解說(shuō)：蘋(píng)果、棉花價(jià)格突漲，農產(chǎn)品為何再現漲價(jià)潮，是季節變化？還是游資炒作？農產(chǎn)品價(jià)格上漲，背后誰(shuí)是真正推手？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。漲價(jià)了，可能是最近很多人在買(mǎi)東西的時(shí)候，大家共同的一個(gè)感受。那么今年由于有一些產(chǎn)品輪番漲價(jià)，所以像我們熟悉的綠豆、大蒜，還有姜和糖，就有了一個(gè)新名詞，大家都聽(tīng)說(shuō)過(guò)了，就是““蒜你狠”、“姜你軍”和“糖高宗”，還有“豆你玩”，那么最近發(fā)現蘋(píng)果的收購價(jià)也快速上漲了，所以現在又有一個(gè)新的名詞叫“蘋(píng)什么”。那么今天我們就要來(lái)梳理一下，為什么蘋(píng)果會(huì )突然漲價(jià)？那么下一個(gè)漲價(jià)的又會(huì )是什么產(chǎn)品呢？在各種產(chǎn)品漲價(jià)的背后，是什么原因？是什么原因在推動(dòng)呢？
    今天我們的兩位評論員，一位是楊宏山，另外一位是張鴻。同時(shí)大家可以通過(guò)屏幕下方的方式來(lái)參與我們節目的互動(dòng)。
    今天我們還是要先來(lái)看一看，“蘋(píng)什么”這個(gè)新詞匯，是怎么產(chǎn)生的。
    解說(shuō)：近來(lái)一個(gè)新名詞“蘋(píng)什么”，開(kāi)始在山蘋(píng)果主產(chǎn)區——山東煙臺市流行，紅富士蘋(píng)果身價(jià)變得金貴了。在煙臺，直徑80毫米的蘋(píng)果價(jià)格為每斤3.5元，而去年是每斤2.7到2.8元。漲幅在3成左右。
    徐春濤（代辦商）：今年一窩蜂，有點(diǎn)看不懂，懂行的不懂行的都來(lái)倒騰，有江蘇、浙江、湖南、安徽，全國各地都有，有點(diǎn)瘋。
    解說(shuō)：想著(zhù)賺一把，今天第一次來(lái)棲霞收購蘋(píng)果的經(jīng)銷(xiāo)商劉先生，也抱著(zhù)這樣的心態(tài)。
    劉先生（蘋(píng)果經(jīng)銷(xiāo)商）：我一個(gè)朋友跟我說(shuō)，就是販蘋(píng)果，他們說(shuō)差不多有50%的利潤，其實(shí)這個(gè)販水果和販蔬菜差不多，蘋(píng)果更好存，是機會(huì )就試試。
    解說(shuō)：今年的蘋(píng)果怎么這么貴，眼下正是蘋(píng)果初上市的季節，在蘇州，一家蔬菜水果批發(fā)市場(chǎng)，蘋(píng)果的零售價(jià)也在一路看漲。
    水果經(jīng)銷(xiāo)商：今年蘋(píng)果還得往上漲。
    記者：為什么呢？
    水果經(jīng)銷(xiāo)商：為什么，都囤著(zhù)庫呢，今年收蘋(píng)果的人特別多。
    解說(shuō)：不僅是蘋(píng)果價(jià)格走高，近期，棉價(jià)也一路高歌。來(lái)自棉花價(jià)格指數的數據顯示，9月1號棉價(jià)還停留在每噸18002元，9月30號已飆漲至每噸22684元，國慶節后，棉價(jià)依然扶搖直上，10月29號已漲至每噸24689元。
    媒體報道，10月15號，在棉花總產(chǎn)量占到全國四成的新疆，前不久阿克蘇市的棉花收購價(jià)已接近每公斤12元，突破了2003年秋每公斤10元的歷史極值。
    《中國證券報》文章指出，棉花期貨成交量從原來(lái)2010年8月份之前的20—30萬(wàn)手到日前的平均100—150萬(wàn)手，明顯看到了游資身影。
    主持人：剛才在這個(gè)電話(huà)采訪(fǎng)當中，有一位這個(gè)蔬菜經(jīng)銷(xiāo)商，他就說(shuō)今年對蘋(píng)果的價(jià)格，他說(shuō)不清，看不準了。確實(shí)是這樣啊，你說(shuō)現在正是這個(gè)蘋(píng)果上市的季節，應該說(shuō)是應季的水果，為什么這個(gè)時(shí)候反而這個(gè)價(jià)格那么貴？
    張鴻：對啊，“蘋(píng)什么”呢？
    主持人：“蘋(píng)什么”，所以就有這個(gè)詞了。
    張鴻：對，我想可能首先是“蘋(píng)”我受災了，因為確實(shí)是有這個(gè)自然災害，像中國的這個(gè)蘋(píng)果的主產(chǎn)區呢，除了山東可能沒(méi)有大災，像陜西、甘肅、河南、河北、遼寧，都有或大或小的自然災害，可能就有一個(gè)減產(chǎn)的預期，如果放到全世界范圍內的話(huà)，我看好像南美也有這個(gè)自然災害，導致了他們的蘋(píng)果產(chǎn)量下降，比如智利可能要下降20%，這樣的話(huà)這個(gè)預期就很重要，預期以后然后第二就“蘋(píng)”就來(lái)了，就“蘋(píng)”我有錢(qián)，因為有記者去采訪(fǎng)過(guò)這個(gè)中間商，這些中介呢，他們其實(shí)不是說(shuō)今年突然成為這個(gè)蘋(píng)果中介，而是常年就是做這個(gè)中介的，所以有時(shí)候虧，有時(shí)候掙。那今年呢，就是手頭上錢(qián)多了，富裕了，甚至就是說(shuō)資金鏈緊張的時(shí)候，親戚朋友都愿意把錢(qián)給他說(shuō)，那個(gè)蘋(píng)果可能要漲價(jià)。
    主持人：先留點(diǎn)。
    張鴻：對，咱們先囤點(diǎn)吧，這個(gè)就是錢(qián)多了，然后“蘋(píng)”我樂(lè )意，就是漲價(jià)的預期，加上這么多人來(lái)收購，還有一些別的資金也進(jìn)入到這里邊來(lái)，那我果農我又不傻，果農說(shuō)，我賣(mài)給你囤著(zhù)，不如我自己囤著(zhù)了，反正大家都賭，比如說(shuō)春節時(shí)候，蘋(píng)果銷(xiāo)量上去然后價(jià)格可能還要漲。所以就這三點(diǎn)，一個(gè)是自然災害，一個(gè)是有錢(qián)，一個(gè)是惜售，這三點(diǎn)導致了現在居高不下。
    主持人：那這三點(diǎn)就肯定是有人在囤積這個(gè)蘋(píng)果的，那究竟都是一些什么樣的人在囤積，在炒作呢？
    楊宏山：這個(gè)囤積者我想主要是在流通環(huán)節中的中間商。
    主持人：流通環(huán)節的中間商？
    楊宏山：是的，因為這些中間商今天看到了，商機很好，因為為什么呢，在前幾年我們看到這個(gè)市場(chǎng)中的很多商品在上漲，所以今年整個(gè)社會(huì )中物價(jià)上漲的壓力比較大，而物價(jià)上漲的，今年整個(gè)社會(huì )中物價(jià)上漲的壓力比較大，這些中間商恰恰是看到其中無(wú)限的商機，這一輪的農產(chǎn)品價(jià)格上漲有一個(gè)非常顯著(zhù)的特點(diǎn)，也就是說(shuō)它是輪番上漲。
    主持人：輪番的？
    楊宏山：這種輪番上漲，背后給人們所看到的是炒作的影子，就是今天人們經(jīng)常講一個(gè)詞叫“游資”，這種游資，當它炒向某一種產(chǎn)品。
    主持人：大漲了？
    楊宏山：大量資金進(jìn)來(lái)，這種產(chǎn)品就上漲，當它這個(gè)資金炒到另一個(gè)領(lǐng)域去，又會(huì )到另一個(gè)領(lǐng)域的上漲，當然在這樣的環(huán)節中，讓人看到它另一個(gè)很有意思的現象，就這一輪物價(jià)的上漲，尤其農產(chǎn)品價(jià)格的上漲，大部分農產(chǎn)品往往在價(jià)格上漲高位以后，它就停住了，然后就在一個(gè)新的高位中在進(jìn)行這樣一個(gè)運行，可以說(shuō)今天正是由于大量中間商資金的借入，使得農產(chǎn)品的價(jià)格出現了較大幅度的波動(dòng)，那么這樣的一種波動(dòng)，直接看來(lái)讓一些農戶(hù)確實(shí)受益了，一些農戶(hù)他的價(jià)格更高。但是如果從一個(gè)周期性上來(lái)看，它有可能會(huì )使得農戶(hù)利益受到損失，因為今年價(jià)格上漲，明年會(huì )帶動(dòng)更多的農戶(hù)來(lái)種棉花，來(lái)種這個(gè)蘋(píng)果。這種周期性的結果，明年大量的農戶(hù)生產(chǎn)棉花，有可能導致棉價(jià)就下跌，因為今天我們看到棉價(jià)就出現這樣一種現象，今天在安徽一些地方，去年的棉價(jià)是3塊錢(qián)一斤，今年漲到6塊錢(qián)一斤，所以有的人也愛(ài)開(kāi)玩笑，給棉花的上漲找了一個(gè)新的名詞叫“棉不了”。
    主持人：“棉不了”，其實(shí)說(shuō)從短期來(lái)看，可能這個(gè)盡管大部分的錢(qián)被中間商賺走了，但是農戶(hù)也有一定的利益，但是從一個(gè)長(cháng)期的角度來(lái)看的話(huà)，可能就會(huì )有明年可能受災更加嚴重，或者說(shuō)他把這個(gè)游資撤走了之后，大家完全就整個(gè)產(chǎn)量就上去了，但是產(chǎn)品賣(mài)不出去。
    張鴻：它有可能會(huì )給農民造成一個(gè)錯誤的信號。
    主持人：錯誤的信號，導致他的這個(gè)耕種啊，或者是什么，他就完全沒(méi)有辦法挽回這個(gè)損失。好，現在我們就這個(gè)問(wèn)題我們再來(lái)采訪(fǎng)一下別的觀(guān)眾朋友，我們連線(xiàn)一位朋友，喂，您好，這位朋友，請問(wèn)您在哪個(gè)城市？
    網(wǎng)友：小丫姐姐您好！
    主持人：您好！您在哪座城市？
    網(wǎng)友：我在成都。
    主持人：成都，成都還是有很多的蘋(píng)果，女孩子愛(ài)吃水果，買(mǎi)過(guò)蘋(píng)果嗎最近，多少錢(qián)一斤？是否了解？
    網(wǎng)友：買(mǎi)過(guò)啊，然后最近那個(gè)蘋(píng)果的話(huà)是3.5元左右，漲到4塊多錢(qián)一斤了以前，以前買(mǎi)的是3塊到3.5塊左右。
    主持人：你往年買(mǎi)的時(shí)候是多少，你還記得嗎？
    網(wǎng)友：3塊，2塊都買(mǎi)過(guò)。
    主持人：你覺(jué)得當然漲那么3毛、6毛對于城市里的人來(lái)說(shuō)，我可以不吃這個(gè)蘋(píng)果，可能對自己的生活影響不是太大啊，你感覺(jué)就是這個(gè)蘋(píng)果漲價(jià)給你帶來(lái)的是什么樣的感受？
    網(wǎng)友：還好吧，就是有時(shí)候，還是水果漲價(jià)的話(huà)對我的影響還是大一點(diǎn)，因為平時(shí)每天都會(huì )買(mǎi)水果的，然后因為收入也沒(méi)有相應的提高，讓我可能會(huì )選擇其他的水果替代蘋(píng)果吧。
    主持人：好，謝謝，謝謝你的參與，謝謝。
    好，現在我們就這個(gè)問(wèn)題我們再來(lái)看看其他的觀(guān)眾朋友，他們有什么樣的感覺(jué)。他說(shuō)“他決定少吃少喝了，‘蒜你狠’由它去，愛(ài)咋就咋地，我‘姜你軍’，到時(shí)候我就不吃不喝，少吃少喝�！�
    剛才兩位評論員也說(shuō)到了，今年這個(gè)輪番上漲的這些商品，比如說(shuō)綠豆啊，大蒜啊，生姜啊，糖啊，包括現在我們看到的這個(gè)應季的水果，蘋(píng)果呢，在這個(gè)背后呢，其實(shí)都是有炒作的因素，現在我們就通過(guò)一個(gè)小片，一起來(lái)了解。

    解說(shuō)：從早期的“蒜你狠”、“逗你玩”、“姜你軍”，到前不久的“糖高宗”，今年以來(lái)農產(chǎn)品價(jià)格漲聲不斷，態(tài)勢似有全面開(kāi)花之勢。先是大蒜、綠豆，價(jià)格大幅上漲，以前2、3塊錢(qián)一斤的黑豆、綠豆，價(jià)格居然直奔10元，讓很多人驚乎豆比肉貴。
    大蒜的價(jià)格也翻了幾倍。
    今年6月下旬以來(lái)，生姜的價(jià)格也呈現上漲的態(tài)勢，7月14號到8月15號價(jià)格連漲30多天，很多地方生姜價(jià)格高漲到每斤超過(guò)6元，此后，腳下生風(fēng)的糖價(jià)再度牽動(dòng)民眾的目光，上海等城市的食糖價(jià)格已超過(guò)每噸6000元，而一年多以前這一價(jià)格僅為每噸2700元。
    白糖批發(fā)商：現在（50公斤）白糖要325元，國慶節以后，每天都是2至3元（50公斤）往上攀升。
    解說(shuō)：國家糧油信息中心的數據顯示，豆油價(jià)格自6月份起逐步上漲，7月份，沿海地區一級豆油價(jià)格每噸7100元上漲到8月底的每噸7900元，9月份又持續上漲到9300到9400元每噸，三個(gè)月，上漲幅度達到31%。
    這幾天，國內有食用油巨頭宣布，將價(jià)格上調10%，在銀川一家糧油批發(fā)市場(chǎng)，桶裝油的價(jià)格已經(jīng)開(kāi)始小幅上揚。
    楊先生（糧油零售店主）：基本上桶裝油大部分（漲幅）都在8到10塊錢(qián)之間，比方金龍魚(yú)從47（元一桶）直接一下調到55（元一桶），其他品牌也和金龍魚(yú)差不多。
    解說(shuō)：針對食用油和糖價(jià)的上漲，主管部門(mén)也加大了市場(chǎng)調控力度。22號商務(wù)部會(huì )同有關(guān)部門(mén)投放了21萬(wàn)噸白砂糖，相關(guān)部門(mén)也向市場(chǎng)投放食用油30萬(wàn)噸。
    主持人：像這些農產(chǎn)品，綠豆、蘋(píng)果、大蒜、生姜，這樣的產(chǎn)品，它上漲的時(shí)候可能大家的感受會(huì )更強烈一些，因為這個(gè)面是比較廣的。
    楊宏山：這每天都要消費。
    主持人：對對，消費的人群也是很多，那么我們現在來(lái)梳理一下，這個(gè)價(jià)格上漲，這些產(chǎn)品價(jià)格上漲的原因，都有哪些相同或者是不相同的因素？
    楊宏山：那這一輪的農產(chǎn)品價(jià)格的上漲和過(guò)去相比，實(shí)際上有一點(diǎn)是共同的，它都是工業(yè)產(chǎn)品價(jià)格上漲完以后，最后傳輸到農產(chǎn)品價(jià)格，所以我們看到這一輪非常明顯，而在工業(yè)產(chǎn)品傳輸的這樣一個(gè)過(guò)程中，由于農產(chǎn)品，農民在這個(gè)價(jià)格的這種談判機制中，他最弱，所以說(shuō)在最后他們能反映，而且有的反映又是被動(dòng)性的反映，由于農業(yè)的產(chǎn)量減少，產(chǎn)量減少導致大量的這種中間商感到治理方具有這個(gè)商機，他的資金借入，囤積居奇，然后拉高價(jià)格，再把這個(gè)商品銷(xiāo)售出去，他獲得巨額的這樣一個(gè)利潤。這是從這意義上講我們看到，在每一輪的這種社會(huì )商品的這種漲價(jià)面前，往往農產(chǎn)品是最后一個(gè)環(huán)節，而最后一個(gè)環(huán)節我們看到前幾年這些游資炒過(guò)了煤礦，炒過(guò)了樓花，炒過(guò)了股票，今天我們看到價(jià)格的傳導機制，終于轉到農產(chǎn)品身上，他把握了這一個(gè)非常難逢的機遇，很多游資借入這個(gè)領(lǐng)域。像前一段時(shí)間我們都看到生姜的漲價(jià)，看到其他一些農產(chǎn)品的漲價(jià)。今天，蘋(píng)果在漲價(jià)，可以想象下一步棉花等其他一些農產(chǎn)品，如果說(shuō)游資繼續這樣炒作下去的話(huà)，農產(chǎn)品價(jià)格上漲的趨勢是難以遏制的。
    主持人：剛才談到了這個(gè)漲價(jià)，漲價(jià)背后的原因，現在我們要來(lái)連線(xiàn)財經(jīng)頻道的評論員葉檀女士。葉檀你好，現在我們想請你梳理一下，這一次農產(chǎn)品漲價(jià)，它背后的一些渠道，還有就是它形成的這些因素都有哪些？
    葉檀：其實(shí)最近的棉花和蘋(píng)果這些價(jià)格的上漲，主要是因為一些資金的預期，因為從今年開(kāi)始的話(huà)，整個(gè)的國際也好，國內也好，整個(gè)農產(chǎn)品的價(jià)格都發(fā)生了大幅的上漲，在這樣的預期下，大家預期未來(lái)的貨幣還會(huì )繼續發(fā)行，如果是一個(gè)通脹情況的話(huà)，所有的游資都會(huì )去追逐這樣的資產(chǎn)品，所以我認為這是一種貨幣現象，也就是說(shuō)過(guò)多的資金去追逐，能夠抵抗通脹的這些產(chǎn)品，而且能夠帶來(lái)巨額盈利的產(chǎn)品，那越來(lái)越多的游資進(jìn)入，也就越來(lái)越抬高了農產(chǎn)品的價(jià)格，其中，棉花這些產(chǎn)品的話(huà)，是農產(chǎn)品里邊的比較典型的一些品種。
    主持人：剛才葉檀就說(shuō)到了，這個(gè)可能我們看到的蘋(píng)果，棉花，是比較典型的品種，其實(shí)它的背后就是越來(lái)越多這個(gè)游資的進(jìn)入，就抬高了這個(gè)價(jià)格，可能大家對這個(gè)游資是比較擔心的？
    張鴻：對，其實(shí)游資就是錢(qián)嘛。
    主持人：對。
    張鴻：在資本眼里邊，根本不存在說(shuō)什么農產(chǎn)品啊，或者是這個(gè)鋼鐵、煤礦什么什么這些東西，這些對他來(lái)說(shuō)都是一個(gè)投資品，就是哪個(gè)漲價(jià)他會(huì )奔哪去，所以你看其他的板塊都漲過(guò)了，收藏板塊，紅木家具啊，什么普洱茶啊。
    主持人：對。
    張鴻：而且不光漲過(guò)了，現在都跌回來(lái)了，都出貨都已經(jīng)開(kāi)始轉移到其他地方去了。
    主持人：就是說(shuō)經(jīng)歷了過(guò)一個(gè)輪回了。
    張鴻：普洱茶暴跌，然后現在黃金也開(kāi)始暴跌了，對吧，然后現在轉戰到股市上去，剛才楊宏山也說(shuō)了，那些鋼、煤、房子，現在房子開(kāi)始調控了，錢(qián)哪去？錢(qián)現在農產(chǎn)品市場(chǎng)，農產(chǎn)品市場(chǎng)現在，你看農產(chǎn)品市場(chǎng)好像一個(gè)一個(gè)，你說(shuō)那“豆你玩”什么這些東西，其實(shí)都是個(gè)股，對吧，現在就是農產(chǎn)品這個(gè)板塊要補漲，這就是為什么它漲上來(lái)以后很少往下落，你像其他的那些，原來(lái)的前期投資品它是炒上去的，生生炒上去，“咵”“咵”它一出貨它就往下落了，這個(gè)農產(chǎn)品炒上來(lái)，補漲它就是這個(gè)特點(diǎn)，上來(lái)以后它落的幅度會(huì )很小，它基本上維持在高位。所以這個(gè)就是說(shuō)，一個(gè)是錢(qián)確實(shí)太多了，還有就是即使那些沒(méi)錢(qián)的投資人，他也因為比如未來(lái)漲價(jià)的預期，或者通貨膨脹的預期，它可能進(jìn)入到這些市場(chǎng)。
    主持人：剛才談到了這個(gè)游資，大家就會(huì )在想下一論要漲價(jià)的又是什么，那么隨著(zhù)這個(gè)一輪又一輪的這個(gè)資本的運作，在這樣的面前，資本面前我們應該怎么辦呢？稍候繼續我們今天的評論。
    解說(shuō)：“熱錢(qián)”涌入，民間資金沉淀，誰(shuí)在主導游資動(dòng)向？賭，不如輸，如何讓百姓生活不再被游資干擾？《今日觀(guān)察》正在評論。

    主持人：剛才我們都談到了這個(gè)游資，談到了這個(gè)新一輪的關(guān)于農產(chǎn)品的炒作，那么自然價(jià)格在波動(dòng)起伏肯定是會(huì )吸引資本的目光，現在我們就通過(guò)一個(gè)短片來(lái)分析一下，這些“熱錢(qián)”都是怎么形成和組成的。
    解說(shuō)：人民幣升值又獲“熱錢(qián)”流入，各路游資的出路在哪里？
    新加坡《聯(lián)合早報》，在人民幣升值、央行生息的情況下，全球“熱錢(qián)”正大量往大陸涌進(jìn)，香港則成了這些“熱錢(qián)”搶攻的橋頭堡。
    另?yè)�香港《�?jīng)濟日報》報道，國際金融大顎索羅斯將挾帶其占基金規模三分之一的90億美元巨資，在香港設立辦公室。預計下月初開(kāi)幕。消息引發(fā)了海內外媒體的聚焦。
    在內地，僅溫州人手中至少擁有5000億元的閑錢(qián)，“熱錢(qián)”洶涌需輸賭結合。
    新華網(wǎng)文章，如何正確鼓勵和引導民間游資進(jìn)入到實(shí)體經(jīng)濟的領(lǐng)域，這才是問(wèn)題解決的關(guān)鍵點(diǎn)。江蘇省將拓寬民間資本投資領(lǐng)域，除國家明令禁止的外，包括壟斷行業(yè)在內的所有領(lǐng)域都將對民間資本開(kāi)放。同時(shí)市場(chǎng)準入標準將“一視同仁”，不得單對民間資本設置附加條件。
    《人民日報》文章指出，由于民間資本的投資出路有限，容易演變成為危害股市、樓市的“熱錢(qián)”，成為宏觀(guān)調控難以遏制的“游擊戰士”，推高資產(chǎn)價(jià)格，防不勝防。只有開(kāi)放壟斷產(chǎn)業(yè)，才能讓這些資本重新回到促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟建設上來(lái)。
    經(jīng)濟觀(guān)察網(wǎng)文章，目前的實(shí)體經(jīng)濟中很多是產(chǎn)能過(guò)剩導致的利潤率下降，有些是不能掌握核心競爭力被人家盤(pán)剝掉利潤。所以能夠尋找到實(shí)體經(jīng)濟的新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)，新的高回報率的產(chǎn)業(yè)是目前中國經(jīng)濟亟需要解決的問(wèn)題。
    主持人：通過(guò)這個(gè)短片的梳理，我們能夠看到所謂的游資，一方面就是這個(gè)國內的游資它在尋求更多的機會(huì )，追求更大的利潤，還有另外一個(gè)就是這個(gè)境外的游資也可以說(shuō)對國內是虎視眈眈的，那么在這樣雙重的壓力之下，我們應該怎么辦呢？
    張鴻：我們當然首先要盡量的去控制外面的“熱錢(qián)”流入，最重要的我覺(jué)得是我們端正一個(gè)對“熱錢(qián)”的態(tài)度，對游資的態(tài)度。就是你把所有的責任都推給它這非常容易，但是怎么解決問(wèn)題。
    主持人：對。
    張鴻：你道德化它，或者妖魔化它都是很簡(jiǎn)單的，現在問(wèn)題就是這些錢(qián)它要有地方流，如果你很多地方都有堤壩，都有這個(gè)門(mén)檻。
    主持人：堵住了。
    張鴻：它流不到你那去，它就必然會(huì )流到別的地方去，那它流到農產(chǎn)品市場(chǎng)上來(lái)，農產(chǎn)品的這些價(jià)格就會(huì )漂起來(lái)，它流到這個(gè)投資品市場(chǎng)上去，投資品的價(jià)格就會(huì )漂起來(lái)，它流到房地產(chǎn)那個(gè)豁口里去，房地產(chǎn)的價(jià)格就會(huì )漂起來(lái)，所以這個(gè)問(wèn)題就是，你怎么能夠有效的疏導到它，到你想讓它進(jìn)去的那個(gè)地方去，進(jìn)去的那個(gè)地方，你把門(mén)檻打開(kāi)了還不是最主要的，最主要的是你打開(kāi)了以后，你這里邊水是滿(mǎn)的，它怎么進(jìn)去，你得把水先抽出來(lái)，讓它鼓勵它進(jìn)去，這才能夠保證這些游資能有效到一些實(shí)體當中去，而不進(jìn)入到這些投資的這些市場(chǎng)，把我們所有的價(jià)格都炒起來(lái)。
    主持人：我們來(lái)看另外一位朋友，他的觀(guān)點(diǎn)是“哪里有‘錢(qián)途’，哪里就有游資，國內國際的游資都來(lái)了，物價(jià)的上漲是必然的趨勢；但對于百姓來(lái)說(shuō)，可以減少中高檔的消費，但是對于生活基本品的消費卻是不能再減的，所以只能是默默承受物價(jià)上漲所帶來(lái)的消費被增長(cháng)；國家其實(shí)應該對游資進(jìn)行引導和鼓勵，使其能夠真正的發(fā)揮其內在的能量，有鋼使到刀刃上�！�
    現在就這個(gè)游資的問(wèn)題，我們現在再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評論員他的觀(guān)點(diǎn)和建議。

    保育鈞（中國民營(yíng)經(jīng)濟研究會(huì )會(huì )長(cháng)）：主要是國內資本過(guò)剩，其次才是外資和游資進(jìn)入，大量的民間資本找不到適當的投資渠道，只要市場(chǎng)有這個(gè)空擋，有這個(gè)短板，供求發(fā)生一些矛盾的時(shí)候，供不應求的那些行業(yè)都會(huì )吸引民間資本進(jìn)來(lái)炒作。從根本上講，要給民間資本尋求安全的發(fā)展環(huán)境。第36條擴大民間投資的政府相關(guān)部門(mén)，特別是壟斷部門(mén)，要制定實(shí)施細則，吸引民間資本。第二是堵塞各種對外經(jīng)貿交往中的漏洞。
    主持人：其實(shí)游資它是有一個(gè)特點(diǎn)，就是說(shuō)哪里有利潤，它就流向哪里？
    張鴻：對。
    主持人：那如果說(shuō)這個(gè)游資它繼續這么流向的話(huà)，那是不是所有的農產(chǎn)品都會(huì )輪番來(lái)上漲一次呢？
    楊宏山：在這里我想首先要匡正一個(gè)認識，就是游資實(shí)際上不是貶義詞。
    張鴻：對。
    楊宏山：游資中的很大一部分也是我們非常寶貴的民間資本。從2008年到現在由于金融危機和國內宏觀(guān)環(huán)境的這樣一種調整，民間資本的發(fā)展，在有一些領(lǐng)域確實(shí)受到了一些限制，包括我們知道樓市前幾年曾經(jīng)是這種游資大量集中的一個(gè)地方，而且樓市也使得民間資本獲得了巨額的收益，但是如果樓市這樣不斷的炒作下去的話(huà)，對城市的廣大的這個(gè)中低收入階層來(lái)說(shuō)，他們的生活成本會(huì )越來(lái)越高，所以國家在調控樓市，那么包括我們過(guò)去像煤炭等等，這樣調控完以后，民間資本他的水池越積越高，這些水最終是要流掉，不然在這個(gè)地方注著(zhù)的水民間資本就沒(méi)有意義，那么今天看到，資本確實(shí)是要追逐利潤的，他們看到農產(chǎn)品這個(gè)市場(chǎng)有利益，那么農產(chǎn)品市場(chǎng)我們講今天不應該過(guò)度的炒作。
    主持人：對。
    楊宏山：在這個(gè)意義上來(lái)講，我們要開(kāi)辟新的途徑，讓民間資本，實(shí)際上我們這個(gè)社會(huì )，我們今天發(fā)展到這個(gè)階段，還需要大量的資金，尤其在基礎設施領(lǐng)域，我們尤其中西部地區的道路橋梁，還有很多的投資，地方需要投資，包括市政公用事業(yè)領(lǐng)域，像供水、供電、供氣，這些行業(yè)有些地方今天我們看發(fā)展還不盡如人意，也急需要資金，隨著(zhù)我們把這些領(lǐng)域打開(kāi)以后，實(shí)際上我們民間資本投資的渠道越來(lái)越寬廣，就不至于像今天這樣，在某一個(gè)行業(yè)……