大型電視紀錄片《公司的力量》在CCTV財經(jīng)頻道開(kāi)播以來(lái)，反響強烈，獲得了觀(guān)眾和專(zhuān)家的一致好評，8月27日，中央電視臺1套(綜合頻道)頻道副總監、《公司的力量》總導演任學(xué)安先生率領(lǐng)核心創(chuàng )作團隊（執行總導演劉穎，導演張旭、高雋、呼濤）作客對該片進(jìn)行深入解讀，介紹紀錄片臺前幕后的故事，并就熱點(diǎn)內容與網(wǎng)友互動(dòng)交流，以下為訪(fǎng)談實(shí)錄。
    主持人 曹煊一：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看我們今天的節目。中央電視臺十集大型紀錄片《公司的力量》自8月23號在中央電視臺財經(jīng)頻道開(kāi)播以來(lái)觀(guān)眾是反響強烈，網(wǎng)上好評如潮，今天應廣大網(wǎng)友的要求，我們特別邀請了總導演任學(xué)安協(xié)眾主創(chuàng )人員，我們演播室和廣大網(wǎng)友談《公司的力量》臺前幕后的故事。坐我旁邊的是總導演、中央電視臺1套綜合頻道副總監任學(xué)安老師。
    任學(xué)安：各位網(wǎng)友大家好，謝謝你們關(guān)注《公司的力量》。
    主持人：執行總導演劉穎。
    劉穎：大家好。
    主持人：導演張旭、高雋。

     《公司的力量》是之前的積累和延伸

    主持人：非常歡迎各位老師，我今天特意上網(wǎng)看了一下，貼吧也好，微博也好，網(wǎng)友熱情非常高，評價(jià)非常好，很多人呼吁，希望有更多人的看看，因為真的學(xué)到很多東西，感慨萬(wàn)千。任學(xué)安老師不僅僅是《公司的力量》總導演，還是大家非常關(guān)注的幾部力作，《大國崛起》和《復興之路》的總導演。我們之前兩部片子都是這個(gè)班底？
    任學(xué)安：都是這個(gè)班底，這是今天堅持大家一塊來(lái)的重要原因。
    主持人：強大的班底，今天一一亮相，大家有人們有問(wèn)題想跟各位老師溝通，歡迎積極參與到互動(dòng)當中來(lái)。因為機會(huì )難得。先請任老師談一談，《大國崛起》、《復興之路》都是非常大題材的片子，現在做《公司的力量》，感覺(jué)好像跟之前有很大的不一樣，像是一個(gè)大轉型�？梢哉f(shuō)這也是第一部深入探討公司制度的一部電視紀錄片，能不能談一談當時(shí)您是怎么想到做這樣一個(gè)片子的？
    任學(xué)安：做這個(gè)片子實(shí)際上是我們這幾年來(lái)四部片子前三部的積累和延伸。因為大家都知道，我們做《大國崛起》的時(shí)候，萌發(fā)了做《公司的力量》的想法，為什么有這樣一個(gè)想法呢？我們看到了現代化過(guò)程中間，公司的力量，后來(lái)繼續做《復興之路》，我們看到是中國一百多年的自我強國之路，探索之路，這個(gè)過(guò)程我們非常感慨，中國公司在早期的時(shí)候，非常命運多揣，實(shí)踐時(shí)斷時(shí)續，真正到實(shí)踐，1978年，改革開(kāi)放之初。改革開(kāi)放之后我們做《中國故事》，獻給改革開(kāi)放60周年的紀錄片。大家繼續思考、繼續觀(guān)察，我們發(fā)現公司是最重要的主角之一，正是它們的興起、活躍，使得我們今天出現了這樣一個(gè)物質(zhì)極大的豐富，社會(huì )豐富多彩，中國經(jīng)濟綜合實(shí)力進(jìn)入世界舞臺的中心。這里面有思想的力量，有民間的智慧，有政治家的遠見(jiàn)，但是最終起作用的，最終把這一切轉化成一種效率、財富的，就是公司的組織。所以2008年《中國故事》關(guān)于中國夢(mèng)十個(gè)樣本出來(lái)之后，大家討論，下一步做什么，就做《公司的力量》，這是幾年前就提出來(lái)的。
    主持人：那個(gè)時(shí)候題目就出好了。
    任學(xué)安：對，一直沒(méi)有機會(huì )做的題目，大家共同來(lái)做。因為2005年提出做《公司的力量》的時(shí)候，我們報上去，當年就列入了，當時(shí)叫經(jīng)濟頻道的下半年的工作計劃，現在都還記得，在梅地亞開(kāi)會(huì )的時(shí)候，一個(gè)大板子上寫(xiě)著(zhù)下半年重要工作之一有一個(gè)《公司的力量》，結果列完了，后來(lái)悄無(wú)聲息，沒(méi)有人再提起這件事情。所以我們現在把這個(gè)事情翻出來(lái)，真的很有意思，機緣巧合。從我們團隊來(lái)講做這樣題目水到渠成。
    主持人：所以說(shuō)我們大家應該想象得到，這么好的一片子，不是隨隨便便，突然靈光一閃就開(kāi)始做的，也不是那么容易，它醞釀了很久，思考了很久，而且跟之前大片又一脈相承。浙江杭州的一位網(wǎng)友評價(jià)非常精彩：希望對目前企業(yè)環(huán)境，企業(yè)家地位價(jià)值，對公司發(fā)展起到重要作用，對中國深層次改革，起到發(fā)動(dòng)機的作用。這樣的期待非常好。他想問(wèn)您的問(wèn)題是：您希望通過(guò)這個(gè)片子傳遞什么信息？
    任學(xué)安：一個(gè)人做一個(gè)事情，內心深處想法當然希望做這個(gè)事情越重要越好，價(jià)值越大越好�？陀^(guān)來(lái)講，一部紀錄片能夠起到的作用其實(shí)是有限的，我們其實(shí)是試圖通過(guò)這樣一個(gè)方式，來(lái)跟大家共同探討這樣的問(wèn)題。我們思考僅僅是我們的問(wèn)題，如果說(shuō)我們關(guān)心這個(gè)事情，給大家引起一個(gè)話(huà)題，讓大家都討論、關(guān)心，我們身邊這樣一個(gè)熟悉而陌生的組織，這就是我們最想要的。一個(gè)紀錄片不可能改變什么東西，但可以提供一個(gè)契機、話(huà)題，在這個(gè)過(guò)程中大家都關(guān)注，這是我們所期望的。

     《公司的力量》沒(méi)有遺憾

    主持人：不管怎么樣，這部片子在整個(gè)經(jīng)濟領(lǐng)域未來(lái)的發(fā)展，中國公司未來(lái)，乃至世界公司未來(lái)發(fā)展過(guò)程當中，都會(huì )寫(xiě)下濃抹重彩的一筆，有著(zhù)很深刻的標記符號作用。您能不能談在制作《公司的力量》這個(gè)紀錄片時(shí)，最滿(mǎn)意的地方是什么？有沒(méi)有遺憾之處？ 遺憾的是什么？
    任學(xué)安：我們團隊經(jīng)過(guò)了至少是五年多的積淀，對于中國社會(huì )進(jìn)程的觀(guān)察和思考，對于我們電視人，我們這個(gè)團隊來(lái)講，是應該經(jīng)歷的，因此我們說(shuō)我們沒(méi)有遺憾，這個(gè)沒(méi)有遺憾不是說(shuō)我們特別牛，特別不謙虛。因為從我們的眼界、我們的智慧、我們的思考能力，以及我們現在所能達到的制作手段和播出格式上來(lái)講，我們盡力了，我們做到現在這樣程度。一部公司史，我們在兩年的時(shí)間里，很難找到全球有完整公司史可以參照的框架，所有的工作，都是我們在專(zhuān)家智慧的支持下，由電視人，在座的這些同志，當然今天還有沒(méi)來(lái)的，這些人整理出來(lái)的。很多資料都散落在各個(gè)歷史書(shū)籍中間，各個(gè)企業(yè)自身的傳記中間，我們把它抽離出來(lái)，匯集成十集。我覺(jué)得我們盡了最大的努力�，F在就我們自己能力講，我們對我們的成果非常滿(mǎn)意。因為我們必須這樣自己獎勵自己，然后我們才能夠繼續往前走，如果每一次做完一個(gè)事情垂頭喪氣，那就失去前進(jìn)的動(dòng)力了。

    做《公司的力量》會(huì )有幸福感

    主持人：是的，首先自己有這種自信心，而且我們得到了非常好的反饋，這是給每個(gè)工作者最大的安慰。另外我覺(jué)得今天看到各位老師的時(shí)候，我就想到兩個(gè)字，都是高手，因為出自各位手中的片子，真的是哄動(dòng)一時(shí)，給大家留下了非常深刻的印象。很多人去買(mǎi)了DVD，回去永久珍藏。作為電視人應該最清楚，電視紀錄片真的是太難做了，做好就更不容易了，幾位老師對于自己的片子最滿(mǎn)意的地方是什么？或者能不能談一談，你們在制作《公司的力量》的過(guò)程當中，有一些什么樣深刻的感受？劉老師先來(lái)吧。
    劉穎：剛才任主任說(shuō)到了一些創(chuàng )作當中的感受，我特別想說(shuō)一點(diǎn)，片子制作之初這個(gè)題目非常吸引我，因為做《大國崛起》會(huì )有一些積累、思考，你覺(jué)得它會(huì )進(jìn)一步延伸，它非常吸引你，而且我覺(jué)得它很有價(jià)值。這兩年很辛苦，因為要看很多書(shū)，尋找很多資料，完成表達，而且是不是到位，是不是可以這樣做都在反復考慮。但是在這之后，我覺(jué)得，這樣做是非常值得的，無(wú)論你的付出是怎樣的，我們作為一個(gè)電視人，在認認真真地完成一件事情，我盡了我最大努力，它能夠通過(guò)我傳遞給更多的人，我覺(jué)得自己非常幸福。
    主持人：我覺(jué)得我們做每一件事情都是盡自己最大的努力，不管結果怎么樣，都是問(wèn)心無(wú)愧，更何況結果如此之好。張旭老師能談一談嗎？
    張旭：剛才劉穎說(shuō)到一個(gè)詞“幸�！�，這個(gè)片子可能超出我以往的工作精力，但是真是很幸福的感覺(jué)，因為工作之后很多年沒(méi)有真正把心放下來(lái)學(xué)習一個(gè)東西。
    主持人：沉下來(lái)做一個(gè)東西。
    張旭：以前做節目更多靠積累，這個(gè)節目邊學(xué)習，邊在進(jìn)行工作。學(xué)習是一個(gè)享受過(guò)程，是非常幸福的過(guò)程。
    主持人：做完了以后，覺(jué)得自己懂得很多，進(jìn)步很多。
    張旭：是這樣。
    主持人：高雋老師。
    高雋：你剛才說(shuō)滿(mǎn)意的地方，我覺(jué)得這兩年來(lái)對自己還是比較滿(mǎn)意的，自己確實(shí)在認真細致地做一件事情，效果先不說(shuō)，從我自己來(lái)說(shuō)，盡了力，有這份心�？赡苣承┑胤竭�有不盡如人意，有待于自己再慢慢提高吧？
    主持人：我們期待著(zhù)《公司的力量》還有下一部。
    任學(xué)安：我們這里面就他最像導演。
    主持人：任老師對導演外形有一個(gè)定位了。呼濤說(shuō)一說(shuō)。
    呼濤：這兩年從做片子開(kāi)始抱真是學(xué)習態(tài)度，我們希望片子播出之后能得到廣大網(wǎng)友的認可，達到共鳴。我們自己在這個(gè)過(guò)程中也一直反復地在推敲自己，推敲我們所做的這些事，一個(gè)邏輯關(guān)系。我們希望在這個(gè)過(guò)程中，這兩年對我的感覺(jué)就是一直在探索，探索，再探索。其實(shí)我就是希望在這個(gè)探索的過(guò)程中，不斷地提升自己，呈現出這個(gè)片子，我希望對于廣大網(wǎng)友來(lái)說(shuō)也能達到一種共鳴。
    主持人：兩年一直在探索、思考，兩年之前也沒(méi)有閑著(zhù)，一個(gè)片子接著(zhù)一個(gè)片子，接下來(lái)大家能不能歇一歇了呢？
    任學(xué)安：他們特別希望歇。
    主持人：是一個(gè)美好的愿望是吧？
    任學(xué)安：對，我是肯定歇不了，因為到中央一套綜合頻道工作，那邊在進(jìn)行頻道制的試點(diǎn)組建，然后還有一些新的工作。
    主持人：這些時(shí)候工作最多。
    任學(xué)安：我估計財經(jīng)頻道也饒不了他們，財經(jīng)頻道肯定有新工作讓他們做。

    《公司的力量》是百姓看得懂的學(xué)術(shù)紀錄片

    主持人：這么多高手怎么可能在家待著(zhù)，肯定不行。另外觀(guān)眾朋友看片子的時(shí)候看得非常細，會(huì )有人建一個(gè)論壇，把你認為每一集當中的經(jīng)典語(yǔ)錄整理出來(lái)，大家都跟貼，非常熱鬧，包括旁白，多旁白起到畫(huà)龍點(diǎn)睛的作用，而且每期的話(huà)題都讓人深思。旁白這么經(jīng)典，話(huà)題選得這么深思，我們撰稿策劃真是特別辛苦，而且要一遍一遍地改？
    任學(xué)安：這種紀錄片跟紀實(shí)類(lèi)的紀錄片完全不同風(fēng)格。紀實(shí)類(lèi)的紀錄片，尤其拍攝野外的很辛苦，更多的是體力上的。那天清華大學(xué)常務(wù)副院長(cháng)尹鴻教授看完以后給我們起一個(gè)新名字，叫學(xué)術(shù)紀錄片，我們一方面很受鼓舞，一方面把我們嚇一跳，一不小心做一個(gè)學(xué)術(shù)的東西。
    主持人：而且每個(gè)百姓都能看懂。
    任學(xué)安：尤其針對《公司的力量》這一部，前面片子充滿(mǎn)思想火花，這部片子更像學(xué)術(shù)的東西，我想表達，做這一類(lèi)型片子，要消耗、考驗智力，另外一方面還要考驗你的表達能力，得有一定的學(xué)術(shù)意味或者味道，怎么樣讓它不學(xué)術(shù)化，這就是撰稿要完成的事情。我們有非常好的撰稿班子，做基礎性的工作。周艷就是撰稿，做了很多大量工作。她這次沒(méi)有來(lái)，她調到中央四套國際頻道，做總監助理，我覺(jué)得這也是我們臺對她這幾年工作的一個(gè)褒獎�；氐侥銊偛盘岬降倪@個(gè)問(wèn)題上，這種節目的解說(shuō)詞的撰寫(xiě)絕對不是通常的散文或者小說(shuō)，很少有一氣呵成的情況，字斟句酌，每一個(gè)詞我們幾乎都是認認真真地過(guò)，反復修改。那次我說(shuō)，我們解說(shuō)詞的修改打印出來(lái)，擂起來(lái)十集非常高，消耗了我們巨大的精力。因為我們畢竟不是研究經(jīng)濟，從事電視經(jīng)濟報道，之所以這么難，因為這個(gè)領(lǐng)域里面沒(méi)有前車(chē)之鑒可尋。我們更多做整理、研究，最后才變成電視，辛苦是在這個(gè)過(guò)程中間。

    對專(zhuān)家們的敬意永遠在心里

    主持人：真的非常不容易，付出很多心血。我們片子當中，參與到話(huà)題討論的人物有一百位企業(yè)家、領(lǐng)導人，都是頂尖級，很不容易。他們的語(yǔ)錄當中有很多很經(jīng)典。我們也看到，有一個(gè)網(wǎng)友留言，他是在網(wǎng)上看中國網(wǎng)絡(luò )電視臺的點(diǎn)播，印象很深刻的一句是：你能看見(jiàn)多遠的過(guò)去，就能看見(jiàn)多遠未來(lái)；公司的苦惱是需要一雙手，不得不雇傭一個(gè)人；要么一起上升，要么一起沉淪等等，太多了，說(shuō)不過(guò)來(lái)。各位老師有沒(méi)有你們在制作片子過(guò)程當中，你們對采訪(fǎng)對手印象深刻的語(yǔ)錄，或者你們撰稿的時(shí)候，對于那句話(huà)記憶特別深刻。
    劉穎：印象深刻就是你能看見(jiàn)多遠的過(guò)去，就能看見(jiàn)多遠的未來(lái)。
    主持人：反復思考，耐人尋味。
    任學(xué)安：這個(gè)片子點(diǎn)題的一句話(huà)，丘吉爾說(shuō)的一句話(huà)。你剛才說(shuō)到一點(diǎn)，我在這個(gè)場(chǎng)合特別想提到，因為一直沒(méi)有機會(huì )提到他們，我們這個(gè)片子采訪(fǎng)了前前后后將近170多位專(zhuān)家學(xué)者，但是能夠上電視也就一百位左右，還有幾十位專(zhuān)家學(xué)者上不去，上不去不是因為他們講得不好，事實(shí)上確實(shí)是篇幅問(wèn)題，我們實(shí)際上在表達過(guò)程中用了他們中間很多人的想法，很多人的思考，這是專(zhuān)家我們要感謝的。更重要的還有一批專(zhuān)家，在過(guò)去五年來(lái)，甚至偶爾一次喝茶，或者偶爾一次飯桌上，也在談?wù)撝?zhù)這樣事情。這種專(zhuān)家，應該說(shuō)還有幾十位。另外就是相對“深度”參加這個(gè)節目的的專(zhuān)家，還有五六位，都是我們特別要感謝的。還有在片子制作完成之后，很認真地來(lái)審看文本的專(zhuān)家學(xué)者，還有那么七八位，所以這些人，我覺(jué)得都是讓我們非常非常尊敬和感謝的專(zhuān)家學(xué)者。
    主持人：篇幅有限。
    任學(xué)安：我們確實(shí)是沒(méi)有辦法一一在片子中間羅列他們的名字，最后在片尾的時(shí)候包含了我們對他們的敬意，感謝所有為本片提供學(xué)術(shù)支持的專(zhuān)家學(xué)者和機構，因為這個(gè)片子是一個(gè)媒體的視角，媒體人自覺(jué)的行動(dòng)，我們想由媒體人來(lái)更多地擔負起這樣一個(gè)創(chuàng )作的責任，但是我們離不開(kāi)專(zhuān)家學(xué)者支持。所以這里面，我想我特別記得給我們支持特別深的學(xué)者名字，我試著(zhù)在這兒說(shuō)一下，以表達我們這個(gè)團隊對他們敬意。著(zhù)名文化學(xué)者麥田書(shū)先生，給了我們很多很多啟發(fā)、指導。北京大學(xué)的歷史學(xué)教授錢(qián)成代先生，也是很早的時(shí)候，在我們最初想到這個(gè)題目的時(shí)候，給予了我們支持，過(guò)程中間也不斷地來(lái)關(guān)心這件事情。還有北京大學(xué)周其仁教授，拍攝前很關(guān)心，節目做完之后，他在病榻上來(lái)審看我們的節目，給我們提供學(xué)術(shù)上的指導和修改。清華大學(xué)的錢(qián)穎一教授，北大的張維迎教授，包括世界所前美國所的所長(cháng)資中營(yíng)教授，還有吳敬璉老師。這些人在這個(gè)過(guò)程中間給予了我們很多支持，還有王亞飛、王一江、寧向東等很多專(zhuān)家，我們甚至對于他們有一點(diǎn)歉意，我們不能夠給他們一一署名，我剛才說(shuō)的很多專(zhuān)家在片子連出現都沒(méi)有出現，我特別感動(dòng)，在這個(gè)地方也特別向他們表示感謝，如果他們上網(wǎng)能看到的話(huà)，敬意永遠在心里，我相信他們能夠感受到我對他們的尊重。
    主持人：我覺(jué)得這些專(zhuān)家真的是值得我們每個(gè)人尊重。他們能夠付出這么大的心血來(lái)做這樣一件事情，并不是說(shuō)我為了你要感謝我，而是他們身上肩負這種使命感、責任感，值得我們每個(gè)人尊重。
    任學(xué)安：央視網(wǎng)的主持人特別有水平，確實(shí)把我們想說(shuō)的話(huà)說(shuō)了，實(shí)際上大家署名不署名確實(shí)是形式上的事，更重要的是共同做了一件有價(jià)值的事情。

    很多精彩選題忍痛割?lèi)?ài)

    主持人：有很多網(wǎng)友關(guān)注這樣一件事，請幾位編導說(shuō)說(shuō)，你們做片子時(shí)，是不是有很多忍痛割?lèi)?ài)的東西，或者你們在拍攝過(guò)程當中，印象特別深刻的事情，在這里能夠跟大家分享一下？
    張旭：其實(shí)主持人問(wèn)到這個(gè)，如果不問(wèn)到，我可能也要找機會(huì )表達一下，我們在國內也采訪(fǎng)了很多專(zhuān)家，其實(shí)給我印象最深的是南開(kāi)大學(xué)的趙老師，他是研究中國近代商業(yè)史的，我們在稿子的第9集里邊，最初的設計當中有一段談到中國的實(shí)業(yè)家范旭東，正好是他的研究領(lǐng)域，當時(shí)我們跟他做前期溝通的時(shí)候，他特別激動(dòng)。他覺(jué)得他的學(xué)術(shù)研究范圍能夠通過(guò)我們的這樣一個(gè)方式，讓更多的人知道，對他來(lái)講是非常激動(dòng)的事情。一方面對我們是特別大的肯定，另外一方面也讓我們覺(jué)得很感動(dòng)，就是一個(gè)學(xué)者對于自己的研究領(lǐng)域的一份尊重。過(guò)來(lái)之后，談起中國近代的實(shí)業(yè)家對于國家做出的諸多貢獻的時(shí)候，他的那種從心里發(fā)出來(lái)的那種尊重、敬仰，真是讓我們特別感動(dòng)。但是到最后，因為篇幅的原因，因為整體的這樣一個(gè)設計，最終他的采訪(fǎng)沒(méi)有用到我們的節目當中。
    任學(xué)安：因為范旭東的故事拿掉了，把他的故事可以給網(wǎng)友簡(jiǎn)單介紹一下。
    張旭：范旭東的故事，高雋更加熟悉。
    主持人：我們以后剪掉的東西特別可惜，能不能整理一下，在中國網(wǎng)絡(luò )電視臺大家有這樣平臺收看一下。
    任學(xué)安：網(wǎng)絡(luò )電視臺準備要。
    高雋：我還想這個(gè)事呢，我們把范旭東拿掉，真是忍痛割?lèi)?ài)，因為他是我們中國化工產(chǎn)業(yè)的奠基人，也是近代史上赫赫有名的、屈指可數的幾位重要的民營(yíng)企業(yè)家、資本家，實(shí)際上為當時(shí)準備拍攝范旭東故事，也做了非常多準備，包括專(zhuān)家提前采訪(fǎng)，我們實(shí)際上也做了很多采訪(fǎng)工作，也做了很多拍攝工作，后來(lái)實(shí)際上確實(shí)是因為篇幅的關(guān)系，沒(méi)有別的方面考慮，只好把這個(gè)故事拿掉了，因為我們的篇幅只有有限的一段時(shí)間，我希望大家多關(guān)注關(guān)注范旭東先生，以及他的久大、永利，我也希望以后自己有機會(huì )單獨采訪(fǎng)一下，《公司的力量》里面沒(méi)有講范旭東的故事，可能給我留了一點(diǎn)機會(huì )。
    任學(xué)安：大家看一下趙老師的書(shū)吧。
    主持人：我聽(tīng)著(zhù)可惜，何況你們做了那么多工作，沒(méi)有關(guān)系，以后做其他片子讓大家有機會(huì )看到，或者整理一下，中國網(wǎng)絡(luò )電視臺播出一下，大家有機會(huì )分享一下。

    資料的收集是項龐大的工程

    主持人：呼濤你主要負責哪一集？
    呼濤：我主要是管資料這方面，包括第四集、第七集補充。
    主持人：第四集是昨天晚上剛播出的，能講講這個(gè)嗎？第四集，還有資料，這個(gè)資料我覺(jué)得真的是一個(gè)太龐雜的工作了。
    呼濤：資料這個(gè)部分，這次做這個(gè)片子，對于我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的收獲，從一開(kāi)始我們撰稿的時(shí)候，列了很長(cháng)一個(gè)資料單，對于公司這方面來(lái)說(shuō)，因為我們聯(lián)系了日本、歐洲、美國、日本的很多大公司，我們把這些資料單列出來(lái)，其實(shí)我們沒(méi)有抱太大希望，因為我們當時(shí)并不知道，作為公司而言，它會(huì )保留多少資料，可能僅僅是一些公共資料。
    主持人：而且即使保留了，是不是愿意提供給你，也是一個(gè)問(wèn)題。
    呼濤：對。所以呢，其實(shí)這是我們之前在撰稿的過(guò)程中，是一個(gè)很大的疑惑，其實(shí)對于我們整個(gè)片子來(lái)說(shuō)，成敗一個(gè)很大的因素。但是當我們把這些資料，在我們聯(lián)絡(luò )這些公司的時(shí)候，把這些資料發(fā)出去以后，他們很快有一些大公司反饋回來(lái)，甚至提出一些資料，我們在陸續看片子過(guò)程中，也能看到一些非常有趣味性，一些歷史節點(diǎn)上，一些很有意義的珍貴畫(huà)面，這些畫(huà)面作為一個(gè)大公司來(lái)說(shuō)，他們自己提供給我們，而且讓我們很感慨，真的覺(jué)得作為一個(gè)公司，企業(yè)文化里面的一部分，他們對自己歷史的一種珍惜，包括歷史的一種珍藏，讓我們真的很感慨。不光是對于我們節目來(lái)說(shuō)，提供一個(gè)很大的幫助，讓我們的節目更有生動(dòng)性，更能把歷史還原。在這方面之余我們感慨了，其實(shí)就是作為一個(gè)大公司的企業(yè)文化，對于自己歷史的一種尊重，這也是讓我們非常感動(dòng)的。
    任學(xué)安：張麗華那個(gè)片子，那么早拍攝自己小片子，保留下來(lái)，洗衣服。
    呼濤：這一塊印象很深，有一次整理帶子的時(shí)候，IBM公司發(fā)過(guò)來(lái)，大概將近一百盤(pán)帶子，給我們提供一百盤(pán)素材不是很稀奇，但是我們看了一下，從1962年基本上到現在素材，保存完好，我不知道他應該不是當時(shí)拍攝原始素材帶，肯定給我們復制，當時(shí)用什么機器拍，又給我們復制一個(gè)，搞得我們也挺麻煩。
    劉穎：不光是公司發(fā)展史，也是電視發(fā)展史。
    主持人：他們給你們寄過(guò)來(lái)？對這件事情非常重視。
    呼濤：我們也很麻煩，我們要轉成一種格式，但是他們什么帶子都有。我們開(kāi)玩笑說(shuō)，IBM公司把資料都給我們了，他們自己過(guò)不過(guò)了。
    主持人：人家肯定不給你們母帶。
    呼濤：相當于母帶，比如說(shuō)VO的帶子，就是用這個(gè)帶子給我們，比如說(shuō)1971，就是當年翻錄的。
    主持人：當年拍攝就會(huì )翻錄很多份。真的是看了電視發(fā)展史。
    任學(xué)安：從資料能看出一種態(tài)度，也就可以想像出內部管理中間產(chǎn)品質(zhì)量什么態(tài)度，能夠想到對于品牌維護什么態(tài)度，所以偉大的公司不是貼一個(gè)牌子、喊一個(gè)口號，找一個(gè)定位語(yǔ)就叫偉大，或者產(chǎn)品鋪滿(mǎn)了全國、全世界就叫偉大，不是這樣，就是在細節里能夠看到。今天中國有很多很好的公司，我們也希望他們成就百年，甚至幾百年，時(shí)間長(cháng)短，某種程度也不是最重要，最重要的是他們有一種自我尊重的概念在里面，那么我相信他們也會(huì )尊重他們的客戶(hù)、消費者，尊重他們所做的每一件事情，我覺(jué)得這是文化中間一個(gè)很重要的東西，對待自己企業(yè)歷史是這樣，當然我們也希望今天已經(jīng)很具規模、很偉大一些公司，中國公司能夠在這方面至少借鑒一下，留存一下自己的歷史，用自己的方式記錄自己的歷史，而不是把它剪得干干凈凈，歷史這么過(guò)來(lái)，我們從一個(gè)小作坊開(kāi)始干，干到最后，我們留下一條軌跡，供后人研究它，這一點(diǎn)也是很重要。

    中國公司不怕有差距，關(guān)鍵看方向

    主持人：我覺(jué)得咱們今天聊到這兒，諸多細節當中，真的是感受到公司的力量，力量?jì)蓚�(gè)字，真的通過(guò)我們這樣切身感受，通過(guò)畫(huà)面、通過(guò)聲音傳遞給觀(guān)眾，讓觀(guān)眾感受到了，我覺(jué)得這是一件非常不容易的事情。您講到中國現在公司發(fā)展非�？�，有網(wǎng)友問(wèn)，通過(guò)這部片子的創(chuàng )作，任總覺(jué)得中國公司和世界領(lǐng)先公司相比，具體還存在哪些差距和不足，中國要出現世界級的公司還有哪些路要走？
    任學(xué)安：這個(gè)話(huà)里面充滿(mǎn)期待，甚至感受到焦慮和急迫，其實(shí)差距有多大不重要，重要的是我們是不是在按照一個(gè)重要方向在走，是不是我們在按照一個(gè)很從容的速度和心態(tài)在往前走，這個(gè)很關(guān)鍵。差距是明顯的，差距是現實(shí)，我們對于公司的概念接受、探索、實(shí)踐、創(chuàng )新，整個(gè)加起來(lái)才一百年多一點(diǎn)點(diǎn)，這樣一個(gè)歷程�？墒枪煞莨�司，公司這種形式，在成熟的、早期的這樣一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟國家中間，已經(jīng)是幾百年的歷史。
    你可以跨越這個(gè)跨越那個(gè)，時(shí)間沒(méi)有辦法跨越，我們經(jīng)常說(shuō)跨欄，跨110米欄，跨過(guò)第一個(gè)還有第二個(gè)，還有第八個(gè)第九個(gè)，作為公司來(lái)講這條率上永遠有這樣欄，是否保證均衡速度，保證每個(gè)欄跨過(guò)去，這就是可持續，走得太快，甚至會(huì )摔倒，甚至會(huì )丟掉最原始的目標，所以我覺(jué)得這種關(guān)心試圖想盡快地縮短距離想法非常好，錢(qián)要一分一分地掙，飯要一口一口地吃，我特別不希望中國公司走得太快，盡管我們對于財富的渴望，對于偉大公司的夢(mèng)想，盡快實(shí)現的心情很急迫，但是我覺(jué)得要科學(xué)發(fā)展，我覺(jué)得這是最重要的，具體地來(lái)講怎么做，我想其實(shí)今天的中國企業(yè)界的人士們，其實(shí)對于這種先進(jìn)的管理經(jīng)驗、先進(jìn)的企業(yè)內部制度安排，其實(shí)已經(jīng)都非常熟悉了，關(guān)鍵就是怎么樣能夠不急功近利地來(lái)認認真真地、扎扎實(shí)實(shí)地做好，做好它，怎么樣能夠真正按照現代企業(yè)制度的規范和標準，再結合我們本土的文化，能夠把它從方方面面，就像人家給你一盤(pán)子帶子，還要恢復到歷史原貌對待，就像這樣做事情，做企業(yè)就是做人，把這個(gè)事情做好了，把人做好了，這個(gè)事情可能就成了。
    當然我們現在還處在一個(gè)初級階段，我相信中國公司發(fā)展也是這樣，不能脫離整個(gè)社會(huì )進(jìn)程和速度，關(guān)于公司的探索，我們也是在初級階段。盡管如此，我們一方面看到了我們非常好的這樣一個(gè)成績(jì)，我們今天很多中國公司在國際舞臺上都參與競爭，他們成為各個(gè)市場(chǎng)里面的競爭主要主體，尤其是我們國有企業(yè)改革之后，他們所迸發(fā)出來(lái)的那種活力，確實(shí)是體現了我們公有制經(jīng)濟中間的主體作用，我覺(jué)得這個(gè)確實(shí)是非常令人振奮的一個(gè)偉大的成績(jì)，這是我們偉大的改革開(kāi)放帶來(lái)的一個(gè)偉大成績(jì)。但是我想我們可能還要進(jìn)一步地按照社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟的要求，把我們自己的中國特色的公司道路走好，我們真正的就是現在是借鑒，我們是學(xué)習，我們未來(lái)仍然要借鑒，仍然要學(xué)習，因為任何時(shí)候的封閉都有可能讓你更加落后，而不是領(lǐng)先。當你渴望領(lǐng)先的時(shí)候，你更加要開(kāi)放，那么在這個(gè)過(guò)程中間，我們在學(xué)習融合的過(guò)程中間，我們特別希望中國公司在走出一條自己道路的過(guò)程中間，自己的道路是什么呢？自己的道路就是說(shuō)能夠在世界公司史上，能夠有中國公司獨特的貢獻，這叫道路，走通了，走成了，而且你有獨具特色的貢獻，這個(gè)貢獻是說(shuō)，某一項重大的發(fā)明，是你貢獻給中國市場(chǎng)，也是貢獻給世界市場(chǎng)的，某一個(gè)新的商業(yè)模式是由你開(kāi)創(chuàng )出來(lái)的，某一個(gè)商業(yè)概念是由你最新提出的，我覺(jué)得這叫特色，這叫獨具特色的一種貢獻。我們特別希望這樣。
    我覺(jué)得事實(shí)上今天中國公司面臨著(zhù)這樣一個(gè)偉大機遇，世界的舞臺已經(jīng)給我們提供了這樣一個(gè)機遇，已經(jīng)破綻在我們的面前了，我們只要一邁腿可能就進(jìn)入了世界市場(chǎng)，當然很多企業(yè)在向世界市場(chǎng)提供辦理，但是我們還不能夠說(shuō)我們就是這個(gè)領(lǐng)域里面的主要的競爭者，所以我們有一句話(huà)。除了前面說(shuō)你能看到多遠的過(guò)去就能看到多遠的未來(lái)這句話(huà)中，還有一句話(huà)，我們有小的企圖心了，我們用公司的力量來(lái)迎接中國偉大公司時(shí)代的到來(lái)，這是我們的真正想法。
    主持人：從網(wǎng)友的留言當中，能感受到他們的期盼。中國公司可以學(xué)習和借鑒，但是不能照搬，我們從世界頂尖公司當中更多地學(xué)觀(guān)念和態(tài)度，而不是說(shuō)這件事情怎么做我們學(xué)著(zhù)怎么做。

    《公司的力量》后半部分更精彩

    主持人：我們回過(guò)頭繼續談片子，網(wǎng)友聊到片子畫(huà)面和片頭制作，感覺(jué)到好萊塢大片的視覺(jué)沖擊的感覺(jué)。在美學(xué)上，我們是不是也希望有一個(gè)特別表達的意愿，然后我們做這樣一個(gè)片頭呢？哪位老師談一談自己的感想。而且我們從電腦制作畫(huà)面上也看到了，肯定花費了不少心血，希望最終達到非常令人滿(mǎn)意的效果。
    高雋：其實(shí)我們看到不只是片頭，以及片中的特效部分，其實(shí)整個(gè)全片的影像風(fēng)格，實(shí)際上任總和我們制作總監康建寧老師定下來(lái)的，總的來(lái)說(shuō)是一個(gè)大氣、沉穩，同時(shí)也要和我們之前制作的《大國崛起》、《復興之路》有一些不同地方，因為電視技術(shù)在發(fā)展，時(shí)代在發(fā)展，我們的制作方面也要跟上，但是總的來(lái)說(shuō)還有一個(gè)最重要的，就是我們要服務(wù)于內容，這個(gè)是最重要的。所以說(shuō)大家可以看，因為今天才播到第五集，大家可以看后面，前面有一些說(shuō)歷史的多一些。
    主持人：透露一下后面幾集。
    高雋：不敢透露。
    主持人：這個(gè)可以透露一點(diǎn)吧。
    高雋：后面的話(huà)，它的畫(huà)面節奏，包括音樂(lè )節奏，包括解說(shuō)，可能都會(huì )加大一些信息量，這個(gè)也是我們主動(dòng)來(lái)做的。實(shí)際上從畫(huà)面來(lái)說(shuō)呢，這是這方面，再一個(gè)就是從制作，特效的制作和后期制作來(lái)說(shuō)，因為我們今年負責這方面的工作，執行總導演黃濟沒(méi)有來(lái)，我一直跟著(zhù)他參與這個(gè)事情，我說(shuō)一下。我們特效團隊和后期制作團隊也是合作了很長(cháng)時(shí)間，大家配合起來(lái)也是非常默契，我要什么效果，我一說(shuō)想法，你能做出來(lái)，并且高于我的想法，這個(gè)是非常難得的，而且也是非常愉快的一個(gè)合作。所以我覺(jué)得這個(gè)特別好，當然呢最終效果可能還需要廣大觀(guān)眾來(lái)檢驗，我覺(jué)得可能有什么樣的好的建議，可能及時(shí)反饋給我們，我們可以做出我們的調整。
    主持人：片頭不能再改了，挺好的，大家已經(jīng)很感慨了，很多網(wǎng)友就說(shuō)，一看外國哪個(gè)大片在中央臺播的，看了半天，中央臺拍的，會(huì )有這樣一個(gè)首先給他視覺(jué)沖擊，心里感受不太一樣，品質(zhì)就達到了這樣一定程度，這個(gè)是非常珍貴的，也看到了，通過(guò)畫(huà)面，通過(guò)每一句臺詞，也看到了大家心血的付出，我覺(jué)得這個(gè)是非常珍貴的，雖然外國很多公司也非常支持，我們也沒(méi)有想到，包括采訪(fǎng)了那么多優(yōu)秀企業(yè)家，肯定這個(gè)過(guò)程當中做了很多工作，也是很不容易。我們材料都拿來(lái)了這么多材料總不能都用吧，這是一個(gè)多么復雜的過(guò)程，首先要都看，才能知道用什么，不用什么，這是一個(gè)很復雜的過(guò)程，看到最后都暈了，怎么能想到用哪個(gè)不用哪個(gè)，這個(gè)工作哪位編導有感受？
    劉穎：最初有電視腳本初稿，只有在初稿基礎上，才能有劃分，需要表達什么，需要出哪些，需要哪些基礎工作，在這個(gè)基礎上展開(kāi)具體分配，資料需要哪些，采訪(fǎng)人物需要什么樣人物，公司需要什么類(lèi)型公司，怎么樣組合起來(lái)，來(lái)完成這樣一個(gè)表達，可能我們只有在電視腳本初稿的基礎上才能繼續做這樣工作，有了初稿才一步一步按部就班做下一步工作。采訪(fǎng)人物的問(wèn)題，170多位，囊括了世界各個(gè)國家，包括歷史、經(jīng)濟、社會(huì )等等多方面的學(xué)者，這次給我們很大收獲，從他們那里不僅得到了專(zhuān)業(yè)知識上支持，更多得到了對題目本身的認可。實(shí)際上這個(gè)題目不僅我們在關(guān)心，整個(gè)世界各國學(xué)者共同關(guān)心的問(wèn)題。
    主持人：因為我們在做一個(gè)史無(wú)前例的事情，也是正式他們無(wú)比支持的原因，我覺(jué)得。
    劉穎：包括我們采訪(fǎng)美國企業(yè)史前主席的時(shí)候，他說(shuō)需要哪些數據、資料，可以打電話(huà)給我。我們非常感動(dòng)，所有人都非常感動(dòng)，公司的歷史在不同國家、不同的歷史階段、不同的民族之下，會(huì )呈現出不同的面貌，我們都在學(xué)習，我們今天面臨著(zhù)一個(gè)共同課題。
    主持人：所以正是因為各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家支持，我們看到了公司的發(fā)布脈絡(luò )是一個(gè)立體，而不是說(shuō)某一個(gè)領(lǐng)域的人一直在這說(shuō)，這是非常寶貴的。另外有網(wǎng)友特別關(guān)注，制作精致，內容深刻詳實(shí)，極其有價(jià)值，想問(wèn)有沒(méi)有文字版，想留作珍藏，DVD版有嗎？DVD版應該有。
    任學(xué)安：DVD版已經(jīng)制作發(fā)行，8月29日下午，西單圖書(shū)大廈會(huì )有一個(gè)首發(fā)式，意味著(zhù)圖書(shū)會(huì )正式發(fā)行。圖書(shū)由山西出版社出，碟片由三多堂影視出版發(fā)行。因為現在像這種大型的節目，一般規格都是這樣，電視播出，然后推出一到碟片，然后推出一套圖書(shū)，當然我們未來(lái)可能還會(huì )單獨地再發(fā)行我們的解說(shuō)詞的。
    任學(xué)安：如果可能的話(huà)，我們未來(lái)可能會(huì )把整個(gè)四個(gè)片子的創(chuàng )作，可能會(huì )再做一個(gè)研討性質(zhì)的圖書(shū)，可能還會(huì )進(jìn)行這方面的一個(gè)考慮。
    主持人：四個(gè)片子經(jīng)典語(yǔ)錄圖書(shū)，也來(lái)一本，非常不錯，出門(mén)必備，拿在包子，沒(méi)事勵勵志�？磥�(lái)網(wǎng)友提的問(wèn)題很及時(shí)，本周日在西單圖書(shū)大廈有一個(gè)首發(fā)式活動(dòng)，這個(gè)非常真的值得珍藏。好，今天非常感謝各位作客中國網(wǎng)絡(luò )電視臺，也感謝各位網(wǎng)友對《公司的力量》的關(guān)注。再見(jiàn)