解說(shuō)：時(shí)隔10月，“新拆遷條例”再度公開(kāi)征求民意，行政強拆被叫停，新條例哪些新變化值得關(guān)注？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。經(jīng)過(guò)近一年的討論和修改之后，全稱(chēng)為《國有土地上房屋征收與補償條例》的新拆遷條例，再次公開(kāi)征詢(xún)民意。國務(wù)院法制辦昨天在官方網(wǎng)站，登出了修改之后的新拆遷條例全文，接受社會(huì )各界的意見(jiàn)和建議。這是繼今年1月份公開(kāi)征求意見(jiàn)之后，新拆遷條例第二次征詢(xún)民意。那么這部新法規為什么要一再的公開(kāi)進(jìn)行征詢(xún)？這次公開(kāi)的新拆遷條例，有哪些修改值得我們大家關(guān)注？
　　今天的評論員是馬光遠和劉戈。同時(shí)，電視機前的觀(guān)眾也可以通過(guò)以下的幾種方式來(lái)參與我們的討論。
　　首先一起來(lái)看一下，新拆遷條例再次公開(kāi)征求意見(jiàn)的情況。
    解說(shuō)：備受關(guān)注的“新拆遷條例”二次公開(kāi)征求意見(jiàn)，這條新聞?wù)紦�了眾多網(wǎng)站顯著(zhù)的位置。
　　新（征求意見(jiàn)稿），在強調兼顧公共利益和被征收人利益的同時(shí)，以更加嚴格的征收范圍，更加人性化的補償標準，和更為公正的征收程序，進(jìn)一步加大了對被征收人利益的保護。
　　羅云毅（國家發(fā)展和改革委員會(huì )投資研究所所長(cháng)）：突出了統籌兼顧的指導思想，所謂統籌兼顧就是要兼顧實(shí)現公共利益的需要，和兼顧實(shí)現保障被征收人利益的需要，我想這次的（征求意見(jiàn)稿），從原則上，從框架上看，設計都是比較合理的。
　　解說(shuō)：今年1月29號，國務(wù)院法制辦公布《國有土地上房屋征收與補償條例（征求意見(jiàn)稿）》，首次公開(kāi)征求民眾意見(jiàn)。截止3月3號，共收到意見(jiàn)和建議65601條，其中，3950條意見(jiàn)是針對征收過(guò)程中的強制搬遷提出的。這些意見(jiàn)主要集中在：一是認為政府作為房屋征收主體是當事人一方，不應有行政強拆權，政府只能依法申請，法院強制拆遷；二是認為為提高征收工作的效率，保證建設活動(dòng)的順利進(jìn)行，有必要保留行政強制拆遷，在應當對行政強制拆遷的條件和程序作出嚴格限定。
　　在新（征收意見(jiàn)稿）中規定，被征收人在法定期限內不申請行政復議或不提起行政訴訟，又不履行補償決定的，由做出房屋征收決定的市、縣級人民政府依法申請，人民法院強制執行。國務(wù)院法制辦有關(guān)負責人認為，強制拆遷過(guò)程中出現的惡性事件雖然是極少數，但必須高度重視，切實(shí)采取有效措施，杜絕類(lèi)似事件發(fā)生。
    主持人：我們還記得在今年1月份的時(shí)候，國務(wù)院法制辦曾經(jīng)就這個(gè)“新拆遷條例”草案的公開(kāi)征詢(xún)民眾的意見(jiàn)，我們看到不到一年的時(shí)間這是第二次，這是在我國立法項目當中是“破天荒”的一次，為什么會(huì )一再的征詢(xún)民意呢，它的重要性體現在哪里？
　　劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：我覺(jué)得一個(gè)體現出來(lái)立法這個(gè)有關(guān)方面的一種審慎的態(tài)度，另外一方面有一個(gè)非常重要的原因，就是它的復雜性，就是這項立法雖然在今年年初，在1月29號的時(shí)候，我們就有了《條例》的第一稿，那推出第一稿得到了各方的強烈反映，我記得當時(shí)有幾家外電都非常的關(guān)注到我們這個(gè)第一稿里面，包括一個(gè)是拆遷的補償標準，關(guān)注的非常多；另外一條就是暴力拆遷的這件事情，關(guān)注的非常多，說(shuō)如果新的《條例》出臺以后，那么這些因素會(huì )有一個(gè)大的改變，那么標志著(zhù)中國我們對于百姓的這樣一個(gè)房屋產(chǎn)權的問(wèn)題和個(gè)人權力的問(wèn)題有一個(gè)大的改變。但是恰恰這是當時(shí)最嚴重的問(wèn)題上面又最容易達成共識的，那么很快就達成共識了，在拆遷標準和這個(gè)反對暴力拆遷方面，那么這一點(diǎn)的話(huà)，現在在后期沒(méi)有太大的爭議，爭議點(diǎn)最后在什么地方呢？就是拆遷的理由和拆遷的程序上面，也就是說(shuō)拆遷理由就是公共利益如何界定，拆遷的程序到底應該由誰(shuí)，通過(guò)什么樣的一個(gè)順序來(lái)進(jìn)行拆遷，在這個(gè)上面最后產(chǎn)生的這種分歧比大家預想得要大。
　　主持人：對，那我們知道馬老師前兩天也是參加了“新條例”出臺之前的這樣一個(gè)專(zhuān)家論證會(huì )，那你在會(huì )上，你所看到的、聽(tīng)到的，最多的分歧點(diǎn)集中在哪些方面？
　　馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：事實(shí)上正如大家所關(guān)注到的，從1月29號第一次公開(kāi)征求意見(jiàn)，到現在差不多1年時(shí)間了。
　　主持人：對。
　　馬光遠：我們所這個(gè)，一個(gè)法案兩次公開(kāi)征求意見(jiàn)是比較罕見(jiàn)，但是一次征求意見(jiàn)的時(shí)間這么長(cháng)沒(méi)有結果也是第一次。
　　劉戈：對。
　　馬光遠：這說(shuō)明這個(gè)“拆遷條例”本身的確涉及的利益非常復雜，大家爭議非常大，而且由于我們這個(gè)在13號的時(shí)候，我們拿到專(zhuān)家論證稿的時(shí)候，我們發(fā)現“專(zhuān)家論證稿”跟“第一次的征求意見(jiàn)稿”比較的話(huà)，修改的范圍相當大，不僅僅是個(gè)別條款的修改，甚至在某些程序方面做了一些顛覆性的修改，那么這導致我們在那天開(kāi)會(huì )的時(shí)候，應該說(shuō)參加的人也是各方各面的，包括比如說(shuō)國務(wù)院法制辦的、全國人大法工委、包括國土資源部、農業(yè)部、還有這個(gè)發(fā)改委，等等一系列的相關(guān)的部委都參加了這次會(huì )議。
　　劉戈：就是在第二稿公布之前的那次會(huì )議？
　　馬光遠：對，然后這個(gè)參加的學(xué)者，比如說(shuō)北大的、人大的、政法的，法律方面的，還有這個(gè)社會(huì )學(xué)方面的，還有專(zhuān)門(mén)研究投資方面的，也是領(lǐng)域非常廣泛，大家圍繞一些焦點(diǎn)問(wèn)題，比如說(shuō)公共利益怎么界定，怎么樣保護被征收人的這種權利，怎么樣來(lái)設置一個(gè)比較合理的拆遷程序，怎么樣來(lái)設計一個(gè)比較公平的補償標準，大家圍繞這些，那么怎么樣來(lái)平衡國家利益與被征收利益的關(guān)系，展開(kāi)了很多的討論。我覺(jué)得每一個(gè)人都對這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)注，但是有一個(gè)問(wèn)題大家是達成共識的，就是盡快必須讓這部法規早日出臺。
　  主持人：趕緊出臺。
　　馬光遠：對，而不要再讓大家猜測，等待更久。
　　主持人：在過(guò)去一年的時(shí)間里，我們關(guān)于這部新條例法規的爭論也是聽(tīng)到了不少，那么第二次推出新的《條例》，它和以前相比會(huì )有哪些具體的改變？我們通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)了解。
    解說(shuō)：“新拆遷條例”二次公開(kāi)征求意見(jiàn)，有哪些焦點(diǎn)引人關(guān)注。
　　新（征求意見(jiàn)稿）提出，建設項目都應當符合國民經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展規劃、土地利用總體規劃、城鄉規劃和專(zhuān)項規劃，并明確因政府組織實(shí)施的能源、交通、水利以及教科文衛體、資源環(huán)保、防災減災、社會(huì )福利、市政公用等公共事業(yè)以及國家機關(guān)辦公用房建設需要可以實(shí)行房屋征收。
　　王振江（國務(wù)院法制辦公室農林城建司司長(cháng)）：公共利益這一塊你要保證它實(shí)現，因為這是一個(gè)國家的根本利益，也是全民的根本利益，但是絕對不能因此去犧牲個(gè)人利益，或者說(shuō)是讓他吃虧。
　　王錫鋅（北京大學(xué)法學(xué)院教授）：我們不能說(shuō)它完美了，但是有這種列舉，它事實(shí)上就對公共利益的范圍劃了一個(gè)大致的邊界，這跟以往那種裁量權過(guò)大，過(guò)寬的情形比起來(lái)，就可能是一種進(jìn)步。
　　解說(shuō)：新（征求意見(jiàn)稿）提出，對被征收人給予的補償包括，被征收房屋價(jià)值的補償，因征收房屋造成的搬遷、臨時(shí)安置的不償，因征收房屋造成的停產(chǎn)、停業(yè)損失的補償。對被征收房屋價(jià)值的補償金額不得低于房屋征收決定公告之日被征收房屋類(lèi)似房地產(chǎn)的市場(chǎng)價(jià)格。被征收房屋的價(jià)值，由具有相應資質(zhì)的房地產(chǎn)價(jià)格評估機構，按照《房屋征收評估辦法》評估確定。
　　新華社援引專(zhuān)家觀(guān)點(diǎn)：這可以保證被征收人所得補償在市場(chǎng)上能買(mǎi)到區位、面積類(lèi)似的住房，保障被征收人的生活水平不降低，不使為公共利益作出貢獻的被征收人，以自愿在市場(chǎng)上進(jìn)行房屋交易的人吃虧。
　　新（征求意見(jiàn)稿）提出，房屋征收部門(mén)擬定房屋征收范圍，征收補償方案，報市、縣級人民政府，市、縣級人民政府做出房屋征求決定前，應當按照有關(guān)規定進(jìn)行風(fēng)險評估，組織有關(guān)部門(mén)和專(zhuān)家論證，并將房屋征收范圍，征收補償方案予以公布，征求意見(jiàn)，征求意見(jiàn)期限不少于30日。
　　薛剛凌（中國政法大學(xué)法學(xué)院院長(cháng)）：政府走到前臺來(lái)，然后在老百姓和政府之間能夠通過(guò)好的公平協(xié)商的方式，把這個(gè)問(wèn)題解決。我覺(jué)得這個(gè)也是我們一個(gè)進(jìn)步的這么一個(gè)階段。
    主持人：取消行政性強拆，這是新的條例當中的，改變當中最引人關(guān)注的一個(gè)方面，那么《草案》的這個(gè)修改，這樣一個(gè)取消，它具體意味著(zhù)什么，我們應該怎樣來(lái)解讀？
　　劉戈：我覺(jué)得是換了一個(gè)裁判，或者更準確的說(shuō)，應該說(shuō)增加了一個(gè)裁判，在以前被拆遷人和拆遷人之間，是拆遷人同時(shí)兼任裁判的，那么這樣會(huì )導致很多直接的沖突，我們倆打球。
　　主持人：又是運動(dòng)員又裁判。
　　劉戈：你來(lái)說(shuō)了算，成績(jì)，那么這樣，那么現在通過(guò)法院，也就是說(shuō)最后對手，拆遷方你不能作為評判方。
　　主持人：對。
　　劉戈：那么我們要經(jīng)過(guò)法院這樣一個(gè)程序，當然有人也在說(shuō)，那么這個(gè)拆遷方和法院之前，地方政府和法院之間是不是也有更高的關(guān)聯(lián)度，但是畢竟他是獨立出來(lái)的第三方。
　　主持人：第三方。
　　劉戈：那么有了這樣一個(gè)第三方，那么對于很多事情……
　　主持人：平衡？
　　劉戈：就有了一個(gè)平衡和重新判斷的這樣一個(gè)過(guò)程，那么而且也會(huì )緩解一些矛盾。
　　主持人：那和以往相比，這個(gè)就是前一次相比吧，新的《條例》它有哪些具項的不同？
　　馬光遠：這個(gè)應該說(shuō)大家在那次研討會(huì )的時(shí)候，公認的亮點(diǎn)有三個(gè)，第一個(gè)就是剛才劉老師講的這個(gè)行政拆遷，徹底強制拆遷徹底走進(jìn)歷史，這個(gè)在中國的歷史上，應該說(shuō)是一個(gè)里程碑的一個(gè)事件。我覺(jué)得這些亮點(diǎn)，這些進(jìn)步，的確反映了我們在這一年，差不多一年的時(shí)間里，國家這個(gè)，國務(wù)院法制辦還是做了很多的工作；那么再一個(gè)當然我們看到也有很多爭議比較大的地方，比如說(shuō)公共利益的界定方面，跟以前比較的話(huà)，表述上可能讓大家覺(jué)得是以前的好呢，還是現在的好，比如說(shuō)我舉一個(gè)例子，以前說(shuō)《拆遷條例》第8條直接說(shuō)，“為了公共利益的需要可以怎么樣怎么樣”，這一次在為了公共利益需要之間加了一個(gè)什么呢，“為了國家安全，促進(jìn)國民經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展等公共利益的需要”，我當時(shí)我提出說(shuō)，加一個(gè)“國家安全”當然沒(méi)問(wèn)題，“促進(jìn)國民經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展”，這商業(yè)上也可以。
　　劉戈：所有的東西都可以帶進(jìn)來(lái)。
　　馬光遠：對吧，你開(kāi)發(fā)一個(gè)小區也可以，建一個(gè)洗頭房也可以，等等的。
　  主持人：還是不夠明晰。
　　馬光遠：我說(shuō)盡管我們看出，這個(gè)有關(guān)的立法部門(mén)真的絞盡腦汁，真的下了很大的工夫，盡可能地把公共利益能夠表達清楚，但事實(shí)上要表達清楚的確很難，大家對這方面爭議比較大；那么再一個(gè)就是對危舊房的改造這一塊，我前面也提過(guò)，你比如說(shuō)以前的話(huà)，它是把主要的決定權或者話(huà)語(yǔ)權交給被征收人，需要90%被征收人的同意，三分之二的這個(gè)簽約率通過(guò)以后，整個(gè)對賠償方案也必須三分之二的通過(guò)。那么現在我們的方案規定，只需要縣、市、人代會(huì )把它納入本年度的“經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展規劃”就可以，那么這樣的話(huà)，大家比較擔心說(shuō)，如果這樣的話(huà)，那么地方政府很有可能以國民經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展的需要作為一個(gè)這么大的一個(gè)框架內，把所有的東西又塞進(jìn)危舊房的改造，可能會(huì )出現這樣的情況。再一個(gè)比如說(shuō)在一些具體的規定方面，你比如說(shuō)這個(gè)違法建筑的認定方面，大家說(shuō)怎么樣劃定一個(gè)邊界，像這個(gè)行政拆遷走進(jìn)歷史，這樣一個(gè)也讓法院能夠介入這樣的認定等等，爭議是有一些，但是我覺(jué)得總體上讓我來(lái)判斷的話(huà)，這個(gè)《條例》本身亮點(diǎn)比較大，但是問(wèn)題仍然不少，所以這需要再次公開(kāi)征求意見(jiàn)。
　　劉戈：對。
　　主持人：廣納民意，程序公開(kāi)，本身就體現出了法規制定的一個(gè)審慎和開(kāi)放和進(jìn)步的態(tài)度，但是即將會(huì )推出來(lái)的這部新的法規，它究竟會(huì )怎樣的更加符合民意？而且更好的遏制惡性的拆遷事件的發(fā)生？稍候繼續我們的評論。
    解說(shuō)：兩度征詢(xún)，新《拆遷條例》變遷，折射利益、民意，司法設定替代行政強拆，房屋收入與補償如何皆大歡喜？《今日觀(guān)察》正在評論。
    主持人：好，歡迎回到我們的節目，接下來(lái)一起來(lái)就這樣一個(gè)大家所關(guān)注的事件，來(lái)看一下我們網(wǎng)友的觀(guān)點(diǎn)。
　　我們來(lái)看一下“江蘇—小蟲(chóng)”，他說(shuō)“從行政轉變?yōu)樗痉�，雖然只是名稱(chēng)上的改變，但是卻是政府對有關(guān)強拆事件接二連三發(fā)生所采取的積極行動(dòng)。證明了政府在拆遷問(wèn)題上的重視與對百姓的關(guān)心。蠻橫的拆遷，造成百姓的人身傷害，相信誰(shuí)也不希望再次發(fā)生。希望多聽(tīng)一下社會(huì )各方面各個(gè)階層的積極意見(jiàn)，整合出一套有利于各方面的條規出來(lái)�！�
　　我們再看看“吉林”這位朋友“民生代表”，他說(shuō)這個(gè)“‘新拆遷條例’的出臺是法治發(fā)展的進(jìn)步，更是對規范拆遷和城市依法發(fā)展的法律保障。更希望‘新拆遷條例’能夠公平和現實(shí)！也更希望‘新拆遷條例’是對不法拆遷喊‘不’！”
　　看來(lái)這個(gè)大家對新的《拆遷條例》還是充滿(mǎn)了很多的期待，那么這一次新的《條例》又是廣泛的征詢(xún)民意，大家會(huì )有怎樣的意見(jiàn)呢？我們通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)了解。
    解說(shuō)：征地搬遷，一頭事關(guān)經(jīng)濟發(fā)展，一頭系著(zhù)群眾利益。
　　新華社文章，面對紛繁復雜的意見(jiàn)，面對不同群體的建議，更需要法規制定者慧眼識珠，體現出合理訴求，保護好合法利益，而這才是對民意的真正尊重，應當清醒地看到，征地搬遷問(wèn)題正日益成為影響社會(huì )穩定的一個(gè)突出矛盾，加快確立公平、公正、程序規范的規則，才能從源頭上破解征地搬遷之困，在充分尊重民意的基礎上，把這一敏感而復雜的法規設計好，并使之盡早出臺，人們期待政府主管部門(mén)付出更多努力。
　　人民網(wǎng)援引北京大學(xué)法學(xué)院教授姜明安觀(guān)點(diǎn)說(shuō)：亮點(diǎn)很多，相對于第一稿是個(gè)進(jìn)步，但仍有需要改進(jìn)的進(jìn)步。例如，（征求意見(jiàn)稿）中規定老百姓對征詢(xún)的范圍和補償有異議可以進(jìn)行訴訟，可根據《行政訴訟法》，訴訟期間拆遷是不停止的，很有可能官司還打著(zhù)，房子都拆掉了，房屋征收和補償是特殊的事宜，應該在訴訟期間停止拆遷，這樣才能保障被拆遷人的權益。
　　《第一財經(jīng)日報》文章說(shuō)，新《拆遷條例》能夠在未來(lái)不走形，關(guān)鍵還在于決策民主、程序正當、結果公開(kāi)的原則，能夠真正得到貫徹與堅持。
    主持人：我們記得今年1月份新《條例》公開(kāi)征詢(xún)意見(jiàn)的時(shí)候，短短一個(gè)月的時(shí)間收到了65000多條群眾的意見(jiàn)，那么這是第二次公開(kāi)征詢(xún)意見(jiàn)，那么半個(gè)月的時(shí)間我們看到無(wú)論是網(wǎng)友還是群眾的熱情都是非常高啊，如果給兩位評論員一點(diǎn)時(shí)間，你們會(huì )提出怎樣的建議？
　　劉戈：我覺(jué)得就是對第三方的界定，比如說(shuō)我們在強拆這個(gè)問(wèn)題上，引入了法院這樣的第三方，那么在其實(shí)整個(gè)的征收國有土地上的房屋的過(guò)程當中有很多個(gè)環(huán)節，我們如果要在每一個(gè)環(huán)節上都找到一個(gè)獨立的，公正的第三方，可能矛盾就不會(huì )那么激烈，比如說(shuō)我們在房屋的估價(jià)問(wèn)題上，那么現在明確了，我們要找到，要有一個(gè)第三方，而且這個(gè)第三方是被拆遷人有選擇的自由，但是后面還有一條就是說(shuō)你要是按照當地政府規定的這個(gè)規則去選擇，這個(gè)可能就會(huì )對于第三方的，他身份的公正性和獨立性，最后會(huì )產(chǎn)生問(wèn)題，產(chǎn)生一些影響。所以我覺(jué)得把所有每一個(gè)環(huán)節里頭的第三方，他的責任，他的義務(wù)，他的獨立性和公正性，我們給他界定清楚以后，那么可能對我們這個(gè)條例的真正的實(shí)施會(huì )有一些好處。
　　主持人：馬老師呢？
　　馬光遠：新的這個(gè)就是“征用條例”本身，它事實(shí)上在追求一種價(jià)值，就是怎么樣來(lái)平衡公共利益與個(gè)人利益？怎么樣體現對個(gè)人產(chǎn)權的一種尊重？我覺(jué)得這是中國社會(huì )進(jìn)步的一大標志。
　　主持人：對。
　　馬光遠：所以這個(gè)“征用條例”本身，它應該更多的體現的是一種程序爭議，怎么樣用一個(gè)程序，或者通過(guò)程序中的細節把這個(gè)理念能夠體現進(jìn)去。我記得在討論會(huì )上，有一個(gè)細節我記得我非常清楚，就是人民大學(xué)的王毅教授，當時(shí)提出說(shuō)，有一句話(huà)叫，對整個(gè)的我們爭論的程序里邊，有一個(gè)要求叫“結果公開(kāi)”。
　　主持人：結果公開(kāi)。
　　馬光遠：王毅教授就說(shuō)，這個(gè)結果公開(kāi)還不夠，我們應該更追求的不僅僅是結果公開(kāi)，還要所有的信息公開(kāi)。那么所有信息公開(kāi)的話(huà)，就意味著(zhù)大家有一個(gè)監督，有一個(gè)博弈，有一個(gè)平衡，所以說(shuō)我們這個(gè)《條例》本身的成功不僅僅在一些大的問(wèn)題上，比如說(shuō)公共利益啊，具體的程序的設置上，更重要的還在一些細節問(wèn)題上，可能都需要字斟句酌，所以大家在比如說(shuō)對這個(gè)（公開(kāi)意見(jiàn)稿）提建議的時(shí)候，我希望在每一條里邊，大家都去發(fā)現一些“魔鬼”，也使得這個(gè)條例本身能夠更加體現公共利益與個(gè)人利益之間的平衡。
　　主持人：我們需要不光是一個(gè)大的框架，需要細節啊。
　　馬光遠：對。
　　主持人：聽(tīng)了兩位評論員的說(shuō)法，在進(jìn)一段廣告之后，我們再來(lái)聽(tīng)一下我們特約評論員不同的觀(guān)點(diǎn)。
    主持人：歡迎回來(lái)，我們一起來(lái)聽(tīng)一下我們特約評論員他們有怎樣的說(shuō)法。
    馬懷德（中國政法大學(xué)副校長(cháng)）：一個(gè)就是國有土地上房屋征收與補償條例，沒(méi)有涉及集體土地的拆遷和征地問(wèn)題，國有土地上的房屋征收與補償，當然不能適用于集體土地，所以我想在公布或者是執行這個(gè)《條例》的同時(shí)，應該加緊修改《土地管理法》和相關(guān)的法律法規。第二個(gè)建議就是希望我們對商業(yè)拆遷問(wèn)題呢，給予高度關(guān)注。商業(yè)拆遷沒(méi)有出現在這部《條例》中，也沒(méi)有在其他的法律法規中所體現，對商業(yè)拆遷應該有一個(gè)具體的說(shuō)法。第三個(gè)建議我們是希望國有土地上的房屋征收與補償，應該盡可能的公正，有些條款現在的設計可能是程序上有相應的保障了，但是在補償的標準和征收的一些具體的條件上，還是需要進(jìn)一步細化，讓它更有操作性。
　　沈巋（北京大學(xué)法學(xué)院副院長(cháng)）：這個(gè)第二次（征求意見(jiàn)稿），我們可以看到要公開(kāi)征求意見(jiàn)的，但是征收目的沒(méi)有放在里邊，所以我個(gè)人覺(jué)得征收目的還是應該保留在公開(kāi)的內容當中；第二一個(gè)，停產(chǎn)停業(yè)損失的補償，我覺(jué)得具體辦法是否應當由市、縣級人民政府來(lái)界定，來(lái)規定呢，還是值得商榷的；第三一點(diǎn)整個(gè)征求意見(jiàn)稿沒(méi)有涉及到承租人的合法權益的補償，停產(chǎn)停業(yè)的損失也有可能會(huì )涉及到承租人的合法權益；第四一個(gè)方面，就是關(guān)于房屋征收實(shí)施機構，這個(gè)概念在法律上是新的，它究竟是一個(gè)事業(yè)單位，還是一個(gè)非營(yíng)利法人，職責究竟包括哪些，在條例當中還是應該有一些基本規則的規定。
    主持人：到明年的1月份，這部新《條例》的討論已經(jīng)快一年時(shí)間了，那么對于這部新的《條例》的立法進(jìn)程兩位有怎樣的期待？
　　劉戈：我覺(jué)得現在我們討論的這個(gè)拆遷，新版的《拆遷條例》和以前發(fā)生了一個(gè)重大的歷史背景不同，也就是說(shuō)過(guò)去的10年，恰恰是城市中心的，城市里面的國有土地上的房屋拆遷的熱潮，但是這個(gè)熱潮現在仍然在持續，但是現在更大的一個(gè)浪潮是對城中村的改造和對郊區土地的占用，而這些土地恰恰是集體的，也就是說(shuō)這個(gè)《條例》所不能覆蓋的，所以在制定這個(gè)《國有土地上房屋征收條例》的同時(shí)，我希望有更快的有關(guān)集體土地上的這樣的一個(gè)征收的《條例》，也能夠列入的這樣法律的進(jìn)程，而且盡快的出臺。
　　馬光遠：這個(gè)關(guān)于集體土地的征收怎么樣來(lái)，我們當時(shí)在會(huì )上也是作為焦點(diǎn)問(wèn)題問(wèn)題，當時(shí)全國人大法工委，包括國務(wù)院法制辦的人就答復，說(shuō)這個(gè)問(wèn)題列在《土地管理法》的修訂，當然如果列入它的……