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中秋之夜，一部金融類(lèi)紀錄片《華爾街》在央視上映。與好萊塢著(zhù)名導演奧利弗·斯通1987年拍的《華爾街1》不同，這部紀錄片并非在揭示奧利弗·斯通所說(shuō)的“貪婪是個(gè)好東西”，而是說(shuō)出了作為工具的金融對經(jīng)濟和社會(huì )生活的影響。經(jīng)濟學(xué)家吳敬璉參與、陳志武作序、招商證券聯(lián)合制作等諸種因素，讓這部介紹金融的紀錄片充滿(mǎn)了看點(diǎn)�！度A爾街》一經(jīng)播出，便引起眾多觀(guān)眾關(guān)注，其中的“資本無(wú)眠”“墻在哪里”等劇集均創(chuàng )收視新高。
華爾街到底是什么？它跟我們的生活有何相干？由中央電視臺歷時(shí)近三年，李成才任總導演全力打造的大型紀錄片《華爾街》，回答了華爾街與普通個(gè)人、家庭、企業(yè)與社會(huì )之間的關(guān)系。
問(wèn)：今年是金融危機兩周年，而《華爾街》在三年前就已經(jīng)籌備開(kāi)拍，當時(shí)，是什么觸動(dòng)了央視去做華爾街這個(gè)選題？
李成才：2006年、2007年中國股市牛市的時(shí)候，大起大落，萬(wàn)眾喧嘩，不管是決策者、管理者、老百姓、實(shí)踐者都有些不知所措。那個(gè)時(shí)候，我們定位中國市場(chǎng)的性質(zhì)是新興加轉軌，那誰(shuí)是成熟市場(chǎng)？肯定是到華爾街去。但華爾街到底是什么？其實(shí)在人們心中華爾街只是一個(gè)概念，沒(méi)有真切的感受。
2008年，華爾街惹了這么大問(wèn)題的時(shí)候，華爾街的金融家自己也不知所措，更不要說(shuō)我們這些旁觀(guān)者。華爾街到底怎么回事，我們能不能接近它，觸摸它，然后從最微觀(guān)的深處解剖它？不像現在，任何一個(gè)中學(xué)老師都自認為能夠很清楚地解釋金融危機，就跟解讀1929年經(jīng)濟危機一樣，但我們到現在還不知道它的真正原因是什么。
問(wèn)：那這三年時(shí)間你們有沒(méi)有發(fā)現一些真正的原因？
李成才：金融危機過(guò)后，人們總結經(jīng)驗，很多人將過(guò)錯歸咎于一些貪婪的、冒險的人。對于貪婪，我覺(jué)得我們以前的理解有失偏頗。貪婪是最容易找到的指責華爾街的方式，也最容易換來(lái)大眾同情。但是它也很掩人耳目，讓人忽略掉本質(zhì)的東西。但是的確，沒(méi)有貪婪就沒(méi)有華爾街，自打華爾街誕生起，貪婪就與之相伴。
我們拍攝了美國第一位證監會(huì )主席、美國總統肯尼迪的父親約瑟夫·肯尼迪的故事。約瑟夫·肯尼迪是華爾街的一個(gè)金融大鱷，做過(guò)莊，干過(guò)很多壞事，但是他在資本市場(chǎng)里的威信度也很高。羅斯福實(shí)施新政想治理華爾街時(shí)，說(shuō)只能找一個(gè)明白人，那就是約瑟夫·肯尼迪。而約瑟夫·肯尼迪當時(shí)也有一個(gè)愿望，就是“我要拿出五塊錢(qián)來(lái)保證另外五塊錢(qián)的安全”。正是約瑟夫·肯尼迪在立法、制度上使華爾街發(fā)生了很多變化。羅斯福當時(shí)是一定不會(huì )找道德高尚的人，因為道德高尚的人是無(wú)法想象純粹道德低下的人是什么樣子。
問(wèn)：華爾街自建立兩百年來(lái)，對它進(jìn)行報道、評論、稱(chēng)頌和抨擊的文章乃至影視作品車(chē)載斗量，你們怎么看華爾街？
李成才：說(shuō)壞的美國人最多。其實(shí)他們對華爾街的態(tài)度和中國人對錢(qián)的態(tài)度是一樣的，都覺(jué)得錢(qián)有銅臭味，但誰(shuí)都離不開(kāi)它。華爾街是一個(gè)高效融資的地方，整個(gè)世界經(jīng)濟都離不開(kāi)它，節目采訪(fǎng)社科院金融專(zhuān)家李楊時(shí)，他說(shuō)交易所里都是豺狼，但是如果沒(méi)有這些豺狼，我們連當年修建鐵路的融資都不可能，也就沒(méi)有后來(lái)的鐵路。
2008年的金融危機，為整個(gè)好萊塢提供了拍攝華爾街的一個(gè)機會(huì )，我們第一集就從《華爾街2》的片場(chǎng)開(kāi)始，導演奧利弗·斯通說(shuō)，“華爾街很難說(shuō)有黑與白兩個(gè)判斷，走中間地帶吧�！蔽覀兊囊暯歉嗟木褪菍ふ宜街�，從中國出發(fā)，帶著(zhù)中國人的理解、常識，去看看華爾街是什么樣子，生長(cháng)的環(huán)境怎么樣，它給美國做了什么，它跟美國崛起是什么關(guān)系。
問(wèn)：通過(guò)三年的了解，你們認為現代金融與一個(gè)國家的崛起之間是什么關(guān)系？
李成才：我覺(jué)得，沒(méi)有華爾街就沒(méi)有美國的崛起。我們片子也從伊利運河開(kāi)始說(shuō)起的，美國當時(shí)還是個(gè)農業(yè)國家，建伊利運河這么大的投資怎么完成，是華爾街發(fā)揮了作用。這是華爾街第一次給美國經(jīng)濟做事情。華爾街的魅力其實(shí)就八個(gè)字：高效融資，分散風(fēng)險。
2000年，當納斯達克指數從5000多點(diǎn)跌到1000多點(diǎn)的時(shí)候，投資人哀鴻遍野，人們開(kāi)始指責股市，指責納斯達克。但是，當這種大潮退去之后，美國出現了新興的IT產(chǎn)業(yè)，就是今天人們感受到的互聯(lián)網(wǎng)世界。假設沒(méi)有那場(chǎng)泡沫，也就不會(huì )有今天這么大一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)的興起是靠華爾街來(lái)完成的。200多年的華爾街歷史，就是新技術(shù)、新經(jīng)濟、新災難循環(huán)往復的歷史。
相形之下，中國計劃經(jīng)濟下的科技產(chǎn)業(yè)升級是多么荒誕。必須要考慮華爾街那樣的方式，就是把風(fēng)險給愿意承擔風(fēng)險的人。
問(wèn)：在金融危機后，你們進(jìn)入了紐約交易所等現場(chǎng)，你們看到的場(chǎng)景與中國的交易所有什么不一樣？
李成才：紐約交易所讓我很震撼。在我們核心拍攝的地帶，看到那些交易員是那么敬業(yè)，巴菲特的交易員都將近70多歲了，還緊張兮兮地在里面。在那么嘈雜的人群里，他還給你展示這是和戈爾巴喬夫的合影，這是和誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)的合影。
我覺(jué)得中國和美國的差距太大了，比如說(shuō)信息披露制度，對上市公司的要求，市場(chǎng)化程度等等，都差別較大。交易所的規范和制度沒(méi)有中國模式，別人已經(jīng)有這么多年的經(jīng)驗和教訓，我們沒(méi)必要再去從頭再來(lái)。我們的初衷，就是想給決策者提供一些依據，給實(shí)踐者提供一些啟示。
問(wèn)：給大眾什么樣的投資啟示？
李成才：我們現在是個(gè)金融星球。如果你是金融文盲的話(huà)，在這個(gè)金融星球上生活，你失敗的概率會(huì )很高。我們一直在努力地講一些最簡(jiǎn)單的道理，并普及一些基礎的知識。
問(wèn)：有網(wǎng)友說(shuō)，有的內容是在挑戰體制的極限�！度A爾街》專(zhuān)門(mén)用一集的內容，講述言論自由在美國保持金融系統誠信方面發(fā)揮的作用。這集是爭議最多的一集嗎？
李成才：第三集《兩條道路》是講政府監管與自由市場(chǎng)的博弈。有人看了說(shuō)，這哪是在講金融呀，分明就是在講美國走的是哪條道路：通過(guò)杰斐遜與漢密爾頓的兩條道路之爭，說(shuō)明美國是要走現代經(jīng)濟滯后的農場(chǎng)主田園般的道路，還是要走必須依靠現代金融來(lái)完成的工業(yè)化和城市化道路，這也是市場(chǎng)或政府的道路選擇之爭。很多人說(shuō)，這個(gè)敢說(shuō)嗎，能說(shuō)嗎？
問(wèn)：經(jīng)濟學(xué)家吳敬璉和陳志武提供了哪些具體的建議？
李成才：他們?yōu)檫@個(gè)片子無(wú)私奉獻。說(shuō)很多資料是陳志武從美國親自背回來(lái)的，讓我們看看這個(gè)片子，看看那個(gè)片子。吳敬璉老師也是這個(gè)樣子，不斷地介紹好東西給我們。
陳志武能夠把金融說(shuō)得特別通俗，我們講的第一個(gè)故事就是他講的故事。1852年，美國出現了正式登記的工業(yè)產(chǎn)品，縫紉機�？p紉機的出現，用當時(shí)美國科學(xué)家雜志的評論來(lái)說(shuō)，世界上有兩個(gè)重要的發(fā)明，一個(gè)是犁，第二個(gè)就是縫紉機，二者分別管吃和穿的。這個(gè)故事拍得很完整，美國一開(kāi)始也不是一個(gè)富裕的國家，借貸消費也有倫理道德的障礙。
吳敬璉不僅接受我們的采訪(fǎng)，還一直跟我們在一起，討論了兩天的文本。我們第一集出來(lái)是他先否定掉的。我們開(kāi)始第一集本來(lái)是從電影《華爾街2》的片場(chǎng)開(kāi)始，好萊塢著(zhù)名導演奧利弗.斯通想借2008年金融危機來(lái)揭示華爾街的本質(zhì)，他1987年拍的《華爾街1》那句“貪婪是個(gè)好東西”，成為美國百句最偉大的電影臺詞之一。吳敬璉說(shuō)，這是一個(gè)這么重要時(shí)期拍攝的作品，怎么上來(lái)就談貪婪呢？貪婪怎么會(huì )是個(gè)好東西呢？這不是曲解了你們對華爾街應該正本清源的作用么？
問(wèn)：那他對華爾街是什么態(tài)度？
李成才：華爾街必不可少。華爾街在過(guò)去200年里創(chuàng )造的財富，要遠遠大于其破壞的財富。人們以前對華爾街的膜拜是不對的，但現在反過(guò)來(lái)憎恨華爾街也是不對的。我們能做的，顯然不是關(guān)閉華爾街，拋棄資本市場(chǎng)這一有用的工具，去尋找某種不可能存在的至善烏托邦。吳敬璉一直在闡述這個(gè)道理：你要想強大，就必須發(fā)展華爾街式的金融自由。
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