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今日觀(guān)察文字稿-直降7000 推倒房?jì)r(jià)多米諾
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2010-11-24 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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解說(shuō)：北京通州一樓盤(pán)房?jì)r(jià)直降7000，南京部分樓盤(pán)展開(kāi)降價(jià)促銷(xiāo)，房?jì)r(jià)是“真降”還是“假衰”？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。這幾天，北京的一些網(wǎng)站論壇用“震驚”這個(gè)詞來(lái)形容通州的一個(gè)樓盤(pán)降價(jià)7000元的消息。此前，南京的一家新樓盤(pán)宣布降價(jià)幾千元進(jìn)行促銷(xiāo)。聯(lián)想到不久之前，中國人民大學(xué)發(fā)布報告稱(chēng)明年的房?jì)r(jià)將會(huì )有可能下降20%，一時(shí)間人們都在議論，房?jì)r(jià)真的會(huì )下降嗎？有些開(kāi)發(fā)商是不是扛不住了？當下房地產(chǎn)市場(chǎng)出現哪些新的變化？
今天我們演播室請到的評論員是馬光遠和張鴻。同時(shí)，電視機前的觀(guān)眾朋友也可以通過(guò)以下的幾種方式來(lái)參與我們的討論。
首先一起來(lái)了解一下，幾起房地產(chǎn)降價(jià)的新聞。
解說(shuō)：位于北京通州區，新城中央核心區的京貿國際城四期，將于近期開(kāi)盤(pán)。開(kāi)盤(pán)之際，開(kāi)發(fā)商打出廣告，降價(jià)7000元，這與此前這個(gè)樓盤(pán)每平米26800元的房?jì)r(jià)相比，降幅超過(guò)20%。
某樓盤(pán)銷(xiāo)售人員：您從報紙上看到的19800元的均價(jià)指的是現在3號樓的剩余房源，就是我們后邊的這個(gè)。
記者：原來(lái)是多少錢(qián)？
某樓盤(pán)銷(xiāo)售人員：最開(kāi)始的時(shí)候我們是26000元的均價(jià)。
解說(shuō)：京貿國際城共計13棟樓，今年1月，1號樓開(kāi)盤(pán)時(shí)價(jià)格為1.4萬(wàn)元，2號樓3月11號開(kāi)盤(pán)均價(jià)1.8萬(wàn)元，1號樓和2號樓開(kāi)盤(pán)的火爆，及隨后的通州新城規劃方案的公布，讓3月28號開(kāi)盤(pán)的3號樓價(jià)格一下竄升到2.4萬(wàn)元，數據現實(shí)，3號樓575套住房，3月開(kāi)盤(pán)后，一度火爆銷(xiāo)售達到369套。此次價(jià)格調整，為了不引起已購用戶(hù)的不滿(mǎn)，開(kāi)發(fā)商正在向這批房源中已銷(xiāo)售的369套房源客戶(hù)返還原價(jià)與現價(jià)間近6200元每平米的差價(jià)，總計開(kāi)發(fā)商將向已售房源客戶(hù)返還近2億元的現金。
記者在走訪(fǎng)中發(fā)現，這種大幅降價(jià)，并非個(gè)案行為，通州的月亮河樓盤(pán)也在大幅降價(jià)。
某樓盤(pán)銷(xiāo)售人員：比原來(lái)便宜，原來(lái)都是3萬(wàn)多的。
記者：便宜了多少？5千？
某樓盤(pán)銷(xiāo)售人員：便宜了大概將近一萬(wàn)塊錢(qián)吧。
解說(shuō)：不僅是北京，在嚴厲的調控政策下，南京的多數消費者也選擇了觀(guān)望，樓市成交量持續走低，開(kāi)發(fā)商有房難賣(mài)，甚至賣(mài)出去的房子也被退了回來(lái)。數據顯示，11月份，南京共新增退房54套，比10月份增加6套，創(chuàng )出年內新高。
為盡快回籠資金，南京的一些開(kāi)發(fā)商被迫降價(jià)促銷(xiāo)，集慶門(mén)大街是南京比較繁華的地段之一，地處這里的新樓盤(pán)九州公寓，主打高檔公寓產(chǎn)品，只有一棟樓的196套房源全部為精裝修，記者在網(wǎng)上看到，這個(gè)樓盤(pán)向房管部門(mén)的報價(jià)突破了26000元每平米。不過(guò)，開(kāi)盤(pán)前，房?jì)r(jià)已經(jīng)開(kāi)始降了。
現在政府出了限價(jià)令了，三個(gè)月不能漲價(jià)的那個(gè)，所以網(wǎng)上的價(jià)格報的是偏高的。一開(kāi)始開(kāi)盤(pán)肯定沒(méi)有那么高，然后總價(jià)大概在100萬(wàn)到150萬(wàn)左右，預計可能應該在22000左右吧。
解說(shuō)：工作人員介紹，22000元的均價(jià)，如果再除去2500元每平方米的精裝修價(jià)格也不到2萬(wàn)元，并且開(kāi)盤(pán)當天可能還有優(yōu)惠，而目前周邊的二手房均價(jià)也在20000元以上。
主持人：我們大概還清晰的記得，大概在半年之前，通州樓盤(pán)的這個(gè)房?jì)r(jià)上漲是非常驚人的，好像很多老百姓都在議論，那我們現在看到通州的這家樓盤(pán)，“嘩”的一下降價(jià)7000元，從這樣一條信息當中我們能讀出什么樣的信息？
張鴻：就像和它三四月份的時(shí)候漲價(jià)漲的很驚人一樣，一下降7000元確實(shí)也挺驚人的，而且對買(mǎi)房人來(lái)說(shuō)，這肯定是個(gè)好事，你降總比不降強吧，但是如果和你說(shuō)，那個(gè)時(shí)候相比的話(huà)，我們會(huì )發(fā)現，它其實(shí)只是增幅在減小，就是在這次降之前，它每平米是26800塊錢(qián)，和一開(kāi)始開(kāi)盤(pán)，今年初開(kāi)盤(pán)的，那時(shí)候是13800元，漲幅是94%，將近翻了一番，然后這次降了7000元，你看降的這個(gè)幅度挺大的，但是和那個(gè)時(shí)候相比，它成了19800一平方米，和那個(gè)時(shí)候相比漲幅仍然達到43%，就是還是和年初相比，漲了將近一半左右。
主持人：對，只是這個(gè)增幅在下降而已，其實(shí)它漲的幅度還是挺大。
張鴻：對，這就是為什么我們?yōu)樗泻�，降價(jià)是好的，而且我們覺(jué)得離我們能買(mǎi)的那個(gè)價(jià)格可能也更近了，但是我們仍然覺(jué)得這個(gè)價(jià)格挺高吧。
主持人：馬老師覺(jué)得這個(gè)是不是進(jìn)入一個(gè)下降的通道？
馬光遠：他這個(gè)還是，我覺(jué)得要求太高了一點(diǎn)，因為我們知道房?jì)r(jià)這個(gè)太復雜了，當然通州的房?jì)r(jià)比較簡(jiǎn)單，它的暴漲跟它的報價(jià)的故事基本上都是一樣的，3、4月份的時(shí)候聽(tīng)到通州有一個(gè)很好的規劃，說(shuō)要比浦東還要浦東，甚至有可能市政府都要搬過(guò)去，搞得大家都到通州去買(mǎi)房，結果從13800元，漲到快，差不多有些地段到30000元，這個(gè)的確令人震驚。但是我們看到房地產(chǎn)的泡沫，每一次在破滅的時(shí)候，郊區的房子肯定最先要降，有概念的房子，爆炒的房子，肯定最先要降，像目前這么一個(gè)降法，如果說(shuō)，如果說(shuō)通州整個(gè)地界都是這么一個(gè)降法，包括你以前，你已經(jīng)按照30000元買(mǎi)的，或者28000元買(mǎi)的房子，我按照20000為基準，給你退款的話(huà)，如果有這樣的好事的話(huà)，那肯定是降了。所以我覺(jué)得按照說(shuō)，3、4月之前，年初的一萬(wàn)多，來(lái)跟現在比較的話(huà)，我是不同意的。我仍然認為肯定是降了，而且現在目前它能夠做出這么一個(gè)商業(yè)上的決策的話(huà)，應該說(shuō)最起碼他對他這個(gè)樓盤(pán)未來(lái)的走勢，并不是很看好的，所以這個(gè)跡象本身還是比較令人比較振奮的。
張鴻：從4月份開(kāi)始調控以后，通州的這個(gè)交易量，然后房?jì)r(jià)其實(shí)是，交易量肯定是大幅下滑的，然后房?jì)r(jià)其實(shí)很多樓盤(pán)都在降價(jià)，前一段，就是第二輪最狠的調控出來(lái)以后，10月份，這個(gè)叫月亮河的項目，一下降10000。
馬光遠：還有有些他不降價(jià)，但是他搞的什么，比如說(shuō)你買(mǎi)60平米我給你送30平米，這事實(shí)也是一種降價(jià)。所以我覺(jué)得郊區房子開(kāi)始降，像通州這樣的比較典型，雖然它很特殊，但是它在目前的這種情況下，降，我覺(jué)得還是有很好的一個(gè)風(fēng)向標的意義。
主持人：其實(shí)房子和房?jì)r(jià)一直是老百姓，以至于媒體都是非常關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)，大家茶余飯后都會(huì )說(shuō)起，那么最近中國人民大學(xué)作出這樣一個(gè)預測，就是說(shuō)明年的房?jì)r(jià)可能會(huì )下降兩成成左右，對這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，各方也有不同的意見(jiàn)，我們首先一起來(lái)了解一下這樣一個(gè)預測它是怎么做出來(lái)的。
解說(shuō)：專(zhuān)家預測，2011年房?jì)r(jià)下跌20%，房?jì)r(jià)下跌時(shí)代真的來(lái)了嗎？
一個(gè)月前，中國社科院發(fā)布報告稱(chēng)，一線(xiàn)城市房?jì)r(jià)將下降20%，無(wú)獨有偶，11月21號中國人民大學(xué)經(jīng)濟研究所等機構發(fā)布《中國宏觀(guān)經(jīng)濟分析與預測報告》，指出，在政府對樓市的持續調控下，2011年上半年房地產(chǎn)價(jià)格將會(huì )出現近20%的下滑，并預計明年3、4月份將是樓市拐點(diǎn)出現時(shí)期。
房?jì)r(jià)牽涉的是眾多民眾的神經(jīng)，《報告》引起市場(chǎng)熱議的同時(shí)，也飽受爭議，隨意去公開(kāi)發(fā)布一個(gè)具有準確漲跌額度的信息不是一個(gè)嚴謹的學(xué)術(shù)機構所應該做的事情。北師大不動(dòng)產(chǎn)研究所副所長(cháng)、中科院地理科學(xué)與資源研究所教授黃興文昨天在接受中國新聞網(wǎng)采訪(fǎng)時(shí)表示，不認同人大經(jīng)濟研究所的這一《報告》的內容，僅依靠資金鏈斷裂，房地產(chǎn)價(jià)格就會(huì )下降20%，沒(méi)有足夠的依據支持。
中國人民大學(xué)經(jīng)濟研究所聯(lián)席所長(cháng)毛振華認為，在過(guò)去經(jīng)濟增長(cháng)里面，房地產(chǎn)和汽車(chē)是國內需求量大的主要的投資領(lǐng)域和消費領(lǐng)域，中國的房?jì)r(jià)如果真的出現了20%或者20%以上的價(jià)格降幅，那不是成功了，而是出了大的問(wèn)題。
央行貨幣政策委員會(huì )委員李稻葵則認為，這種大跌的可能性并不是很大，因為今天房地產(chǎn)價(jià)格不是簡(jiǎn)單一兩個(gè)政策出臺調整，就能夠調整下去的，不過(guò)李稻葵表示，在一年左右，或者半年左右的時(shí)間，出現房地產(chǎn)價(jià)格增速下降，到和CPI或者和GDP縮減指數基本同步的水平，基本上就達到了房地產(chǎn)調控的目標，與此同時(shí)，認同降20%的還有國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長(cháng)、經(jīng)濟學(xué)家巴曙松，他認為，今年下半年和明年房?jì)r(jià)向下已成定局，而下周到2009年年初的水平，即降20%是健康的，明年房?jì)r(jià)到底降不降？看來(lái)沒(méi)有標準答案。
主持人：很多專(zhuān)家其實(shí)對房?jì)r(jià)的走勢，他的看法肯定是不一樣的，但是會(huì )有很多業(yè)內專(zhuān)家認為，到了年底由于這個(gè)開(kāi)發(fā)商的資金鏈比較緊張，他可能會(huì )降價(jià)促銷(xiāo)，那么這一降價(jià)促銷(xiāo)，加上這種人大的這樣一種預測，他會(huì )不會(huì )在心理上起到一種傳導的作用，引起多米諾骨牌的效應，很多樓盤(pán)跟著(zhù)降價(jià)？有沒(méi)有這種可能性？
張鴻：我想我們研究這幾個(gè)案例，然后包括人大這樣一個(gè)報告，來(lái)討論這個(gè)話(huà)題，其實(shí)就是在心理上，我們來(lái)判斷一下，未來(lái)房?jì)r(jià)會(huì )怎么樣，但是要形成一個(gè)多米諾骨牌的示范效應，有一個(gè)前提，就是一開(kāi)始斷掉的這個(gè)開(kāi)發(fā)商，他得是一個(gè)大開(kāi)發(fā)商，他“咣唧”一下一壓，然后其他的多米諾才能被壓下去，但是這個(gè)像京貿國際城那個(gè)，它的開(kāi)發(fā)商叫天旭運河，我查了一下可能只有兩個(gè)項目，也就是說(shuō)它如果，假定，假定它是因為資金鏈，但是他說(shuō)我不是因為資金鏈緊缺，我還返還了人家2億，我怎么會(huì )資金鏈短缺呢？那假定他是因為資金鏈，他倒下了，他影響不到別人，他砸不到別人。所以這次萬(wàn)科其實(shí)在武漢的那個(gè)，雖然他們不叫降價(jià)的那個(gè)……
主持人：促銷(xiāo)。
張鴻：促銷(xiāo)其實(shí)是有象征意義的。所以現在我看新聞?wù)f(shuō)，武漢現在已經(jīng)有40多家樓盤(pán)在……
主持人：也跟著(zhù)。
張鴻：打折優(yōu)惠。對。
馬光遠：對，它這個(gè)我覺(jué)得，因為每到年底，就到了大家預測的一個(gè)旺季了，大家都開(kāi)始算命了，但是實(shí)事求是的講，人大的這么一個(gè)報告，之前沒(méi)有多大的權威性，它是人大經(jīng)濟研究所的，我們可以講，它并不是一個(gè)專(zhuān)業(yè)的研究房地產(chǎn)的這么一個(gè)專(zhuān)門(mén)的學(xué)術(shù)機構，而且我們知道很多的研究報告，本身在內部都打架，3月份的說(shuō)是這樣，4月份說(shuō)是那樣，所以我對研究報告的很多預測，我其實(shí)一直都不是很關(guān)注，但是這個(gè)《報告》為什么讓我們關(guān)注呢？是因為這段時(shí)間很少有人說(shuō)降價(jià)了，現在大家“一邊倒”都在說(shuō)是不是在目前物價(jià)上漲比較的情況下，這個(gè)房?jì)r(jià)還會(huì )有個(gè)一漲，大白菜都在漲，雞蛋都在漲，憑什么房?jì)r(jià)要跌，現在成一個(gè)很強的主旋律。
張鴻：對，現在房?jì)r(jià)確實(shí)很奇怪，就過(guò)去你會(huì )發(fā)現，就是我們如果說(shuō)房?jì)r(jià)漲的話(huà)，會(huì )挨罵，很多人罵你，說(shuō)你怎么憑什么說(shuō)房?jì)r(jià)漲了，現在你要預測房跌會(huì )被嘲笑。
主持人：大家都覺(jué)得不可能的。
張鴻：對，不可能。
馬光遠：對，大家都會(huì )找出很多理由來(lái)反駁你，但是我覺(jué)得剛才我看這個(gè)小片里邊有一個(gè)人反駁說(shuō)，你不能僅僅的依靠資金鏈來(lái)判斷房地產(chǎn)的走勢，我覺(jué)得這個(gè)從科學(xué)性上來(lái)講的確是這樣的，但是從現實(shí)來(lái)講的話(huà)，中國的房地產(chǎn)的走勢就是資金鏈的走勢，中國的房地產(chǎn)市場(chǎng)就是一個(gè)資金市，就是一個(gè)政策市，有資金就有房市，沒(méi)資金就沒(méi)房市，所以我覺(jué)得把資金鏈作為一個(gè)主要的判斷是對的。
張鴻：但是我們把它那個(gè)判斷其實(shí)這個(gè)意思，他說(shuō)不能拿資金鏈作為一個(gè)單一的判斷，其實(shí)是資金鏈可能對于中小開(kāi)發(fā)商它會(huì )倒掉，倒掉以后那要取決于它倒掉以后，后面會(huì )不會(huì )有別的開(kāi)發(fā)商來(lái)接手，如果接手的話(huà)，這個(gè)樓盤(pán)就還是開(kāi)發(fā)商的，它就不一定會(huì )降價(jià)。你比如說(shuō)像萬(wàn)科，它雖然在打折，但另一方面其實(shí)它不缺錢(qián)，它在北京還在拍地，在南京也在拍地。
馬光遠：它也缺，它在整個(gè)資金流現在來(lái)看的話(huà)，比如說(shuō)這個(gè)三季度，我們看上市公司的整個(gè)資金流的話(huà)，負債率繼續在往上走，70%左右。
主持人：萬(wàn)科。
馬光遠：第二個(gè)是幾大龍頭企業(yè)，現在經(jīng)營(yíng)活動(dòng)現金流已經(jīng)出現了負數，那么再一個(gè)最近我覺(jué)得一些政策的跡象表明，它的資金鏈繼續在收緊，北京市把整個(gè)的房屋預售款加強了它的監管，說(shuō)這個(gè)款你只能放在我的監管帳戶(hù)里，事實(shí)上在此之前，預售款的資金占開(kāi)發(fā)商來(lái)源資金的兩成到四成左右，占的比例非常大，這個(gè)一旦收緊的話(huà)，意味著(zhù)又給收緊了，那么再加上大環(huán)境，貨幣在收緊，一個(gè)月以?xún)葍纱翁岣叽婵顪蕚浣鹇�，一次加息，如果你認為現在還是寬松的貨幣政策的話(huà)，我覺(jué)得你的判斷會(huì )要出問(wèn)題的。
張鴻：所以替人民大學(xué)那個(gè)研究做一個(gè)解釋?zhuān)灿幸粋�(gè)前提，他說(shuō)我們這是一個(gè)測算模型，然后有很多假設前提，其中最主要的兩個(gè)假設前提，第一是調控繼續再加緊，第二就是銀行的資金繼續收窄。
主持人：他這個(gè)理論的推論我覺(jué)得他還是在一個(gè)就是假設的情況下來(lái)做出來(lái)的。
馬光遠：對，而且這個(gè)假設應該說(shuō)，我覺(jué)得現在，去年的時(shí)候我記得他出一個(gè)《報告》以后，我是非常不認可的，他講什么樣的，說(shuō)的很肯定，今年這個(gè)《報告》我是比較認可的，認可在什么地方呢，第一個(gè)基本點(diǎn)我是同意的，資金鏈肯定要收緊。按照目前的這種開(kāi)發(fā)的強度，按照目前開(kāi)發(fā)商的資金鏈的一個(gè)基本情況的話(huà)，如果這個(gè)我們繼續加緊的話(huà)，最多對開(kāi)發(fā)商來(lái)講撐不過(guò)6個(gè)月，也就是說(shuō)你現在如果硬扛的話(huà)，你只有6個(gè)月的時(shí)間，你不扛，往下降的話(huà)，也許這個(gè)時(shí)間會(huì )延長(cháng)，我相信他會(huì )做一個(gè)選擇，這是一個(gè)是資金鏈的判斷。第二點(diǎn)，對宏觀(guān)政策本身的判斷，貨幣政策的判斷我覺(jué)得它是對的，未來(lái)我們的貨幣政策出于物價(jià)上漲的這么一個(gè)壓力，不可能放松，只有收緊的可能，那么一旦收緊的話(huà)，對于我們這個(gè)完全依賴(lài)資金的市場(chǎng)來(lái)講的話(huà)，它不往下走誰(shuí)往下走，所以我覺(jué)得我可以回應，目前非常流行，非常所謂大家講非�！敖o力”的一句話(huà)，就是說(shuō)所有的東西都在漲，房?jì)r(jià)為什么跌呢，如果資金一旦收緊的話(huà)，你不跌誰(shuí)跌。
主持人：那看來(lái)其實(shí)就是剛才我們聊到了很多，那么中央對房地產(chǎn)的調控也一直是不可謂不大這個(gè)決心，那么房地產(chǎn)的動(dòng)向在今后一段時(shí)間將會(huì )怎樣走？房?jì)r(jià)會(huì )不會(huì )下跌？或者是說(shuō)保持一個(gè)相對平穩的狀態(tài)，稍候繼續我們的評論。
解說(shuō)：學(xué)者預測，明年房?jì)r(jià)將降兩成，不同觀(guān)點(diǎn)讓房?jì)r(jià)話(huà)題火熱升溫，房?jì)r(jià)何時(shí)回歸理性不再霧里看花？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎繼續收看《今日觀(guān)察》，我們接下來(lái)繼續來(lái)關(guān)注一下房?jì)r(jià)。我們知道今年以來(lái)中央關(guān)于房地產(chǎn)的調控政策是一道接著(zhù)一道，那接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)梳理一下。
解說(shuō)：今年，可以稱(chēng)得上是中國樓市的政策調控年。
4月17號，國務(wù)院發(fā)布《關(guān)于堅決遏制部分城市房?jì)r(jià)過(guò)快上漲的通知》，提出10條舉措，被業(yè)內稱(chēng)作“新國十條”�！靶聡畻l”提出實(shí)行更為嚴格的差別化住房信貸政策，對貸款購買(mǎi)第二套住房的家庭，貸款首付款比例不得低于50%，貸款利率不得低于基準利率的1.1倍，房?jì)r(jià)過(guò)高地區還可暫停發(fā)放第三套住房貸款，目的就是為了嚴格限制各種名目的炒房和投機性購房。
6月4號，住房城鄉建設部等三部門(mén)發(fā)布通知，商業(yè)性個(gè)人住房貸款中，居民家庭住房套數應以擬購房家庭成員名下實(shí)際擁有的成套住房數量進(jìn)行認定。二套房認定標準趨向于更嚴格，彰顯了政府部門(mén)的調控決心。
9月29號，為鞏固房地產(chǎn)市場(chǎng)調控成果，國家有關(guān)部門(mén)要求在房?jì)r(jià)過(guò)高，上漲過(guò)快，供應緊張的城市要在一定時(shí)間內限定居民家庭購房套數，完善差別化的住房信貸政策。對貸款購買(mǎi)商品住房，首付款比例調整到30%及以上，北京、上海、深圳、杭州、南京、寧波、福州、廈門(mén)等城市陸續出臺限購令細則，10月3號到9號的一周里，北京新建商品房網(wǎng)簽總量為1383套，環(huán)比上周的3867套下跌了64%。
11月3號，住房城鄉建設部、財政部、中國人民銀行、銀監會(huì )又聯(lián)合出臺公積金新政，強調第二套住房公積金個(gè)人住房貸款利率不得低于同期首套住房公積金個(gè)人住房貸款利率的1.1倍，首付款比例不得低于50%，嚴禁使用住房公積金個(gè)人住房貸款進(jìn)行投機性購房，并停止向購買(mǎi)第三套及以上住房的繳存職工家庭發(fā)放住房公積金個(gè)人住房貸款。
調控政策越來(lái)越密集，樓市能否持續健康發(fā)展？未來(lái)的房?jì)r(jià)還會(huì )繼續上漲嗎？對于房地產(chǎn)市場(chǎng)未來(lái)走向，人們正投入越來(lái)越多的關(guān)注目光。
主持人：我們看到房地產(chǎn)調控的政策是接連的出臺，接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)曲線(xiàn)圖來(lái)盤(pán)點(diǎn)一下前10個(gè)月的這樣一個(gè)房?jì)r(jià)漲幅的走勢。我們看到1—4月份是一直上漲的，從4月份到10月份連續6個(gè)月同比增幅是在放緩，那么也是回調到了年初一個(gè)最低的幅度，現在就是這個(gè)走勢很好的，就是梳理了今年的這個(gè)房?jì)r(jià)漲幅的走勢，但是我們剛才也說(shuō)到，這個(gè)物價(jià)一直在上漲，物價(jià)上漲老百姓手里的錢(qián)，他到底應該覺(jué)得錢(qián)不值錢(qián)了，比如他肯定會(huì )投到股市和樓市當中去，如果按此來(lái)推論的話(huà)，就是房?jì)r(jià)是不是還是會(huì )緩慢的上漲？
馬光遠：因為現在大家都在談?wù)f(shuō)，現在在一個(gè)通脹的這么一個(gè)大環(huán)境下，那么房?jì)r(jià)怎么可能往下跌？實(shí)際上從這個(gè)研究中，從經(jīng)濟學(xué)本身的研究來(lái)看的話(huà)，房?jì)r(jià)跟通脹之間，并不是1：1的，也就是相關(guān)性不是1：1，差不多是0.6，這個(gè)已經(jīng)很強了，也就是說(shuō)它不是說(shuō)……
主持人：完全同步。
馬光遠：房?jì)r(jià)，物價(jià)往上漲，房?jì)r(jià)肯定會(huì )漲，那它首先不是這么一個(gè)比例。第二點(diǎn)目前對老百姓生活影響比較大的就是物價(jià)的過(guò)快上漲，那么如果物價(jià)過(guò)快上漲的話(huà)，對所有老百姓都有影響，現在大家有一個(gè)理論是什么呢，說(shuō)房?jì)r(jià)反正已經(jīng)漲這么高，房?jì)r(jià)漲到這么高，對所有的老百姓并不見(jiàn)得有影響了，對很多老百姓已經(jīng)來(lái)講的話(huà)，沒(méi)有任何關(guān)系了，你就往上漲吧，那么如果說(shuō)這個(gè)……
主持人：為什么說(shuō)沒(méi)關(guān)系呢，他就是不買(mǎi)了，是吧？
馬光遠：因為很高啊。
張鴻：它要再降也和你沒(méi)有太大關(guān)系了，反正它就，那不如上漲，然后能吸引，它的意思其實(shí)是什么，吸引到更多的錢(qián)到這里邊，起碼房?jì)r(jià)上漲或者是股價(jià)上漲，比那個(gè)讓你生活必需品上漲要好一些，那叫蓄水池，就是房屋市場(chǎng)如果能成為這個(gè)叫流動(dòng)性或者是金錢(qián)的蓄水池的話(huà)，那其他地方的上漲幅度就會(huì )小一點(diǎn)，它是這個(gè)意思。
馬光遠：就是說(shuō)可能會(huì )直接玩一個(gè)蹺蹺板，所以為了控制物價(jià)的上漲，我們把一部分水引到房?jì)r(jià)這個(gè)地方來(lái)，事實(shí)上這兩股水從來(lái)都是不一樣的，因為我們這套房子的錢(qián)一直都在存在，對吧，但是物價(jià)本身的上漲它是一個(gè)全面的，對所有的人都有影響的，這兩股水它走不到一塊去，永遠沒(méi)有一個(gè)相交的點(diǎn)，所以我，但是我擔心，就是在這么一個(gè)思路的影響下，我們有可能在政策層面可能會(huì )放松，比如說(shuō)放松對房地產(chǎn)的調控，那么這樣的話(huà)，它可能一下子又會(huì )反彈。
張鴻：但是我其實(shí)有另外一個(gè)擔心，我覺(jué)得這個(gè)也值得警惕，其實(shí)就是剛才小諾你說(shuō)的那個(gè)，就是我現在經(jīng)常會(huì )有人問(wèn)我，說(shuō)通脹快來(lái)了，可能物價(jià)漲的這么厲害，我錢(qián)往哪投啊，然后大家瞄了半天發(fā)現只有兩個(gè)地方可以去，一個(gè)是股市，一個(gè)是樓市，而絕大多數中國人對股市還是覺(jué)得風(fēng)險太大，還是覺(jué)得有個(gè)實(shí)物在這比較踏實(shí)，所以我擔心就是上邊，假定我們不放水，調控不放水，在那壓著(zhù)，但是我擔心底下也給它托起來(lái)，就是這些錢(qián)還是要流到了房地產(chǎn)市場(chǎng)。
馬光遠：所以我覺(jué)得要盡快地在態(tài)度方面更加的明確政策的意圖，無(wú)論是控房?jì)r(jià)，還是控物價(jià)，最終的根源，或者說(shuō)最有效的辦法。
張鴻：控錢(qián)。
馬光遠：還是把錢(qián)控住，那么把錢(qián)控住的最有效的辦法，就是不要有負利率，不要有負利率，所以我覺(jué)得這個(gè)應該很快的還是進(jìn)入一個(gè)比較讓人有比較明確的政策預期的加息周期，那么這樣的話(huà)，房?jì)r(jià)也能控住，物價(jià)也能控住，那么整個(gè)來(lái)講的話(huà)，我們的政策目標也能達到。
主持人：好，剛才聽(tīng)了兩位評論員的說(shuō)法，我們再來(lái)聽(tīng)一下網(wǎng)友對此有什么樣的觀(guān)點(diǎn)，這位朋友說(shuō)，他說(shuō)“在多次重拳出擊下才出現一點(diǎn)下降。究其原因，我認為這是買(mǎi)賣(mài)雙方的博弈�！边@位朋友說(shuō)，他說(shuō)“就像推銷(xiāo)一種商品，當人們在觀(guān)望猶豫的時(shí)候商家的一種促銷(xiāo)活動(dòng)”，他覺(jué)得這是一種促銷(xiāo)活動(dòng)，“而我們知道一般商家打促銷(xiāo)，打促銷(xiāo)價(jià)錢(qián)多半已經(jīng)提價(jià)，而現在的樓市一樣，也是之前已經(jīng)提價(jià)到了足夠現在降價(jià)的幅度，即使出現20%的跌幅，只要給房地產(chǎn)商足夠的時(shí)間緩沖‘軟著(zhù)陸’，那么對于他們來(lái)說(shuō)一樣還是可以東山再起�！�
聽(tīng)完了網(wǎng)友的不同的看法之后，我們先進(jìn)一段廣告，廣告之后來(lái)聽(tīng)一下特約評論員會(huì )有怎樣的說(shuō)法。
主持人：歡迎回到我們的節目，接下來(lái)一起來(lái)聽(tīng)一下我們的特約評論員他們會(huì )有怎樣的觀(guān)點(diǎn)。
馮科（北京大學(xué)經(jīng)濟所房地產(chǎn)金融中心主任）：歐美出現了第二次的債務(wù)危機，國際的需求會(huì )進(jìn)一步下降，這樣國內的工業(yè)體系不能消化信貸多投放的資金，那么這些錢(qián)就只能跑到資產(chǎn)市場(chǎng)，要么就股票市場(chǎng)，要么就房地產(chǎn)市場(chǎng)，所以就會(huì )把這些資產(chǎn)市場(chǎng)的價(jià)格推高，這是流動(dòng)性過(guò)剩的一個(gè)原因。另外，2009年信貸增長(cháng)9.56萬(wàn)億，新增信貸M2的增長(cháng)速度達到35%，正常年份只有17%，幾乎是正常年份的兩倍還要多。所以在這種情況下，社會(huì )上的資金非常的充裕，出現流動(dòng)性的這種過(guò)剩，而且信貸通常會(huì )滯后一年到兩年，這兩個(gè)因素的推動(dòng)下，房?jì)r(jià)要下調的這種壓力更大。
陳杰（復旦大學(xué)管理學(xué)院住房政策研究中心執行主任）：一方面有政策的高壓，但是一方面從市場(chǎng)需求，基本面上面來(lái)說(shuō)，仍然有向上的很強阻力，最近一兩年房?jì)r(jià)應該保持個(gè)比較平整的一個(gè)態(tài)勢，政府還是會(huì )強力的保持著(zhù)對政策的高壓，一個(gè)是政府要保持政策的可執行度。第二從經(jīng)濟結構轉型的角度來(lái)說(shuō)，政府也必須抑制房地產(chǎn)過(guò)熱的市場(chǎng)，否則的話(huà)資金大量流入房地產(chǎn)業(yè)的話(huà)，那么調結構，長(cháng)期經(jīng)濟增長(cháng)都是會(huì )困難非常大，很難實(shí)現“十二五規劃”的很多目標。第三個(gè)是從國際角度來(lái)看，我們現在國際上受到很強的人民幣升值的壓力，房地產(chǎn)市場(chǎng)如果仍然火爆，那么熱錢(qián)大量涌入，人民幣升值壓力會(huì )更大。
主持人：這個(gè)影響房?jì)r(jià)的因素實(shí)在是太多了，所以我們經(jīng)常會(huì )聽(tīng)到不同的信息，不同的聲音，但是在怎么樣理清這些東西的時(shí)候，我們覺(jué)得好像還是會(huì )有一些零亂，因為這個(gè)大背景它的因素太多太多了，所以聽(tīng)了很多特約評論員，還包括我們今天兩位評論員的說(shuō)法，還有網(wǎng)友的說(shuō)法之后，我們還是特別想聽(tīng)一下老百姓他們的心聲是怎么樣的。
我的地方都想是幸福里，幸福它在哪里？那么多人買(mǎi)不起。當我來(lái)到北京以后，我學(xué)業(yè)有成，我辛辛苦苦工作，成了個(gè)白領(lǐng)，家鄉的朋友知道我的月薪都很羨慕，但是我無(wú)論如何省吃?xún)�用，卻攢不起首付，我薪水很高，我工作很勤勞，我不怕每天擠地鐵，我從不睡懶覺(jué)，我節衣縮食，把積蓄存入銀行，可存折里的字數永遠趕不上房?jì)r(jià)上漲。我很知足，好歹已經(jīng)有房住，可我還有一個(gè)名字叫做“房奴”，每個(gè)月的工資一大半要還貸款，不敢吃，不敢穿，30年也還不完，等我還夠貸款的時(shí)候，我就要退休了，到了那個(gè)時(shí)候，我的人生已經(jīng)立秋了，事實(shí)說(shuō)人生應該豐富多彩，為什么我的大半輩子都要還貸……
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