國家為了救災,也動(dòng)用了很大的一部分力量,我個(gè)人認為,俄羅斯林業(yè)大火對世界經(jīng)濟它不會(huì )產(chǎn)生什么直接的影響,如果說(shuō)影響的話(huà),恐怕就是它的間接性影響,比如說(shuō),主要是由于干旱造成了大火,同時(shí)也造成糧食(產(chǎn)量)下降,會(huì )對世界糧食價(jià)格產(chǎn)生影響,糧食價(jià)格上漲肯定會(huì )帶動(dòng)其他一些行業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格的上漲,對經(jīng)濟的影響,可以說(shuō)是一個(gè)負面的影響;馂谋旧砀嗟倪不是對經(jīng)濟的影響,而是對各國提出了一個(gè)忠告,在和平時(shí)期如何防范突發(fā)性事件,這個(gè)對各國,尤其是林業(yè)大國這是一個(gè)非常突出的警告,俄羅斯這回顯然是組織措施不力,另外,前期的準備工作也做得不好,這一點(diǎn)恐怕是各國可以從中吸取經(jīng)驗教訓的。
主持人:今天在我們節目的網(wǎng)絡(luò )上其實(shí)也有很多的網(wǎng)友表達了他們對這個(gè)話(huà)題的關(guān)注,我們來(lái)看一看他們的觀(guān)點(diǎn)。
首先這位叫“飛龍”的網(wǎng)友提到,“俄羅斯的森林大火導致小麥減產(chǎn),俄政府宣布暫時(shí)禁止糧食和糧食產(chǎn)品的出口,全球糧食市場(chǎng)供應受到了影響,糧價(jià)可能會(huì )上漲,中國糧食基本自給,所以糧食安全不會(huì )收到?jīng)_擊!
再看一位叫做“老兒童”的網(wǎng)友說(shuō),“俄羅斯大火導致了因為極端氣侯減產(chǎn)的糧食又進(jìn)一步的損失,俄羅斯停止糧食的出口是否會(huì )引發(fā)全球糧食危機我們也不得而知,作為全球人口最多,以及前十年,年年糧食豐收的中國,我們是否不該擔心糧食危機是否在我們身上發(fā)生?”他這個(gè)其實(shí)后面要打一個(gè)問(wèn)號啊,其實(shí)很多的網(wǎng)友他們是有這樣的擔心的,就是俄羅斯限制了小麥的出口,那么會(huì )不會(huì )這種影響傳導到中國,那你們二位覺(jué)得這樣的擔心有必要嗎?怎么來(lái)看他們的擔心。
劉戈:我覺(jué)得沒(méi)必要,我覺(jué)得多余,因為中國已經(jīng)連續三年糧食產(chǎn)量超過(guò)了五萬(wàn)億噸,那么這個(gè)概念是什么呢,全國人民的話(huà),每個(gè)的話(huà)都有七八百斤的這樣的一個(gè)糧食,所以的話(huà)從我們,我們是自給自足是沒(méi)有問(wèn)題的,我們之所以現在還有一些進(jìn)口呢,更多的是一種種類(lèi)的調劑,有一些糧食話(huà)我們自己產(chǎn)的不多,或者我們需求量大。那么今天看這些數字的時(shí)候,我真的覺(jué)得得為中國農民感到自豪,就是說(shuō)中國和俄羅斯的耕地面積是差不多的,但是中國出產(chǎn)了同樣大的土地的話(huà)是俄羅斯的五到六倍。
主持人:那這種傳導效應到底會(huì )不會(huì )體現?中國的糧食價(jià)格會(huì )不會(huì )上漲,丁先生您的看法是?
丁一凡:我覺(jué)得中國政府還是有一定的能力來(lái)調控糧食價(jià)格,還有很大的糧食儲備來(lái)供給這個(gè)糧食市場(chǎng),但是呢,因為糧食市場(chǎng)有一定的互通性,因為我們還進(jìn)口許多糧食,許多糧食不是作為口糧進(jìn)口,而是作為飼料進(jìn)口,所以呢,由于小麥價(jià)格的上漲,它會(huì )有一些……
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