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今日觀(guān)察文字稿-溫州新觀(guān)察（二）:讓資本飛？
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2011-01-07 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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解說(shuō)：溫州民間資本暗流涌動(dòng)，記者現場(chǎng)直擊高利貸交易，天量資本在引發(fā)怎樣的憂(yōu)慮？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位的收看。
說(shuō)起溫州的民間資本，很多人會(huì )把它和炒房、炒煤、炒礦乃至炒農產(chǎn)品聯(lián)系在一起，一段時(shí)間以來(lái)，隨著(zhù)國家宏觀(guān)調控政策的陸續出臺，民間資本逐漸地從股市、樓市、礦業(yè)等行業(yè)當中被擠壓了出來(lái)，被譽(yù)為中國民間資本投資風(fēng)向標的溫州民間資本正在發(fā)生著(zhù)怎樣的變化呢？龐大的民間資本何去何從？政府又該如何來(lái)引導流向？今天在節目當中我們將展開(kāi)評論。
我們現場(chǎng)的兩位評論員是馬光遠和劉戈。電視機前的各位觀(guān)眾您也可以通過(guò)以下的幾種方式參與到我們現場(chǎng)的討論和互動(dòng)。
好了，首先我們還是一起來(lái)看一看記者在溫州所做的調查。
解說(shuō)：溫州，除了制造業(yè)，還有巨額的民間資本，為了解溫州市民間借貸情況，記者以借款人的身份進(jìn)行了調查。
房屋中介銷(xiāo)售人員：我們正常的是6分利息，正常的。
記者：6分啊。
房產(chǎn)中介銷(xiāo)售人員：對。溫州這邊1毛多的也有，看你金額高低了。
記者：你們公司也做這個(gè)？
房產(chǎn)中介銷(xiāo)售人員：我們公司后面擔保公司也有，典當行也有，公司反正一條龍，什么都有。
記者：我還得去擔保公司？
房產(chǎn)中介銷(xiāo)售人員：打個(gè)比方說(shuō)你們今天需要兩百萬(wàn)，我把我們老總叫過(guò)來(lái)，就從他那就可以拿錢(qián)了。
解說(shuō)：按照房產(chǎn)公司工作人員的說(shuō)法，如果貸款100萬(wàn)元，月息如果按6分來(lái)計算，一個(gè)月的利息就是6萬(wàn)元。記者調查，在溫州很多擔保公司、典當行、寄售行，在從事著(zhù)高利貸生意，貸款月息從3分到6分不等。
張震宇（溫州市金融辦公室主任）：那現在打著(zhù)擔保公司、投資公司、咨詢(xún)公司、寄售行等等一些這些公司類(lèi)的，這種變相的在搞些融資活動(dòng)，但是這種融資活動(dòng)你不能說(shuō)它是地下錢(qián)莊，它不是地下錢(qián)莊，它是公開(kāi)掛牌的一種，但是它做一些融資，那么現在這一部分的風(fēng)險是存在的。
解說(shuō)：近期，中國人民銀行溫州市中心支行一次民間借貸問(wèn)卷調查顯示，溫州民間借貸規模約為800億元，其中，企業(yè)民間借貸160億元，個(gè)人民間借貸470億元，融資中介借貸170億元。2010年下半年，溫州民間借貸加權平均利率已連續5個(gè)月上升，其中，11月份為23.08%，比上個(gè)月上升0.25個(gè)百分點(diǎn)。
溫州市主城區所在的鹿城區法院統計，2010年前11個(gè)月已經(jīng)結案民間借貸官司833件，涉案金額6.9億元，同比2009年分別增長(cháng)46%和103%。近期，溫州市金融辦將研究制定政策，加強對融資性中介機構的規范。
主持人：大家在剛才的短片當中看到了數量龐大的民間資本在溫州的一個(gè)活躍狀況，其實(shí)想問(wèn)問(wèn)兩位評論員，現在在溫州這些民間資本他們都在做一些什么？
馬光遠：（財經(jīng)頻道評論員）：其實(shí)這個(gè)借貸資本僅僅占民間資本的一部分，因為目前負利率，大家把錢(qián)放在銀行里面肯定不核算
主持人：對。
馬光遠：我們知道這個(gè)溫州的民間資本，它的逐利性非常強。
主持人：是。
馬光遠：即使在正利率的情況下，他也很少把錢(qián)放在銀行里面。這個(gè)規模大概就是80多個(gè)億，但是比起龐大的溫州民間資本，應該說(shuō)是很小的一部分，我們知道民間資本，現在溫州的民間資本規模有多大，我看到的最多的是一萬(wàn)億，當然也有6千億這么一個(gè)說(shuō)法。
劉戈：對，還有4700億的說(shuō)法。
主持人：各種版本，不同的描述。
馬光遠：總體來(lái)講，大家現在為什么關(guān)注溫州民間資本呢？因為樓市在打壓，因為別的領(lǐng)域投資來(lái)講的話(huà)，你比如說(shuō)原先投資礦產(chǎn)的，現在也被擠出來(lái)了，那么現在民間資本在干什么？我覺(jué)得除了民間借貸以外，最主要現在有一個(gè)很大的風(fēng)向標，除了投一些另類(lèi)投資以外，比如說(shuō)他們去看到這個(gè)民間溫州的很多人都喝紅酒，為什么呢？
主持人：開(kāi)始投資紅酒了。
馬光遠：大家都收藏，再一個(gè)什么呢？現在投資私募股權基金，這是這兩年最炙手可熱的一個(gè)事。
主持人：沒(méi)錯。
馬光遠：也就是說(shuō)在這個(gè)溫州的民間投資協(xié)會(huì )眼里邊來(lái)看，投資樓，投資股市，投資大蒜等等，都來(lái)不開(kāi)操作這么一個(gè)惡名，但是如果投資股權投資的話(huà)意味著(zhù)這些錢(qián)最終會(huì )進(jìn)入實(shí)體。
主持人：而且應該獲利還更豐厚。
馬光遠：對，不是說(shuō)直接來(lái)投資實(shí)體產(chǎn)業(yè)，但是他是間接一個(gè)投資，那么除了這個(gè)以外還有一些投資風(fēng)投的，其他的我覺(jué)得現在可能在目前的情況下，大家仍然在尋找一個(gè)方向，究竟投資哪些領(lǐng)域。
劉戈：就我了解呢，其實(shí)這是政府一個(gè)引導方向，就是說(shuō)能夠進(jìn)入到一個(gè)私募股權基金里面，進(jìn)行這樣一個(gè)投資，但是呢這個(gè)和這個(gè)溫州人傳統的這種投資理念它又不太一樣，溫州人不太愿意把這個(gè)錢(qián)給別人，讓你去投資。
馬光遠：他覺(jué)得自己。
劉戈：對。
主持人：放在自己的手里是最放心的。
劉戈：你比如說(shuō)這個(gè)紅酒，很多人他以前也沒(méi)有喝紅酒的習慣，但是現在他們看準了說(shuō)，現在紅酒以后會(huì )是一個(gè)增值的一個(gè)，很多人建了非常多的非常大的非常高檔的酒窖，從意大利，從法國，普羅旺斯等等就是這些有名的葡萄酒產(chǎn)地，然后進(jìn)了大量的葡萄酒，既是一種收藏又是一個(gè)投資的手段。
馬光遠：所以現在來(lái)看的話(huà)，我覺(jué)得溫州的民間投資，如果讓我們去找它的投資方向的話(huà)，我覺(jué)得現在定義很難，但是有一點(diǎn)可以肯定，仍然沒(méi)有進(jìn)入實(shí)體產(chǎn)業(yè)。
主持人：對，其實(shí)民間資本動(dòng)向，在民間的眼光里大家看得是比較清楚的，因為早年大家看到溫州這些民間資本，他們基本上投什么就活什么，所以你在樓市里可以看到，在股市里可以看到，在礦業(yè)里也可以看到，所以曾經(jīng)有人把溫州的民間資本也稱(chēng)作是“過(guò)江的猛龍”，因為的確是太厲害了，我們來(lái)看看最近這些年來(lái)溫州民間資本它們的流向。
解說(shuō)：當前，溫州已成為我國民間資本發(fā)展最快的地區之一。近幾年來(lái)，溫州民間資本成為外界關(guān)注溫州的一個(gè)熱門(mén)標簽，溫州人也被一些媒體戴上了“善于炒”的帽子。
溫州購房團的報道，不時(shí)見(jiàn)諸報端。2001年溫州的民間資本就開(kāi)始進(jìn)入上海、杭州等地的房地產(chǎn)市場(chǎng)，有評論說(shuō)，當地房?jì)r(jià)一路走高，與炒房團不無(wú)關(guān)系，有成功也會(huì )有失手。
新華網(wǎng)報道，2009年迪拜樓市危機，讓當地部分溫州人資產(chǎn)蒸發(fā)20億元左右。
炒房過(guò)后是黃金，黃金交易有變現快、風(fēng)險大、操作強的特點(diǎn)。
上�！稏|方早報》報道，前幾年溫州形成了一支約2000人，總投資約數億元的黃金投資隊伍，一些溫州黃金投資者收益率高達10%以上。
時(shí)下媒體紛紛報道，農產(chǎn)品價(jià)格波動(dòng)中，也隱現溫州人炒作的身影。
《成都商報》報道，在綠豆市場(chǎng)，此前流傳的一個(gè)著(zhù)名炒作版本是，一名浙商手握三億巨資，大量購進(jìn)并囤積綠豆，導致市場(chǎng)價(jià)格高漲。
2010年10月，《中國之聲》報道，隨著(zhù)棉花價(jià)格接連走高，上百名溫州炒棉花的炒棉客集中在新疆阿克蘇地區，炒房團轉身成為炒棉團。
對于此類(lèi)的評價(jià)，很多溫州人認為是有失公允的。
浙江在線(xiàn)援引《商會(huì )人》的觀(guān)點(diǎn)，在房地產(chǎn)、煤礦等領(lǐng)域的投資，相繼遇阻以后，溫州民間資本已逐步進(jìn)入理性投資狀態(tài)，再用“炒”來(lái)解讀溫商的投資行為是不公正的。
2010年5月，溫州民間資本發(fā)展高峰會(huì )上，1000多位溫州商人共議未來(lái)投資方向，與會(huì )人士說(shuō)，處于歷史轉型期的溫州資本，本身對炒作也并不“感冒”，誰(shuí)愿意總是待在短期炒作的領(lǐng)域呢，大家都知道只有真正的實(shí)業(yè)才能長(cháng)期盈利。
主持人：看到溫州的民間資本如此的活躍，我想問(wèn)問(wèn)你們兩位，你們在活躍的背后，是不是還看到了目前溫州的民間資本，他們發(fā)展過(guò)程當中面臨的一些問(wèn)題，有沒(méi)有什么擔憂(yōu)的地方呢？
劉戈：從民間借貸和投資的角度呢，現在有一個(gè)重要的特征就是溫州的投資呢，他依靠熟人之間進(jìn)行借貸，而且這個(gè)關(guān)系的話(huà)非常簡(jiǎn)單，我在溫州的時(shí)候親眼看到就是旁邊有人在一起吃飯，在一頓飯的時(shí)候通過(guò)接電話(huà)的形式，那么1500萬(wàn)互相之間借貸就已經(jīng)完成了，就在一頓飯里面，就在這頓飯里面。
主持人：而且甚至有的時(shí)候都不需要簽字畫(huà)押這類(lèi)的。
劉戈：對，有好多，你比如說(shuō)我原來(lái)到山西去投礦，幾個(gè)股東，大家說(shuō)誰(shuí)募集多少股然后一分，他們又分別去找他們的親戚朋友去募集，但是現在呢，這種靠親戚朋友關(guān)系維系的這樣一個(gè)借貸之間的這樣一個(gè)關(guān)系呢，也還是遇到了新的問(wèn)題，也就是從現在糾紛案件還是越來(lái)越上升了，也就是說(shuō)他現在仍然是他們最主要的一個(gè)融資的一個(gè)平臺這樣一個(gè)手段，但是糾紛是越來(lái)越多，因為量越來(lái)越大了。
主持人：沒(méi)錯。
馬光遠：我覺(jué)得現在有關(guān)部門(mén)跟民間投資之間，基本上在各吹各的調，沒(méi)有形成一個(gè)很好的雙重奏，比如說(shuō)民間資本來(lái)講的話(huà)，我覺(jué)得怎么樣來(lái)賺錢(qián)，我說(shuō)了算，因為這么多年的實(shí)踐證明，我的眼光是比較準的，我到一個(gè)什么地方去，到哪個(gè)地方就賺錢(qián)。但是有關(guān)部門(mén)認為說(shuō)，你老去炒作，你老去炒大蒜這個(gè)不行，我得引導你，回到實(shí)體來(lái)，但是這很明顯，這是兩個(gè)調，一方在吹自己這么一個(gè)調子，一方在唱這么一個(gè)曲子，所以怎么樣能夠雙方，能夠形成一個(gè)合力，讓這個(gè)指揮棒的下邊，這個(gè)調子能夠隨著(zhù)指揮棒來(lái)翩翩起舞。
劉戈：對，讓二人轉和小夜曲能不能唱到一起。
主持人：對，我們要聽(tīng)合唱，不要聽(tīng)二重唱。
馬光遠：對，所以我覺(jué)得這可能是未來(lái)雙方需要更加溝通，需要更加碰撞的一個(gè)地方。
劉戈：對于溫州資本這樣一種看似過(guò)度的流動(dòng)性，也沒(méi)有過(guò)度地擔憂(yōu)的必要，因為我覺(jué)得里面有一個(gè)特別重要的特點(diǎn)是說(shuō)，它的投資的方向和投資的方式是非常分散的，它不是說(shuō)，這段時(shí)間社會(huì )上熱了以后，所有的人都去投什么，這個(gè)我想可能跟他們的，他們掙錢(qián)的方式有關(guān)系，你看我就在溫州永嘉這樣一個(gè)地方，大家都知道有一個(gè)橋頭鎮鈕扣之鄉，全國80%的鈕扣都是這個(gè)地方生產(chǎn)的，但是旁邊另外一個(gè)鎮子上是什么呢？它超市之鄉，所有的他們鎮上的人出去開(kāi)超市，還有旁邊另外一個(gè)鎮上可能去了意大利，在佛羅倫薩附近，他們做衣服，那么這些錢(qián)最后都會(huì )匯聚到溫州來(lái)，他們掙錢(qián)的方式，你看業(yè)態(tài)非常千差萬(wàn)別，然后呢，他們最后形成這個(gè)錢(qián)，最后出去的時(shí)候也會(huì )千差萬(wàn)別，剛才我們講了各種各樣的，所以由于他這種投資的分散性，所以它的風(fēng)險性并不太大。
主持人：不過(guò)剛才……
馬光遠：事實(shí)上我覺(jué)得還是值得擔憂(yōu)，因為事實(shí)上全國，比如說(shuō)我們把全國的投資看成一個(gè)股票的話(huà)，這個(gè)溫州的民間資本相當于做莊的，因為它的每一個(gè)導向，它的每一個(gè)投資方向對全國的民間投資都有引導作用。
主持人：有時(shí)候是牽一發(fā)而動(dòng)全身。
馬光遠：對，我們現在雖然我們講是溫州民間投資，事實(shí)上我們看到的可能是浙江的，可能看到的是東部的民間投資，甚至全國的，那么浙江的溫州他的民間投資本身，他的每一個(gè)投資的走向，我們現在可以看出來(lái)在全國他……
劉戈：他有一個(gè)榜樣引領(lǐng)的作用。
馬光遠：所以這種引導，這種把溫州的民間資本，引入到實(shí)體經(jīng)濟里，或者說(shuō)給他一個(gè)明確的導向，不要讓他熱錢(qián)化，短期化，流動(dòng)性太強，事實(shí)上對全國的民間投資具有一個(gè)引導作用。
主持人：其實(shí)我覺(jué)得這應該也是溫州的政府他們在考慮的問(wèn)題，我想大家可以看到現在溫州民間的資本數量非常的龐大，而且他們的流動(dòng)非�；钴S，投資的范圍呢也非廣泛，我想正是因為這樣一些活躍的表現，也引發(fā)了全國大家對于溫州民間資本的這份關(guān)注。那么政府如何來(lái)引導這樣的一個(gè)巨額的民間資本呢？如何讓它能夠推動(dòng)社會(huì )進(jìn)步的一股財富的力量呢？稍候的節目繼續我們的評論。
解說(shuō)：民間資本投資遭遇“瓶頸”，“玻璃門(mén)”如何打破？誰(shuí)來(lái)為溫州資本尋找到新的出路？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回到節目現場(chǎng)繼續收看今天的《今日觀(guān)察》，目前溫州的民間資本它們在投資領(lǐng)域究竟遇到了什么樣的一些“瓶頸”，我們通過(guò)下面的短片，一塊來(lái)了解一下。
解說(shuō)：溫州6000億民間資本尋找出路，這是一段時(shí)間來(lái)媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。
2010年5月，國務(wù)院《關(guān)于鼓勵和引導民間投資健康發(fā)展的若干意見(jiàn)》發(fā)布，它被業(yè)界成為“新36條”，但是一些民營(yíng)企業(yè)家表示，由于細則尚待細化，很多政策并未真正“落地”。
鄭元豹（人民電器集團董事長(cháng)）：我們人民電器這么大的，可以一個(gè)企業(yè)辦一個(gè)村鎮銀行，現在我們是十幾個(gè)企業(yè)辦一個(gè)村鎮銀行。
解說(shuō)：溫州民間投資服務(wù)中心，是為引導投資搭建的平臺，為資本找項目，為項目找資本。2010年共對接成功12個(gè)項目，平臺登記的資本超過(guò)150億元，在金融改革方面溫州也在探索，小額貸款公司、村鎮銀行、溫州銀行、農村合作金融機構，這幾類(lèi)金融機構以吸引100多億元民間資金進(jìn)入，但相比溫州6000億元民間資本的基數，這些顯然還是少數。
黃偉建（溫州民間資本投資服務(wù)中心董事長(cháng)）：要消耗掉大量的民間資本，是需要政府拿出一些大的項目，比方說(shuō)基礎設施項目，所以說(shuō)城市建設一些項目，而這些項目才能消耗掉大量的民間資本。
解說(shuō)：中國投資協(xié)會(huì )的數據顯示，壟斷行業(yè)中，民營(yíng)資本進(jìn)入的比重在20%左右，浙江省工商聯(lián)日前針對近百家企業(yè)的調查顯示，已進(jìn)入到壟斷行業(yè)，基礎設施領(lǐng)域以及公共事業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)還不到10%，民間資本只能在充分競爭的領(lǐng)域內“打轉轉”。
張震宇（溫州市金融辦公室主任）：政府項目的產(chǎn)出能付出的這個(gè)利潤，和投資者投資希望得到的高回報不對接。對于政府來(lái)說(shuō)，我們實(shí)際上也是在有序地進(jìn)行引導。一個(gè)就是搭了一個(gè)叫股權營(yíng)運中心；第二個(gè)就是風(fēng)險投資（研究）院；第三就是村民民間的，叫做溫州民間資本服務(wù)中心，這三個(gè)平臺都已經(jīng)搭好了，三個(gè)平臺搭好以后，下一步就是要做一些實(shí)實(shí)在在的一些推進(jìn)工作。
解說(shuō)：《人民日報》文章，溫州要改革投融資體制，就得重點(diǎn)考慮如何讓溫州眾多的民間資本發(fā)揮作用，讓民間資本真正進(jìn)入城市建設、產(chǎn)業(yè)升級等領(lǐng)域，把溫州民間資本轉化為現代金融力量還有很多路要走。從一定意義上講，溫州民間資本的走向是中國民間資本的風(fēng)向標了，發(fā)揮和引導好溫州民間資本，對中國民間資本的健康發(fā)展，具有典型意義。
主持人：其實(shí)不僅僅是在溫州，在全國各地民間資本都在尋找著(zhù)新的投資路徑，我們可以看到從“非公36條”到“新36條”，應該說(shuō)政策是在不斷地放寬當中，但是還有很多的領(lǐng)域是我們這些民間資本不能進(jìn)去的，這樣一個(gè)原因到底是出在什么方面呢？為什么有些領(lǐng)域有些行業(yè)我們的民間資本很難進(jìn)入？
劉戈：那這個(gè)因為有很多限制，所以的話(huà)我們才有了“非公36條”，我們整體上有“非公36條”以后，現在各個(gè)地方也在有他們自己的促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟的發(fā)展，促進(jìn)民間資本投資這樣的一些措施，包括溫州，就是在上個(gè)星期，那么又發(fā)了他們自己的促進(jìn)民營(yíng)資本投資的18條，我看了這18條，其實(shí)有一種什么感覺(jué)呢，就是說(shuō)他制定了非常詳細的全面的計劃，但是呢這個(gè)計劃……
主持人：你看起來(lái)覺(jué)得有效馬？
劉戈：但是因為溫州的錢(qián)是全世界溫州人的錢(qián)，而且溫州的錢(qián)他最后他不是全部要投資在溫州的，所以呢，溫州市政府制定的這個(gè)政策的話(huà)解決不了溫州的資金的問(wèn)題，舉一個(gè)非常簡(jiǎn)單的一個(gè)例子，你比如說(shuō)現在呢可以辦這個(gè)，比如說(shuō)我們有很多金融的推進(jìn)措施，一個(gè)是辦村鎮銀行，一個(gè)是辦小額貸款公司，比如說(shuō)小額貸款公司，那么現在我們積極促進(jìn)你去辦，但是辦是什么呢，你在這個(gè)縣里頭的錢(qián)，股東必須是這個(gè)縣里頭的，最后放款要放到這個(gè)縣里面。
馬光遠：就是有一個(gè)地域的限制。
劉戈：對，你說(shuō)這種地域的限制對溫州的資本有意義嗎，沒(méi)有意義，所以很多政策我們看似列在這個(gè)地方，但是它不是一個(gè)地區所能解決的問(wèn)題。
主持人：其實(shí)在這些民間資本難以進(jìn)入的領(lǐng)域面前，人們仿佛看到了一道剝離門(mén)，現在對這些活躍的民間資本來(lái)說(shuō)，他們渴望能夠沖破這樣的一道玻璃門(mén)，但是用什么樣的方式呢？
馬光遠：的確劉老師剛才講的，我總結就是像一個(gè)玻璃瓶里面的蒼蠅一樣，有光明沒(méi)有前途。
劉戈：沒(méi)有前途。
馬光遠：我們現在看到很多對于民間投資的鼓勵，事實(shí)上我認為對于溫州的，我們以溫州的為例吧，溫州的民間投資走了這么多年，它的最大的成功就是政策對它的松綁，政策沒(méi)有去管，沒(méi)有去引導，沒(méi)有去讓它們去干什么，而是自己完全淌出了一條路，比如說(shuō)原先他們做打伙機的時(shí)候，政府是從來(lái)沒(méi)有想到的，后來(lái)做皮鞋，后來(lái)做服裝，等等，那么一系列的舉措到今天炒樓，完全是他們沿著(zhù)自己的投資思維在走，所以我覺(jué)得對于民間投資來(lái)講的話(huà)，與其鼓勵，與其規范，不如就是松綁，把我們以前現在我們看還有哪些領(lǐng)域存在著(zhù)真正的一些限制，比如現在我們的民間投資“36條”里邊，各大領(lǐng)域基本上可以講，國有資本能夠投資的民間資本都是可以投資的，但是比如說(shuō)我們假設投資民航領(lǐng)域，他會(huì )規定你只能投資支線(xiàn)，但是支線(xiàn)又讓你只能跑西北的支線(xiàn)。
主持人：限制你。
劉戈：你只能去干利最薄的那一塊。
馬光遠：只能從蘭州飛西安，或者烏魯木齊，或者銀川，你不能跑一些繁華的一些路段，就是不賺錢(qián)的歸你，再比如說(shuō)在石油領(lǐng)域，也是開(kāi)放的，但是你只能建管線(xiàn)，石油的這個(gè)前沿的這些領(lǐng)域，真正賺錢(qián)的領(lǐng)域你是進(jìn)入不進(jìn)去的。所以我們來(lái)說(shuō)的話(huà)，目前整個(gè)我覺(jué)得對于民間投資來(lái)講的話(huà)，我們整個(gè)政策還是收得太緊，管得太多，其實(shí)我認為最好的民間投資“36條”是什么呢？是民間投資我們現在看到“36條”里邊的第二條，第二條就是規定，國有資本只能投什么，國家只能投什么，我覺(jué)得規定這一點(diǎn)把國有資本限制完以后，剩余的民間資本都可以去干。再比如說(shuō)，我們明年在“十二五”期間，我們最主要的方向就是七大戰略新興產(chǎn)業(yè)。
主持人：沒(méi)錯。
馬光遠：我覺(jué)得在七大戰略新興產(chǎn)業(yè)里邊，要真的體現對民間投資鼓勵的話(huà)，我們必須規定一個(gè)量化的指標，比如說(shuō)新能源領(lǐng)域民間投資必須占到51%，其他領(lǐng)域必須占到多少，那么沒(méi)有一個(gè)量化的指標的話(huà)。
主持人：很難完成目標。
馬光遠：這個(gè)政策到地方上去以后，你看到的就是玻璃門(mén)，我有時(shí)候近視，我經(jīng)常進(jìn)一些飯店的門(mén)的時(shí)候經(jīng)常碰壁，為什么呢？沒(méi)有看到有這么一個(gè)無(wú)形的墻的存在。
主持人：也就說(shuō)這個(gè)玻璃門(mén)其實(shí)殺傷力還是挺大的。
馬光遠：非常大。
主持人：所以大家現在也都非常關(guān)心，怎么樣讓這些活躍的民間資本能夠有一個(gè)更良性的投資環(huán)境，我們也來(lái)看一看網(wǎng)友有什么看法。
首先我們來(lái)看看“愛(ài)我中華”這位網(wǎng)友，他說(shuō)“溫州的民間資本是市場(chǎng)的風(fēng)向標，資本是逐利性的，目前實(shí)體經(jīng)濟的各種條條框框太多了，溫州民間資本未來(lái)的走向在哪里，由市場(chǎng)說(shuō)了算，政府只有合理引導，過(guò)度干預只會(huì )適得其反�！�
再看一位叫“北漂”這位網(wǎng)友，有可能是北漂到北京的溫州人，他說(shuō)“第一，政府可以通過(guò)信托、私募等形式給民間資本搭建一個(gè)可進(jìn)入的平臺，讓他們能夠按照市場(chǎng)的規律光明正大的進(jìn)入。第二，政府還影響通過(guò)減免稅收，給予優(yōu)惠等手段，引導一部分的民間投入到公益事業(yè)當中去”。
馬上來(lái)看一看特約評論員針對溫州活躍的民間資本，他們的觀(guān)點(diǎn)。
溫汪煒（浙江大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長(cháng)
金融研究院執行院長(cháng)）：溫州游資的問(wèn)題，更多的是我們的金融中介不夠健全，地方金融發(fā)展滯緩造成，如果我們有一個(gè)很好的金融中介體系，特別是一個(gè)直接融資，直接投資的這樣的一個(gè)系統的話(huà)，那么我們就能夠比較有效地把這個(gè)溫州的民間資本，通過(guò)金融部門(mén)的轉化，使它轉化才能夠推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一些產(chǎn)業(yè)資本。我們希望能夠在浙江省的“十二五”期間能夠推動(dòng)浙江省創(chuàng )建中小企業(yè)金融服務(wù)中心和民間投資的管理中心，其中民間投資的管理中心的一個(gè)很重要的功能，就是希望能夠構建起一個(gè)以地方金融機構，特別是直接融資體系為主的轉化機制，能夠使溫州的民間資本，包括整個(gè)浙江的民間資本，通過(guò)這個(gè)系統有效地轉化成推進(jìn)浙江經(jīng)濟發(fā)展的產(chǎn)業(yè)資本。
主持人：今天我們一直都在關(guān)注這些非�；钴S的民間資本，那么兩位對于這些民間資本的擁有者、所有者，他們有一些什么樣的建議？
劉戈：我覺(jué)得對他們建議呢，你當然只能說(shuō)讓他們提醒風(fēng)險，提醒在整個(gè)的這個(gè)借貸過(guò)程當中，那投資的過(guò)程當中，肯定會(huì )有很多風(fēng)的險，但是有一些風(fēng)險是他們可以預料的，有一些風(fēng)險他們是預料不到的，那么這個(gè)風(fēng)險由什么部門(mén)，由誰(shuí)來(lái)幫他們能把這個(gè)風(fēng)險有一定的控制，我覺(jué)得這是他們現在最想要的。
馬光遠：我想對溫州民間資本乃至全國的民間資本說(shuō)，現在是投資實(shí)業(yè)的好時(shí)候，因為當大家都去炒作的時(shí)候，當大家都忽視實(shí)業(yè)的時(shí)候，那么意味著(zhù)實(shí)業(yè)是可以賺錢(qián)的時(shí)候，我們現在看，如果說(shuō)我們現在的民間資本僅僅熱衷于追逐短期的盈利，熱衷于追逐短期的……
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