“劉易斯拐點(diǎn)”后人口紅利不會(huì )很快消失
經(jīng)濟參考報：今年的“用工荒”表現得十分突出，這是否意味著(zhù)中國已經(jīng)走進(jìn)了勞動(dòng)力由過(guò)剩轉向短缺的“劉易斯拐點(diǎn)”？
黨國英：我覺(jué)得不是“劉易斯拐點(diǎn)”是否已經(jīng)來(lái)臨的問(wèn)題，而是我們已經(jīng)開(kāi)始由拐點(diǎn)往外走了。農村剩余勞動(dòng)力持續進(jìn)入城市而工資水平不發(fā)生變化，是“劉易斯拐點(diǎn)”之前的情形�！坝霉せ摹钡某霈F及薪酬的上升，表明這個(gè)局面正在被打破，令人欣喜；當然，走出來(lái)需要一個(gè)過(guò)程，不是幾年就可以完成的。
在市場(chǎng)經(jīng)濟條件下，勞工短缺從來(lái)不是絕對的。在“劉易斯拐點(diǎn)”之后，勞動(dòng)的供應對工資變化的反應將富有彈性；只要工資水平變化到一定程度，勞動(dòng)的供應和需求就會(huì )大體平衡。因為進(jìn)城務(wù)工的農民工工資水平獲得提升，他們定居城市就多了一份希望。事實(shí)上，從我們了解看，以往進(jìn)城的農民工大約有20%左右收入高的部分，已經(jīng)在各類(lèi)城市購買(mǎi)或租用了套房，開(kāi)始過(guò)上和城市居民接近的生活。隨著(zhù)工資水平的上升，將有更多的農民工有條件在城市安身立命。工資水平的上升還將促使企業(yè)采用新設備部分地替代工人，以減少工資成本。這將推動(dòng)我國經(jīng)濟深化分工，提升綜合生產(chǎn)率，帶來(lái)國民經(jīng)濟總體水平的提高。
經(jīng)濟參考報：走出“劉易斯拐點(diǎn)”，是不是意味著(zhù)我國的人口紅利已耗盡了？人口紅利還能撐多久？
黨國英：一直以來(lái)，人口紅利都被認為是造就“中國經(jīng)濟增長(cháng)奇跡”的重要源泉。不過(guò)，即使從“劉易斯拐點(diǎn)”走出來(lái)后，也不意味著(zhù)我國從此就沒(méi)有人口紅利了，從亞洲主要國家的經(jīng)驗來(lái)看，人口紅利并不會(huì )在遭遇“劉易斯拐點(diǎn)”后很快就消失。比如，日本于上個(gè)世紀60年代末出現“劉易斯拐點(diǎn)”，而“人口紅利”卻于80年代末左右消失，晚于拐點(diǎn)出現近20年；韓國的“劉易斯拐點(diǎn)”早在上個(gè)世紀八十年代出現，至今仍在享受人口結構變化帶來(lái)的好處。
另外，雖然近來(lái)我國農民工工資水平有了大幅度增長(cháng)，但是與國際水平相比，還是比較低的。所以說(shuō)，我國依然具有勞動(dòng)力成本低廉的這個(gè)優(yōu)勢。我認為，一直到2030年，我們的人口紅利都還是存在的，當然肯定是逐漸遞減的。
“用工荒”以猛烈的姿態(tài)出現絕對是好事情
經(jīng)濟參考報： “用工荒”折射出很多問(wèn)題，比如權利保障，比如城市發(fā)展，這對我國正在進(jìn)行的經(jīng)濟轉型具有什么意義？
黨國英：可以說(shuō)，“用工荒”揭幕了中國經(jīng)濟發(fā)展的新時(shí)代。長(cháng)期以來(lái)，我國實(shí)現城鄉一體化面臨著(zhù)一個(gè)問(wèn)題，那就是農民進(jìn)城住不下來(lái)�，F在有些地方的戶(hù)籍改革解決了本地農民進(jìn)城落戶(hù)的問(wèn)題，比如重慶、成都等，但跨省區農民工在城市定居問(wèn)題一般沒(méi)有解決。所以，有些學(xué)者講我們現在的城市化是“偽城市化”，將外部的二元結構轉化成城里的內部二元結構。這種城市化要靠政府大規模蓋廉租房，靠二次國民收入分配來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，成本很大。
但現在在市場(chǎng)的調節下，“用工荒”以這樣一種猛烈的姿態(tài)出現，我個(gè)人也覺(jué)得很驚訝，但絕對是好事情。剛才我們也說(shuō)過(guò)了，中國經(jīng)濟正在努力從“劉易斯拐點(diǎn)”向外走。長(cháng)期以來(lái)，對于中國經(jīng)濟能否走到這一步，人們信心不足�，F在，農民工的收入增加了，未來(lái)一系列的權利會(huì )得到保障，如果住房成本再下降，那么他們真的就可能住下來(lái)，從社會(huì )結構上講，這是個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題。實(shí)際上，這一步能不能跨越，決定著(zhù)中國城鄉二元結構能不能打破。如今，這個(gè)局面不期而遇，標志著(zhù)中國經(jīng)濟發(fā)展將進(jìn)入新的時(shí)代。
未來(lái)或現“用工荒”與“就業(yè)難”并存
經(jīng)濟參考報：上面談到的都是“用工荒”作為一個(gè)轉型契機對經(jīng)濟和社會(huì )的影響，但它在某些方面會(huì )不會(huì )制約我國經(jīng)濟的發(fā)展呢？
黨國英：至于消極方面的影響，我認為主要是從現在開(kāi)始，意味著(zhù)我們經(jīng)濟結構變化會(huì )比較大，需要勞動(dòng)者具備適應這種結構變化所需求的勞動(dòng)技能。這個(gè)技能往往不平衡，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是供應結構和需求結構不匹配，這種不匹配會(huì )引起摩擦，一方面可能有需求的崗位招不到工人，一方面勞動(dòng)力又相對過(guò)剩了，失業(yè)與缺口并存，“用工荒”與“就業(yè)難”并存，這對經(jīng)濟來(lái)講是個(gè)耗費，對社會(huì )而言也是不安定因素。另外，短缺人口的企業(yè)會(huì )抬高工資，而過(guò)剩的行業(yè)工資水平卻上不去，這可能會(huì )造成行業(yè)間收入差異增大。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，會(huì )引起一些摩擦，這種摩擦需要社會(huì )的承載力。
經(jīng)濟參考報：是否需要相關(guān)政策作出相應調整？
黨國英：說(shuō)實(shí)話(huà)政府近年來(lái)已經(jīng)做了很多工作，現在的關(guān)鍵是業(yè)已形成的既定框架要落實(shí)，要進(jìn)一步細化，要加強全國統一性，比如醫保問(wèn)題，要搞全民的基本醫療保險，把新農合和城鎮醫保統一起來(lái)。這一系列的事情，給我們政府一個(gè)很大的考驗就是，以后考慮問(wèn)題必須城鄉一體全局考慮，再不能農村一塊，城市一塊，對政策的水平要求更高了。
當然，我們的政策在未來(lái)還應該關(guān)注調整勞資關(guān)系，加強勞動(dòng)保護方面。應要求各級地方政府通過(guò)放寬戶(hù)籍登記、降低房?jì)r(jià)等措施吸引勞動(dòng)力留在本地工作，堅決反對以行政措施阻礙本地勞動(dòng)力外出。