如何緩解大城市交通擁堵，有藥方明確指向公務(wù)車(chē)改革，公務(wù)車(chē)究竟會(huì )給城市交通帶來(lái)哪些影響？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。北京時(shí)常發(fā)生的大堵車(chē)使輿論的焦點(diǎn)對準了這一類(lèi)城市的堵車(chē)的問(wèn)題。最近包括幾位國務(wù)院參事在內的專(zhuān)家也就緩解大城市擁堵的問(wèn)題，提出了很有針對性的一些建議，緩解大城市的交通擁堵問(wèn)題，藥方不能只針對于私家車(chē)等社會(huì )車(chē)輛，公務(wù)車(chē)同樣也應該擔當起責任，那么公務(wù)車(chē)改革，到底如何進(jìn)行？公務(wù)車(chē)改革對于交通擁堵到底能夠起到多大的緩解和治理作用呢？今天我們將就此展開(kāi)評論。
    今天的兩位評論員，一位是霍德明，一位是劉戈，同時(shí)請大家通過(guò)下面的方式來(lái)參與我們的互動(dòng)，首先我們先來(lái)了解一下相關(guān)的一些新聞背景。
    近來(lái)，北京等大城市的堵車(chē)現象，再度成為民眾熱議的焦點(diǎn)。9月17號中秋節前的最后一個(gè)周末，一場(chǎng)小雨就讓整個(gè)北京的城市交通陷入爆堵。當天晚高峰擁堵路段峰值，超過(guò)140條，有網(wǎng)友形容，其情形堪比2001年“127”雪后大堵塞。
    再看國慶長(cháng)假后的第一個(gè)工作日，堵車(chē)更是讓人們體會(huì )到進(jìn)入了一種常態(tài)。早晨7點(diǎn)左右，記者體驗，北京的蓮石路，從西五環(huán)到西四環(huán)，不到5公里的路程，走了45分鐘。
    記者：你今天早上幾點(diǎn)就出來(lái)了？
    北京市民1：6點(diǎn)半。
    記者：一步步往前挪嗎？
    北京市民1：就這么慢唄。剛才那更堵，現在還好點(diǎn)。
    北京市民2：特別堵吧，今天，不知道為什么，可能4和9的原因吧。
    記者隨機錄了一段，交通廣播的路況信息，聽(tīng)的最多的也是一個(gè)“堵”字。
    交通廣播錄音：：“5065”說(shuō)，“京港澳進(jìn)京史無(wú)前例的堵”；“9055”說(shuō)，“京港澳出京方向，剛從良鄉上高速，就開(kāi)始堵車(chē)了”；“6599”說(shuō)“京港澳這是怎么了，堵得我都不知道在哪兒了。
    出租車(chē)司機：今天早上7點(diǎn)拉的活，頭一個(gè)活有20公里吧，平常時(shí)間有40分鐘就到了，今天不到兩個(gè)小時(shí)，非常的堵。
    10月中旬，負責編纂《北京交通“十二五規劃”》的北京交通發(fā)展研究中心，請來(lái)五位國務(wù)院參事，為交通未來(lái)發(fā)展出謀劃策。
    北京的交通問(wèn)題，正處在風(fēng)口浪尖上，國務(wù)院參事石定寰開(kāi)門(mén)見(jiàn)山，點(diǎn)出了北京市交通所處的形勢。
    國務(wù)院參事郭廷結指出，北京未來(lái)5年，一定要控制小汽車(chē)消費，考慮采取出臺車(chē)位占用費，禁止單位向私家車(chē)提供免費車(chē)位等經(jīng)濟手段進(jìn)行調控，到2015年，爭取中心城公交出行比例達到45%以上，小汽車(chē)出行比例控制在30%以?xún)取?BR>    專(zhuān)家建議，引發(fā)民眾討論。
    新華社文章則指出，值得關(guān)注的是，緩解大城市的交通擁堵問(wèn)題，藥方不能只針對私家車(chē)等社會(huì )車(chē)輛，公車(chē)改革，絕不能成為治理的死角，在擁堵話(huà)題升溫的當下，圍繞公車(chē)的話(huà)題，也在升溫。
    主持人：我知道兩位評論員都是開(kāi)車(chē)來(lái)上班，那在你們的這個(gè)經(jīng)歷當中，堵車(chē)最讓你們堵心的一次是怎樣的？
    霍德明：我想大概就在中秋節前后，我還特別記得，那天禮拜五晚上，從學(xué)校到我那個(gè)地方，吃飯的地方，晚上，一般15分鐘，而且我還記得三環(huán)跟四環(huán)之間的一個(gè)，算是平常沒(méi)有什么人走的路，那天晚上整整讓我開(kāi)了一個(gè)半小時(shí)的車(chē)，其實(shí)以前的感覺(jué)，北京市它是平常堵，而且平常是上下班時(shí)間，比如說(shuō)早上7點(diǎn)鐘到10點(diǎn)鐘最多了，下午大概4點(diǎn)到7點(diǎn)鐘。
    劉戈：對，高峰時(shí)候的多。
    霍德明：這段時(shí)間，你知道嗎，我特別有很強烈的感應，比如說(shuō)過(guò)年的時(shí)候超級不堵的，相對講起來(lái)，北京在平常時(shí)間，隨時(shí)都在堵，也許得講說(shuō)，現在已經(jīng)沒(méi)有所謂高峰期了，應該講說(shuō)，什么時(shí)間不堵啊。
    主持人：基本上沒(méi)有不堵吧。
    霍德明：大概沒(méi)有不堵的時(shí)間。
    主持人：這夠堵心的。
    劉戈：我平時(shí)因為離單位比較近，所以在西面這一段感覺(jué)并不那么強烈，然后我就以我自己行程這樣一個(gè)判斷，結果出了一次虧，就是去機場(chǎng)的時(shí)候，然后我按照以前這樣一種判斷，來(lái)估計這個(gè)時(shí)間，結果一下就耽誤了班機，等我去機場(chǎng)的時(shí)候，飛機已經(jīng)起飛了，這大概是在兩三個(gè)星期以前發(fā)生的事情。最近幾個(gè)月來(lái)，這種堵的現象，開(kāi)始明顯嚴重，因為現在車(chē)的增加的速度，超出以前的速度。
    主持人：增長(cháng)的速度太快了。
    劉戈：對對，每天有兩千多輛的車(chē)新加入到我們這個(gè)滾滾“洪流”里面去，那么以前從1978年到1988年，從10萬(wàn)輛增加到40多萬(wàn)輛，從1988年到1998年又從40多萬(wàn)輛增加到130多萬(wàn)輛，從1998年到2008年增加到130多萬(wàn)輛，那么這樣的一個(gè)速度，它基本上是差不多是三年，10年增加三倍這樣的速度，但是我覺(jué)得最近一年來(lái)，車(chē)的增長(cháng)速度明顯要快于以前的速度，就是我們現在道路雖然暢通了很多，道路的面積增加了很多，但是趕不上車(chē)的速度，這是一個(gè)核心的矛盾。但是在這里面還是有很多比如說(shuō)，如果車(chē)多的情況下，要是如果我們減少它的一部分出行，那么也是對于減少擁堵有作用的。
    主持人：不過(guò)現在已經(jīng)開(kāi)始限行了嘛。
    劉戈：對�，F在很多專(zhuān)家提到要限制私家車(chē)的使用，那么比如提高它的行車(chē)費用等等這樣的一些措施，那么大家現在就提出來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題，那么公車(chē)呢？那么現在就我們的感覺(jué)來(lái)說(shuō)，公車(chē)其實(shí)在整個(gè)交通道路的流量里面占的比例還是很大的。
    主持人：其實(shí)在大城市里生活這個(gè)時(shí)間成本也是蠻高的，我在想很多人都有這種同感。我們來(lái)看看今天參與的這些朋友，這位朋友說(shuō)“如果沒(méi)有硬性的政策的話(huà)，那么私家車(chē)的增加，公車(chē)呢同時(shí)，公家的車(chē)也同時(shí)在增加，那么后果是不堪設想的，遲早有一天各個(gè)城市的交通一遇大事件就會(huì )癱瘓，私家車(chē)在管理，公務(wù)車(chē)也應該是勢在必行，這個(gè)改革必須加強管理和監督�！�
    再來(lái)看一下另外一位朋友，他是通過(guò)視頻跟我們連線(xiàn)的，喂，請問(wèn)你在哪里？
    網(wǎng)友：我現在在深圳。
    主持人：深圳，看來(lái)這個(gè)深圳也應該是跟北京一樣，堵車(chē)吧？
    網(wǎng)友：堵得也比較厲害。
    主持人：堵得也比較厲害，因為大城市這個(gè)是通病，那你對這個(gè)原因的梳理你怎么看？剛才我們談到了私家車(chē)，也談到了公務(wù)車(chē)，這個(gè)社會(huì )車(chē)輛等等這一切，你覺(jué)得擁堵的原因是什么？或者治理的最重要的辦法是什么？
    網(wǎng)友：我覺(jué)得作為公車(chē)來(lái)說(shuō)，個(gè)人在節假日和國家法定假期也經(jīng)�？匆�(jiàn)一些公務(wù)車(chē)出入一些景點(diǎn)和景區，我覺(jué)得作為國家公車(chē)人員來(lái)，更應該作為表率作用，作為公車(chē)真正為公事服務(wù)，不要讓公車(chē)泛濫使用，為城市的擁堵做貢獻。公車(chē)的改革，我覺(jué)得主要是建立一個(gè)完善的公車(chē)使用的監督制度，讓公車(chē)的使用更加透明化，能讓老百姓確確實(shí)實(shí)的看到公車(chē)確實(shí)在為老百姓辦公事，這就是我的一些觀(guān)點(diǎn)。
    主持人：好，謝謝，謝謝你的參與。那現在我們就通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下，公務(wù)車(chē)的一個(gè)使用頻率，或者說(shuō)公務(wù)車(chē)對于交通的擁堵都有什么樣的影響？
    公車(chē)、私車(chē)對于城市擁堵因素中各自應占的比例，目前沒(méi)有，也很難做出精確的估算，但是如果大城市里，公務(wù)車(chē)使用強度降低，擁堵情況會(huì )怎么樣呢？2006年11月，中非合作論壇北京峰會(huì )在京召開(kāi)，會(huì )議舉辦期間，中央駐京單位按照50%，北京市屬機關(guān)單位按80%的標準封存了所屬的公車(chē)，49萬(wàn)余輛公車(chē)，齊刷刷入庫封存，當時(shí)還沒(méi)有針對社會(huì )車(chē)輛的強制車(chē)好限行手段，北京交通之通暢已經(jīng)給市民留下了良好的印象，甚至有網(wǎng)民呼吁，峰會(huì )不要走。
    公務(wù)車(chē)對大城市交通擁堵的影響力可見(jiàn)一斑。2008年北京舉辦奧運會(huì )期間，北京對本市機動(dòng)車(chē)，采取臨時(shí)交通管理措施，其中單雙號上路規定，覆蓋了北京本地核發(fā)號牌的普通機動(dòng)車(chē)，包括公務(wù)車(chē)，7月20號北京限行令實(shí)施，5天后數據顯示，市區主要道路車(chē)流量明顯減少，比7月1號限行前下降25.1%。奧運會(huì )結束后，北京又發(fā)布公告，要求從2008年10月1號起，北京各級黨政機關(guān)封存30%公務(wù)用車(chē)。媒體指出，不完全統計，目前在北京，僅中央和國家機關(guān)有公務(wù)車(chē)2.28萬(wàn)輛，再加上北京市屬單位，保守估計，這個(gè)數字將超過(guò)10萬(wàn)輛。
    北京公務(wù)車(chē)限行措施的出臺，將從一定意義上延續奧運期間的交通保障措施，以實(shí)際行動(dòng)響應國務(wù)院全民節能的號召。2008年9月，山東省也曾提出對公務(wù)車(chē)進(jìn)行排號輪休，每車(chē)每周少開(kāi)一天，帶頭推進(jìn)節能降耗，排號輪休實(shí)施后，相關(guān)人員可采取公務(wù)車(chē)拼車(chē)，選乘公共交通工具和非機動(dòng)交通工具等出行方式。
    辦公務(wù)，一定要坐公務(wù)車(chē)嗎？在城市道路資源緊張的情況下，公務(wù)人員換乘公交出行，將對減緩交通壓力帶來(lái)哪些變化？問(wèn)號的背后引人深思。
    主持人：剛才我們在短片里也看到這樣一個(gè)建議，就是說(shuō)公務(wù)人員在出行的時(shí)候，也建議使用公共交通，比如說(shuō)地鐵，公共汽車(chē)，那第一，這可不可行？還有一個(gè)就是說(shuō)，這個(gè)公務(wù)車(chē)輛，對于交通擁堵到底有多大的影響？我們來(lái)分析一下。
    劉戈：其實(shí)從比例上來(lái)看呢，現在來(lái)說(shuō)，公務(wù)用車(chē)所占的總的車(chē)的比例來(lái)說(shuō)的話(huà)，已經(jīng)比以前大大下降，以前是公務(wù)車(chē)多，私家車(chē)少，現在整個(gè)翻過(guò)來(lái)了，但是公務(wù)車(chē)呢給人的印象中，它的使用的占用道路的時(shí)間和頻率會(huì )高。我們來(lái)算一個(gè)帳，如果要是有一個(gè)人，他現在自己開(kāi)車(chē)去一個(gè)地方去吃飯，那么他自己開(kāi)車(chē)去一趟，回來(lái)一趟，兩趟解決了，如果需要有一個(gè)司機去接他送他，可能就需要6趟，就是司機自己空車(chē)去一趟，接上他送到飯店，然后從飯店再回來(lái)，司機再回來(lái)，然后再去再送他到家，再回來(lái)，6趟，那么有4趟是空駛的。
    主持人：也就是說(shuō)空駛率比較高。
    劉戈：對，那么如果要是公車(chē)被私用的話(huà)，經(jīng)常就會(huì )發(fā)生這樣的問(wèn)題，那么被私用，被濫用，那么這樣的話(huà)，表面上看起來(lái)總的比例并不大，但是它占用道路的時(shí)間長(cháng)了，你比如說(shuō)出租車(chē)，我們就會(huì )進(jìn)行這樣的一個(gè)演算，出租車(chē)它只占到總車(chē)輛的百分之一點(diǎn)幾，但是我們的感受出租車(chē)到處都是，為什么呢？因為所有的出租車(chē)幾乎二十幾個(gè)小時(shí)都在路上跑著(zhù)，現在很多的公用車(chē)，我們國家的規定的話(huà)，副部級以上的領(lǐng)導才會(huì )有專(zhuān)車(chē)，但是現在有一個(gè)地方副科級的領(lǐng)導也有專(zhuān)車(chē)，這樣的話(huà)有司機，那么這樣的話(huà)確實(shí)像有些人分析的，1/3是公用，1/3是家屬用，還有1/3是司機用。
    主持人：所以它的占有量就是比較大的了。
    劉戈：對。
    霍德明：公用車(chē)，公務(wù)用車(chē)，在中非論壇的時(shí)候我還記得，大概封掉了將近50萬(wàn)輛車(chē)，那到現在為止，我相信這個(gè)公車(chē)應該大概是六七十萬(wàn)輛吧，如果是以七十萬(wàn)輛來(lái)算的話(huà)，北京市有400多萬(wàn)輛汽車(chē)，所以它占的比率嚴格講起來(lái)，不算太小，大概就是1/7，1/6左右，這樣就是說(shuō)相當于一個(gè)禮拜七天的話(huà)，有一天是公務(wù)用車(chē)，如果按照正常使用頻率的話(huà)，它還是會(huì )占到這么多資源。
    主持人：那么我們現在也看到有一些呼吁，就是說(shuō)私家車(chē)要承擔更高的出行費用，比如說(shuō)看得到的，已經(jīng)開(kāi)始的停車(chē)費在不斷地往上漲，還有一個(gè)就是說(shuō)私家車(chē)出行的時(shí)候，相關(guān)的一些道路的使用費，比如說(shuō)你走二環(huán)，你走三環(huán)，可能會(huì )收取一些相關(guān)費用，大家也在有這樣的建議，那么對于公務(wù)車(chē)是不是也同樣的適用？
    霍德明：的確，其實(shí)我也注意到，最近尤其是北京市里面，城區里面的，要使用私家車(chē)的話(huà)，必須要提高它的成本，但同樣的邏輯，如果說(shuō)是私家用車(chē)，在城區里面使用，需要付出這么高成本的話(huà)，難道公用車(chē)就不需要，沒(méi)這個(gè)成本嗎？肯定也是有這個(gè)成本，甚至可以說(shuō)比這個(gè)成本更高，所以我覺(jué)得在這一點(diǎn)上我們絕對要把握一個(gè)原則，就是公私不是分開(kāi)來(lái)的，公私甚至應該是說(shuō)相互比較，相互提升，你這個(gè)地方如果對私家車(chē)要有任何的限制的話(huà)，那么對公務(wù)用車(chē)更要有更深的一個(gè)所謂的抑制，當然像你剛剛提到的，平常辦公務(wù)的時(shí)候，坐出租車(chē)也可以，回來(lái)報銷(xiāo)嘛，再不然就是坐地鐵，還有打這個(gè)公交車(chē)，都是一個(gè)處理事情的好方法，總而言之，不能夠光處罰私家車(chē)的使用，而對公務(wù)車(chē)的使用肯定要有相當公平的，而且甚至更嚴厲的一個(gè)抑制作用。
    主持人：我們都知道這個(gè)交通擁堵是很多大城市面臨的一個(gè)共同的難題，也同樣是共同面臨的一個(gè)挑戰，那么這個(gè)擁堵已經(jīng)改變了人們的生活方式和出行方式了，那么如何綜合的來(lái)整治？稍候繼續我們今天的評論。
    公車(chē)與公交，少坐公車(chē)，多乘公交，是否是緩解之道？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人：好，歡迎各位繼續關(guān)注，今天我們關(guān)注的是城市交通擁堵的治理的問(wèn)題，我們也都知道，這個(gè)汽車(chē)太多，然后路太窄，這是一個(gè)非常重要的原因，但是今天我們撇開(kāi)這個(gè)原因不談，我們在這樣的基礎上，我們再來(lái)尋找一些，還有哪些原因，我們還可以從哪些方面進(jìn)行著(zhù)手來(lái)整治這個(gè)交通，今天參與的朋友也很多，今天我們看到有漫畫(huà)，這里有一幅漫畫(huà)，兩位評論員來(lái)解讀一下。
    劉戈：現在明顯的周末的時(shí)候堵車(chē)比以前多多了，那么在這里面的話(huà)，所以作者就在懷疑，這里面是不是有很多公車(chē)，在周末的時(shí)候，本來(lái)它應該歇在車(chē)庫里頭，這時(shí)候也加入到這樣的一個(gè)行列里來(lái)。
    主持人：再來(lái)看這第二幅。
    霍德明：你看這個(gè)就是現在科技的應用，你看GPS可以裝在現在出租車(chē)上面了，將來(lái)GPS也可以裝在公交車(chē)上面，包括你要怎么樣報帳這些東西，我相信科技能夠解決這些問(wèn)題。
    主持人：其實(shí)這是一個(gè)技術(shù)的管理方式，在技術(shù)上是可以解決的，而且很容易，對于這一點(diǎn)媒體也是相當的關(guān)注，現在我們就集中地來(lái)了解媒體方面的觀(guān)點(diǎn)。
    交通廣播錄音：“5065”說(shuō)京港澳進(jìn)京史無(wú)前例的堵；“良鄉上高速就開(kāi)始堵車(chē)了”；“6599”說(shuō)“京港澳這是怎么了？堵的我都不知道在哪了”。
    記者：在這個(gè)不足五公里的這段路程，我們大概走了有45分鐘。
    堵車(chē)困局怎樣破解？公務(wù)車(chē)限行和改革如何推進(jìn)？媒體和公眾都在發(fā)問(wèn)。
    《長(cháng)江日報》文章，把堵車(chē)單純歸結為城市發(fā)展的規律性問(wèn)題，已經(jīng)成為一種最具市場(chǎng)的做法，言下之意在于，堵車(chē)這樣的問(wèn)題，對于城市，尤其是大城市而言，不僅具有普遍性，而且具有必然性，但不要忘了，我們還是一個(gè)公車(chē)數量和公車(chē)消費世界最高的國家，這可不是城市發(fā)展的規律性問(wèn)題。
    制度莫忘公務(wù)車(chē)改革，新華社文章，在讓私家車(chē)承擔更高的用車(chē)費用之前，是否該徹底整治一下公務(wù)車(chē)輛？在有限的道路面積上，不但要降低公務(wù)車(chē)的數量，還要嚴格控制，監管其使用頻率，效率和成本，力爭讓各級公務(wù)員乘公交出行，騎自行車(chē)出行，成為一種風(fēng)氣，成為公交出行比例中最先提高上去的部分。
    《中國經(jīng)營(yíng)報》援引專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn)，北京的交通困局根本的解決方案有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，一是地鐵是這個(gè)城市唯一的，最便宜的解決方案，二是逐漸的修整城市規劃，向真正多中心，多區塊的方向調整，打破環(huán)線(xiàn)的破壞性統治地位，發(fā)揮地鐵線(xiàn)路的效率。
    中國經(jīng)濟網(wǎng)文章，用經(jīng)濟手段調節，是所有汽車(chē)社會(huì )國家都曾經(jīng)走過(guò)的治堵之路，實(shí)際效果甚微，路政和市政建設上，特別是在立交橋的架設時(shí)，根本看不到設計為行人和自行車(chē)考慮的理念。堵車(chē)在于人心和對交通本質(zhì)的認知，不在全社會(huì )層面上改變出行理念，永遠是治標不治本。
    主持人：這個(gè)要改變出行理念，就是可能要大量的運用到公共交通，可是很多人覺(jué)得目前的公共交通的狀況也還是不盡如人意，那也就意味著(zhù)，我們在治理?yè)矶聠?wèn)題的一個(gè)主要的途徑就是說(shuō)，你要解決好這個(gè)公用交通的問(wèn)題，兩位有什么樣的建議？
    劉戈：所以今天實(shí)際上我們探討的是公車(chē)和公交的問(wèn)題。
    主持人：對。
    劉戈：那么現在就是公車(chē)和公交現在有很多普通的群眾大家都認為，這里面是有關(guān)聯(lián)度的，但是我們去看一下有關(guān)部門(mén)做的解決擁堵的方案里面，我仔細看了，包括道路如何拓寬，如何加快地鐵的建設，如何整治交通的秩序等等，但是沒(méi)有這方面的研究，因為我覺(jué)得既然有人提出來(lái)這樣的疑問(wèn)，那么就應該有這樣的研究，那么到底這個(gè)公車(chē)的使用和公交的堵塞之間的這種關(guān)聯(lián)度有多強？是我們自己感受到的這樣一種感受，還是本來(lái)這個(gè)強度關(guān)聯(lián)度就不那么大？這是一個(gè)問(wèn)題。另外我覺(jué)得更大的一個(gè)關(guān)聯(lián)就是說(shuō)表率作用，公務(wù)人員，如果現在你可以去坐公交，去坐地鐵來(lái)進(jìn)行一部分的公務(wù)活動(dòng)，那么對于其他的市民來(lái)說(shuō)，就會(huì )起到一個(gè)很好的表率作用，你天天講讓大家節約、低碳，少開(kāi)一輛車(chē)，少開(kāi)一天車(chē)，但是如果公務(wù)人員都坐著(zhù)大馬力的汽車(chē)，而且不但該配的人配了，不該配的人也配了，而且有了司機，而且這個(gè)車(chē)會(huì )被高頻率的使用，那么這樣的一個(gè)情況下呢，所有的人都會(huì )買(mǎi)車(chē)，因為讓別人開(kāi)車(chē)和自己有車(chē)，坐車(chē)出行是一件有面子的事情，所以領(lǐng)導干部在這方面的話(huà)，做出表率，那么就是說(shuō)在公車(chē)上面能夠進(jìn)行一定的改革和推進(jìn)，那么我覺(jué)得對于擁堵是有積極的作用的。
    主持人：那如何來(lái)發(fā)展這個(gè)公共交通，可能這也是政府所面臨的一個(gè)問(wèn)題，也要……
    霍德明：我覺(jué)得公務(wù)用車(chē)，尤其是公車(chē)這一塊還是跟經(jīng)濟發(fā)展階段有密切的關(guān)系，咱們十年前，咱們經(jīng)濟發(fā)展階段，每個(gè)人，私人擁有的轎車(chē)還是比較少的，不過(guò)到今天為止，使用公務(wù)車(chē)的人，你說(shuō)他本身或者自己家里面，有私家車(chē)的比率可以說(shuō)是已經(jīng)非常高了。在國外呢，就有這個(gè)習慣，比如說(shuō)我私車(chē)公用，我開(kāi)自己私家車(chē)去做公家給我的事情的時(shí)候，公務(wù)的時(shí)候，我可以報銷(xiāo)一些一些成本，而在我們國內私車(chē)公用這件事情，似乎這個(gè)觀(guān)念還沒(méi)有提倡開(kāi)來(lái)，更何況我剛才也提到了，如果說(shuō)將來(lái)在公務(wù)車(chē)的管理上面，像現在很多科技，GPS上面，在每個(gè)車(chē)的上面，現在在出租車(chē)上面就已經(jīng)裝了，為什么不能在公務(wù)用車(chē)上，公車(chē)上面也裝這個(gè)東西，這樣子的話(huà)，一方面減少公務(wù)用車(chē)的使用，包括它的頻率和強度，另外一方面，也鼓勵私家車(chē)使用在公務(wù)上面的話(huà)，適當成本的補貼，這也相信是解決我們目前公務(wù)車(chē)的使用態(tài)度上面不端正的一個(gè)方式。
    主持人：好，現在我們再來(lái)看一下觀(guān)眾朋友們怎么說(shuō)的。他說(shuō)“公車(chē)的改革勢在必行，可是我覺(jué)得無(wú)論怎樣都是治標不治本，國家富了，人民也富裕了，所以都買(mǎi)得起車(chē)了，于是很多人都有私家車(chē)，但是道路的建設遠遠跟不上私家車(chē)的增長(cháng)的速度，于是一堵再堵，國人的觀(guān)念應該調整一下了，工作日盡量的乘坐公共交通，只有這樣這樣才能一路暢通”。
    再來(lái)看另外一位朋友，他說(shuō)“現今世界各國都是隨著(zhù)城市的發(fā)展，城市都變得車(chē)滿(mǎn)為患、擁堵不堪。大力發(fā)展便捷的公共交通，提倡使用公共交通是治堵的有效辦法之一。作為城市的管理者——公務(wù)員應該帶頭使用公共交通，減少小車(chē)的單獨使用是非常必要的，否則只要求老百姓使用公共交通，那么公務(wù)員使用的公車(chē)就是典型的特權車(chē)了，有損公務(wù)員的形象，進(jìn)而就有損政府的形象”
    那么其實(shí)使用公共交通，大家都有責任，大家都有這樣的義務(wù)，那么同樣呢，這可能也就是有一個(gè)更大的挑戰，就是如何讓這個(gè)公共交通真正的通起來(lái)，讓大家都能夠方便，能夠真正地達到出行這樣的目的呢？也就是一個(gè)很大的挑戰了，接下來(lái)是一段廣告，廣告之后我們再繼續。
    主持人：好，接下來(lái)我們來(lái)聽(tīng)一下特約評論員有怎樣的觀(guān)點(diǎn)和建議。
    賈元華（北京交通大學(xué)交通運輸管理學(xué)院）：在現在整個(gè)北京市道路資源，嚴重的不適應機動(dòng)車(chē)的容量規模的情況下，我覺(jué)得公車(chē)這一塊應該一個(gè)它自身的改革，再一個(gè)就是說(shuō)在資源配置上應該考慮普通的老百姓優(yōu)先這一塊，這是比較合理的，從政府的內部的管理機制的改革，尤其是對公車(chē)這種公共物品，如何進(jìn)行成本管理或者數量規模的控制，這一塊還是最根本的，這種管理也要接受社會(huì )、大眾，來(lái)自于外部的一種輿論壓力，監督促進(jìn)它的改革，因為這一塊如果沒(méi)有監督和管理，或者控制的話(huà)，它無(wú)限膨脹，那么本身它會(huì )在外部表現在對道路資源的無(wú)限制的一種侵占。
    主持人：其實(shí)對于每天要出門(mén)上班的人來(lái)說(shuō)，最渴望的就是交通能夠通暢，路能夠通暢，那我在想，兩位還有什么樣的建議？
    劉戈：其實(shí)以前鄉里面會(huì )有公車(chē)是什么呢？自行車(chē)，因為那個(gè)時(shí)候，自行車(chē)要比走路快得多，但是后來(lái)自行車(chē)普及了以后，鄉里頭的公用自行車(chē)就不存在了，其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)觀(guān)念現在我們可以引用一下，以前我們汽車(chē)辦事效率很高，需要有公車(chē)，那么現在私家車(chē)已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入到各個(gè)家庭，所以是不是可以轉變一個(gè)觀(guān)念，也像自行車(chē)一樣，那么由于私家車(chē)慢慢地普及，普通的公務(wù)車(chē)最后退出歷史的舞臺。
    霍德明：私家車(chē)完全可以替補公務(wù)用車(chē)這一塊空白，十年前我說(shuō)過(guò)了，經(jīng)濟發(fā)展不到那個(gè)位的時(shí)候，國家需要拿錢(qián)去買(mǎi)公務(wù)車(chē)，但是現在如果大家都有車(chē)的話(huà)，我覺(jué)得對于公務(wù)車(chē)的管理，應該比私家車(chē)的管理要更嚴苛，像我剛剛已經(jīng)提出來(lái)了，當每一個(gè)政府要治理交通問(wèn)題，而治理私家車(chē)為主的話(huà)，對不起，公務(wù)用車(chē)的成本必須要算進(jìn)去，甚至我們得講說(shuō)，公務(wù)車(chē)成本比私家車(chē)成本還要更高，如果看清楚這一點(diǎn)的話(huà)，對于公務(wù)用車(chē)，應該是照我們大方向講，將來(lái)會(huì )慢慢被淘汰掉，但是短時(shí)間里面肯定要加大力度，把公務(wù)車(chē)的調整作為整治交通堵塞的一個(gè)根本原因，才是解決之道……