解說(shuō)：超市進(jìn)場(chǎng)費變本加厲，零售商為何要收進(jìn)場(chǎng)費？高昂進(jìn)場(chǎng)費到底傷害了誰(shuí)？《今日觀(guān)察》正在評論。
   
    主持人（史小諾）：歡迎收看《今日觀(guān)察》，今天繼續我們的系列節目《聚焦物流頑癥》。從年初到現在，“零售關(guān)系”一直是一個(gè)熱門(mén)話(huà)題。先是供應商不堪被零售商“擠壓”，讓零售商成為了眾矢之的。緊接著(zhù)又是零售商哭窮，說(shuō)我們其實(shí)沒(méi)有賺多少，供應商比我們的利潤還要高！那么究竟誰(shuí)是誰(shuí)非？超市為何要收取高額的進(jìn)場(chǎng)費？進(jìn)場(chǎng)費的收取會(huì )對老百姓的購物帶來(lái)怎樣的影響？進(jìn)場(chǎng)費的背后的癥結到底在哪里？哪些問(wèn)題需要我們去解決和完善？

    今天的評論員是商務(wù)部研究院研究員馬宇和張鴻。首先一起來(lái)回顧一下財經(jīng)頻道記者關(guān)于超市進(jìn)場(chǎng)費調查當中的一個(gè)片段。
   
    解說(shuō)：劉雪松給超市供貨有十年了，他代理的某品牌鍋巴出廠(chǎng)價(jià)格是1塊2毛錢(qián)，物美超市以2塊5毛5買(mǎi)進(jìn)，然后以3塊錢(qián)的零售價(jià)賣(mài)出，看似只賺了4毛5分錢(qián)，但這只是超市的前臺毛利，還有一部分是超市通過(guò)返點(diǎn)收進(jìn)場(chǎng)費等各種方式從供貨商的手中賺走了。劉雪松說(shuō)，各個(gè)超市收取的進(jìn)場(chǎng)費名目繁多，包括開(kāi)戶(hù)費、捷徑費、新店開(kāi)張費、老店裝修費、新品費、條碼費、合同續簽費、海報費、堆頭費，信息共享費等十幾種。在2009年的合同中，賣(mài)場(chǎng)不僅規定了12%的扣點(diǎn)，還給企業(yè)規定了260萬(wàn)銷(xiāo)售任務(wù)，由于費用太高，從去年起，劉雪松停止了與這家超市的合作。
    劉雪松：但是他現在收取我這20、30個(gè)點(diǎn)，那我必須把這個(gè)點(diǎn)給加上去才行，要不然我就賠錢(qián)了。

    解說(shuō)：記者走訪(fǎng)了幾家賣(mài)場(chǎng)，在北京的家樂(lè )福北區采購部，一位經(jīng)銷(xiāo)熟食的供應商說(shuō)，家樂(lè )福要求的合同返點(diǎn)很高，而且增速較多，記者以經(jīng)銷(xiāo)商的身份來(lái)到了人人樂(lè )賣(mài)場(chǎng)在深圳的總部，一位采購介紹了賣(mài)場(chǎng)每年要繳納的費用。

    人人樂(lè )采購部工作人員：刊物費再加上信息分享費，它倆加一起，是三萬(wàn)塊錢(qián)一年全店，深圳區25家店，然后第二個(gè)就是節慶費是按500塊錢(qián)每節每店（收的），共八個(gè)節日，然后還有一個(gè)就是固定扣點(diǎn)，十個(gè)點(diǎn)，按照你的銷(xiāo)售額，十個(gè)點(diǎn)，然后下面一個(gè)是條碼費，八千塊錢(qián)一個(gè)（產(chǎn)品）。

    解說(shuō)：供應商表示，高昂的進(jìn)場(chǎng)費只能轉移到商品的價(jià)格上，記者日前在北京錦繡大地批發(fā)市場(chǎng)對六種干果的價(jià)格進(jìn)行了調查，發(fā)現每100克杏仁4.8元，腰果7元，開(kāi)口松子7.2元，生核桃仁6.6元，葡萄干1.2元，開(kāi)心果6.6元，隨后在北京的一家大賣(mài)場(chǎng)，記者發(fā)現同類(lèi)產(chǎn)品的價(jià)格變化很大，其中每100克杏仁是15.9元，腰果14.2元，開(kāi)心松子25.8元，生核桃仁19元，葡萄干3.29元，開(kāi)心果17元，六種產(chǎn)品平均下來(lái)超市價(jià)格是批發(fā)市場(chǎng)價(jià)格的2.85倍。

    姚文華（中國商業(yè)聯(lián)合會(huì )零供調節平臺副主任）：我們在行業(yè)中進(jìn)行了測評，有的超市的費用，達到了40%到45%的收費，也就是說(shuō)它的進(jìn)價(jià)，它要加上40%加在賣(mài)給消費者的商品里頭。
   
    主持人：看了剛才的片子呢，我們會(huì )覺(jué)得供應商挺不容易的，覺(jué)得這個(gè)點(diǎn)還是挺高的，那么現在超市目前他收取進(jìn)場(chǎng)費到底是怎么收的？大概會(huì )是一個(gè)怎樣的比例？是否存在這樣不合理的現象？

    張鴻：我們今天談的這個(gè)話(huà)題特別像我們前兩天談的高速公路的亂收費，亂罰款，只不過(guò)那個(gè)呢涉及到一些，可能涉及到政府部門(mén)，一些公職人員，這個(gè)是純粹的市場(chǎng)上的一些企業(yè)，就是零售企業(yè)，大型的超市，那和那個(gè)非常像的是什么，就是它也是分明的和暗的，明的就是在合同上可以標明的，就是你這個(gè)產(chǎn)品到我這個(gè)超市來(lái)，我要給你上架子，要培訓人員吧，要給你做廣告推廣吧。

    主持人：我商場(chǎng)的成本。

    張鴻：這些費用我給你列出來(lái)，你得給我這個(gè)成本，這個(gè)費用你得給我，還有呢，暗的是什么，是一些小的費用，就是我給你貼個(gè)標簽吧，條碼費，然后還有我給你做一個(gè)燈箱，等等這些費用，人員培訓等等，就在這個(gè)合同外的這個(gè)費用，還有一個(gè)供貨商跟我說(shuō)，我跟他交流，他說(shuō)還有更暗的，就是店長(cháng)，或者是管柜臺的負責人，有的叫科長(cháng)叫什么的，你得給他費用，你給他費用以后呢，他能決定你這個(gè)貨擺在什么位置，我們知道超市里邊一個(gè)貨擺在什么位置那非常非常重要，擺在什么位置，然后還有就是除了這些費用以外，這些大大小小的費用以外，賣(mài)完了以后，你還要給我返點(diǎn)，現在大型超市利用這個(gè)自己的優(yōu)勢地位，返點(diǎn)越來(lái)越高，從最初的幾個(gè)點(diǎn)現在到幾十個(gè)點(diǎn)，所以這就是為什么供貨商他會(huì )覺(jué)得壓力特別大，因為你返點(diǎn)到四五十個(gè)點(diǎn)，我的利潤空間就被壓的很小，因為這些都要算到成本里，所以這樣的話(huà)，供貨商可能就覺(jué)得自己掙錢(qián)太不容易了。

    主持人：那么這個(gè)進(jìn)場(chǎng)費收多了，我們肯定老百姓會(huì )覺(jué)得這個(gè)費用自然就會(huì )壓到就是說(shuō)，就是加到我們要買(mǎi)的商品當中來(lái)，自然這個(gè)物價(jià)就上漲了，這個(gè)邏輯是這樣梳理下來(lái)的嗎？

    馬宇：進(jìn)場(chǎng)費是零售商向供貨商收取的，而供貨商為了維持自己的利潤，就是不得不把這個(gè)價(jià)格直接轉給消費者，其實(shí)我覺(jué)得這是一個(gè)很大的誤區。

    主持人：怎么講？

    馬宇：因為你不可能把進(jìn)場(chǎng)費直接加到銷(xiāo)售價(jià)格上。

    主持人：它就沒(méi)有競爭優(yōu)勢了。

    馬宇：對，讓直接把咱們說(shuō)的成本轉嫁給消費者，我們也知道，實(shí)際上大型連鎖超市他做的還是什么，做的是規模，它就必須得要薄利多銷(xiāo)，這樣的話(huà)，他首先要的是什么，我要的是客源，在這種情況下，他定價(jià)是有局限的，還有一個(gè)我們可以說(shuō)，為什么就是在這種零售商和供貨商這種博弈里邊，零售商占據一個(gè)絕對優(yōu)勢地位，實(shí)際上咱們也看得出來(lái)，就是他還是擁有他的客源，這實(shí)際上在消費者選擇的時(shí)候起碼就是說(shuō)連鎖超市，或者一些大賣(mài)場(chǎng)的價(jià)格，或者它供給的品種，包括它的質(zhì)量保證，相對來(lái)說(shuō)還是有競爭力，所以這個(gè)實(shí)際上就是這樣的一個(gè)客源變成他一個(gè)就是對供應商的一個(gè)談判的一個(gè)籌碼。

    主持人：那么供貨商和零售商之間的矛盾我們看到，一直都是存在的，接下來(lái)我們也是梳理了一下，一段時(shí)間以來(lái)他們之間所存在的矛盾和紛爭，通過(guò)一個(gè)片子來(lái)了解。
   
    解說(shuō)：供應商、零售商，本應是魚(yú)與水的關(guān)系，而近來(lái)，兩方鬧矛盾的消息也牽動(dòng)著(zhù)民眾的目光。北京東頤食品廠(chǎng)是以面條、年糕等面點(diǎn)產(chǎn)品為主的食品加工企業(yè)，產(chǎn)品供應家樂(lè )福、沃爾瑪、物美、京客隆等超市，去年由于不堪重負，他們已停止向家樂(lè )福等超市供貨，轉而直接向一些大型餐飲企業(yè)供貨。

    陶頤（北京東頤食品廠(chǎng)總經(jīng)理）：2008年進(jìn)入家樂(lè )福的時(shí)候，那時(shí)候費用還不是太多，也就是（占銷(xiāo)售額）十幾個(gè)點(diǎn)，結果2008年，2009年做完了以后，（2010年）我們費用從13點(diǎn)5，直接漲到22個(gè)點(diǎn)，另外它要新開(kāi)一些新的門(mén)店，我們要給它進(jìn)店費，還要給它條碼費，加在一起，商場(chǎng)要拿走我們（占銷(xiāo)售額）30多個(gè)點(diǎn)。

    解說(shuō)：面對節節攀升的費用，去年年底，卡夫旗下的奧利奧、達能等品牌的餅干曾宣布撤出上海世紀聯(lián)華、華聯(lián)等賣(mài)場(chǎng)，原因是上架協(xié)議尚未談攏，而康師傅也應產(chǎn)品漲價(jià)問(wèn)題，無(wú)法與家樂(lè )福談攏合同，康師傅方便面一度在家樂(lè )福的賣(mài)場(chǎng)下架，今年年初，中糧集團旗下的食用油福臨門(mén)品牌在與家樂(lè )福談判新一年合同時(shí)出現了一些矛盾，談判曾一度陷入僵局。九三糧油工業(yè)集團在哈爾濱地區也曾暫停了對當地家樂(lè )福的供貨，并與家樂(lè )福重新談判條件。盡管大企業(yè)與超市有商談的空間，但是眾多的中小供貨商來(lái)說(shuō)，在強勢的賣(mài)場(chǎng)面前，大多是選擇忍氣吞聲。

    上海某供應商：我相信很多供應商是敢怒不敢言。

    記者：那不能跟它抗爭嗎？

    上海某供應商：抗爭了它就叫你清場(chǎng)，你就別做了，另外又再把新的供應商引進(jìn)去。

    解說(shuō)：一些供貨商實(shí)在忍無(wú)可忍，與零售商打起了官司，雖然最后勝訴，但是已經(jīng)被零售商列入了黑名單，失去了同零售商繼續合作的機會(huì )，有業(yè)內專(zhuān)家表示，目前在一些大型超市，賣(mài)場(chǎng)銷(xiāo)售商品，供貨商繳納的各種費用包括銷(xiāo)售返點(diǎn)和其他促銷(xiāo)費用，一般都占到了銷(xiāo)售額的40%，有的甚至達到一半。
   
    主持人：我們看到在這個(gè)紛爭當中，我們感覺(jué)供貨商始終處于一個(gè)比較劣勢的地位，接下來(lái)我們再來(lái)看一下數字100所做的調查，您認為超市進(jìn)場(chǎng)費現在存在的主要原因到底是什么，34.90%認為是相關(guān)部門(mén)管理不完善，還有26%的朋友認為目前仍然是渠道為王，也就印證了剛才我們這個(gè)片子當中的一些內容，那么既然是進(jìn)場(chǎng)費引起這么多的紛爭和問(wèn)題，而且兩位剛才也說(shuō)到，其實(shí)這個(gè)問(wèn)題一直存在，為什么這個(gè)矛盾平息不下來(lái)，這個(gè)點(diǎn)到底在哪里？

    張鴻：我們的傳統觀(guān)念一般會(huì )認為一個(gè)超市它盈利就是到批發(fā)市場(chǎng)批東西，然后自己賣(mài)出去，這個(gè)批零差價(jià)靠這個(gè)掙錢(qián)。

    主持人：就可以了。

    張鴻：對，但是現在問(wèn)題是很多超市因為它足夠大，它已經(jīng)有了自己的消費客戶(hù)群，這樣的話(huà)我就不需要主動(dòng)地去找供貨商去批東西了，你得求著(zhù)來(lái)找我，這就是我們說(shuō)供應商和零售商的不對等，就是我們兩個(gè)不對等，你需要我，供需矛盾，你需要我的話(huà)，然后我就有了一個(gè)門(mén)檻，這個(gè)門(mén)檻就是我們形形色色的這種入場(chǎng)費也罷，進(jìn)場(chǎng)費也罷，不管叫什么費了，它就變成了錢(qián)，這個(gè)門(mén)檻，它其實(shí)就是你這個(gè)品牌，你產(chǎn)品品牌和我超市品牌的這樣一個(gè)差價(jià)，因為它里邊其實(shí)是有區別，有選擇的，超市不是對所有的品牌都收進(jìn)場(chǎng)費的，而且這個(gè)進(jìn)場(chǎng)費的標準也是可以浮動(dòng)的，就是當你這個(gè)品牌。

    主持人：特別優(yōu)勢的時(shí)候。

    張鴻：對，比如說(shuō)可樂(lè )，可樂(lè )我肯定，你可口可樂(lè )，百事可樂(lè )進(jìn)我這個(gè)超市是必然的，那我可能對你的要求就，我甚至歡迎你來(lái)，免費來(lái)都可以，但是如果你一個(gè)不知名的可樂(lè )想進(jìn)到我這個(gè)里邊，那你就得給我錢(qián)，因為你還不如我值錢(qián)。

    主持人：你沒(méi)有溢價(jià)的能力。

    張鴻：我給你帶來(lái)了增值，我這個(gè)給你帶來(lái)增值，而且你不到我這來(lái)，你到別的地方找個(gè)小店，或者你自己開(kāi)個(gè)專(zhuān)賣(mài)店試一試，所以剛才網(wǎng)友說(shuō)的渠道為王，這是這么多年來(lái)，我們商業(yè)上一個(gè)非常著(zhù)名的一個(gè)口號，大家非常直觀(guān)的感覺(jué)就是國美、蘇寧、大中這樣的電器商城，當它讓客戶(hù)形成了一個(gè)買(mǎi)電器不去百貨公司，而去專(zhuān)門(mén)的電器商場(chǎng)以后，這樣的習慣養成以后，那他就有話(huà)語(yǔ)權了，就是你家電，你自己?jiǎn)为氶_(kāi)一個(gè)專(zhuān)賣(mài)店比到我這來(lái)成本大得多，因為別人不到你那去買(mǎi)，只到我這來(lái)買(mǎi)，這樣我有了議價(jià)權，所以你就只能求著(zhù)我，這樣的話(huà)就是說(shuō)超市其實(shí)現在就存在這樣的一個(gè)優(yōu)勢的一個(gè)地位，而且據我所知有一些品牌和超市之間，和大型的零售商之間還有戰略合作品牌，這樣的話(huà)它優(yōu)勢更多，它甚至可以以更低的價(jià)格進(jìn)到你這里面來(lái)，所以這樣的話(huà)就是說(shuō)，根上的問(wèn)題就是兩邊的地位的不對等，不是一個(gè)重量級的選手。

    馬宇：剛才張鴻也談到，就是說(shuō)它是基本上在一定區域史里邊形成一定的壟斷，這樣的話(huà)你比如我這個(gè)供應商我要想進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行銷(xiāo)售，我幾乎不能再通過(guò)其他的渠道進(jìn)來(lái)，我還是要進(jìn)你這個(gè)，相對來(lái)說(shuō)進(jìn)大型連鎖超市這樣，大賣(mài)場(chǎng)這樣的，這個(gè)時(shí)候呢就是說(shuō)，它的在區域市場(chǎng)相對壟斷，那它就有了足夠的力量去跟供應商談條件，甚至有一些可能是不合理的，他也可以說(shuō)，你供應商沒(méi)有辦法，沒(méi)有第二選擇。

    張鴻：現在是這樣，現在是我們的商業(yè)規劃有關(guān)部門(mén)得批，我看到網(wǎng)上一查，查到很多城市的這種商業(yè)網(wǎng)點(diǎn)的規劃，基本上都有一個(gè)，他批的時(shí)候基本上都有一個(gè)什么原則，人數，這個(gè)區域比如說(shuō)一個(gè)小區多少人，周邊多少人，然后還有就是距離，就是大概多少范圍內只允許有一個(gè)大型的賣(mài)場(chǎng)，甚至規定這個(gè)市里邊有多少個(gè)，面積多少平米的大型的賣(mài)場(chǎng)，就是政府會(huì )把它擔心，初衷是擔心過(guò)度的競爭，然后有惡性的競爭，惡性的壓價(jià)，所以就允許一個(gè)，但是這樣的話(huà)恰恰就形成了在這個(gè)區域里邊，因為我們買(mǎi)東西，買(mǎi)日常用品，你買(mǎi)米買(mǎi)面買(mǎi)醬油，你不可能跑到另外一個(gè)區域去，所以在這個(gè)區域里邊就形成了一家獨大，一家壟斷。

    馬宇：還有一個(gè)咱們說(shuō)比如說(shuō)稅的問(wèn)題，我們也知道就是我們國家相對來(lái)說(shuō)，我們這個(gè)稅收，這個(gè)占的比重還是比較高的，甚至于有極端的說(shuō)法就是說(shuō)在我們終端消費里邊，比如說(shuō)一個(gè)消費品賣(mài)100塊錢(qián)，可能有60多塊錢(qián)是稅費的成本，那就真正商品的成本可能是30%左右，那在這種情況下，我們要解決這樣一個(gè)問(wèn)題，就是又要解決降低價(jià)格的問(wèn)題，同樣解決就是所有的供應商到零售商，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條的合理利潤問(wèn)題，那么我就必須降低所有的環(huán)節的其他的一些，可能是不合理的一些成本，就是大家都知道，包括咱們說(shuō)的商業(yè)稅，在國外，他是屬于價(jià)外稅，都不走，跟零售企業(yè)沒(méi)什么關(guān)系，直接就是政府收，消費者付，那很清楚，但是在我們國家它是含在價(jià)格里邊的，那這樣的話(huà)，實(shí)際上有些時(shí)候，假如說(shuō)你這稅負重，最后實(shí)際上就是也在某種程度上來(lái)說(shuō)，但是它的總價(jià)是固定的，為了讓消費者還要覺(jué)得他來(lái)買(mǎi)我的產(chǎn)品，要搞價(jià)格競爭，那你稅負重的情況下他就沒(méi)有辦法，他就只能走別的，假如說(shuō)我們是不是就是說(shuō)我的稅負占商品價(jià)格比重降低一些，這樣的話(huà)實(shí)際上也就可以給他騰出空間了，就是說(shuō)我可以獲得我合理利潤就行了，不一定非要靠剝削消費者剝削不了，我就剝削供應商，這樣的話(huà)大伙實(shí)際上在這種市場(chǎng)里邊可能都會(huì )有自己的合理的生存空間。

    主持人：怎么樣讓這個(gè)超市的進(jìn)場(chǎng)的費用模式會(huì )有所改變，國外有哪些經(jīng)驗值得我們很好地去借鑒？稍候回來(lái)我們和兩位評論員繼續進(jìn)行討論。
   
    解說(shuō)：進(jìn)場(chǎng)費引發(fā)紛爭和問(wèn)題，進(jìn)場(chǎng)費模式能否被改變？良好終端市場(chǎng)如何來(lái)打造？《今日觀(guān)察》正在評論。
   
    主持人：歡迎回來(lái)，繼續收看我們今天的節目，剛才我們也是說(shuō)到其他國家呢，它的超市的做法和它的布局以及進(jìn)場(chǎng)的費用和我們國家是有很多的區別的，接下來(lái)通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)了解一下。
   
    解說(shuō)：國外連鎖零售業(yè)是否收取進(jìn)場(chǎng)費，先把目光轉向英國。

    李慶慶（本臺記者）：總的來(lái)說(shuō)英國的商場(chǎng)有不同的招商方式，但是據記者調查了解，基本上大多數商場(chǎng)都不需要進(jìn)場(chǎng)費的，以我身后的這家約翰路易斯百貨公司為例，這家百貨公司有100多年的歷史，在英國全境也有幾十家的分店，如果一種商品要進(jìn)入這個(gè)約翰路易斯百貨公司進(jìn)行銷(xiāo)售，這個(gè)銷(xiāo)售部門(mén)需要跟這個(gè)商品確認，的確這種商品它有生存能力，而且也符合自己這個(gè)百貨公司的商品的定位就可以了，那么在具體銷(xiāo)售的過(guò)程當中，它只需要與這種商品有一定的分成比例，那么任何一種商品需要進(jìn)入大型購物中心的話(huà)，它需要跟購物中心簽署一個(gè)商店租賃的一個(gè)協(xié)議，并且交納一定的物業(yè)管理費用就可以了，因此也是不需要任何進(jìn)場(chǎng)費的。

    解說(shuō)：在美國大多數盈利模式成熟的賣(mài)場(chǎng)是不收條碼費，節慶費等形式的通道費的，賣(mài)場(chǎng)會(huì )以扣點(diǎn)返利形式與商家進(jìn)行合作，這種盈利模式也促使賣(mài)場(chǎng)和商家達成一致的目標，及更多的通過(guò)改善供應鏈，促進(jìn)銷(xiāo)售量來(lái)獲取利潤。業(yè)內專(zhuān)家表示，發(fā)達國家現在零售業(yè)的利潤大多是來(lái)源于自身經(jīng)營(yíng)，賺取產(chǎn)品的購銷(xiāo)差價(jià)，對供貨商收取的促銷(xiāo)服務(wù)費用占利潤的比例很低，一般都不到10%。再來(lái)看政策層面，2006年10月，商務(wù)部等五部門(mén)聯(lián)合發(fā)布零售商、供應商公平交易管理辦法，禁止零售商收取合同外的促銷(xiāo)服務(wù)費，不得以簽訂或續簽合同為由，收費或變相收費，不得收取超過(guò)實(shí)際成本的條碼費，為提供促銷(xiāo)服務(wù)，不得以節慶，店慶，新店開(kāi)業(yè)，重新開(kāi)業(yè)，企業(yè)上市，合并等為由，收取供應商促銷(xiāo)服務(wù)費用等，一些供應商和業(yè)內專(zhuān)家指出，對賣(mài)場(chǎng)違反這些細則的行為查處的成本很高，但是對違規行為相應的處罰只有3萬(wàn)元，很多賣(mài)場(chǎng)都只是把收費的名目改了，把明處的費用放到暗處收。日前商務(wù)部發(fā)言人表示，正在會(huì )同行業(yè)協(xié)會(huì )一起起草制定零售商、供貨商商品購銷(xiāo)合同的規范，希望通過(guò)零售商，供應商商品購銷(xiāo)規范化的合同來(lái)解決零售關(guān)系中突出的矛盾，包括進(jìn)場(chǎng)費等問(wèn)題。
   
    主持人：剛剛我們看到在2006年商務(wù)部等五部門(mén)就聯(lián)合發(fā)布了供應商、零售商公平交易管理辦法是嚴格禁止收取管理費的，但是我們看到五年的時(shí)間過(guò)去了，收取進(jìn)場(chǎng)費的這種現象依然存在，為什么沒(méi)有管住，有哪些新的方法和模式可以推進(jìn)這個(gè)進(jìn)場(chǎng)，收取進(jìn)場(chǎng)費模式的改變？

    張鴻：可能我們完全希望政府用手摁住，不允許超市收這個(gè)進(jìn)場(chǎng)費，這個(gè)可能很難，因為如果它當中存在這種不對等的話(huà)，那你摁住這個(gè)，另外一個(gè)名義的費用就會(huì )出來(lái)，它總會(huì )變成別的，你今天禁止，我要收進(jìn)場(chǎng)費，明天變成贊助費，變成別的費它都可以，所以你單純靠政府來(lái)摁住它，這很難，要想消除這種模式，我覺(jué)得主要是靠市場(chǎng)，靠市場(chǎng)本身，市場(chǎng)充分的競爭，我們可能都有這樣的體驗，就是在大型的這種建材市場(chǎng)，可能它很少有這種，就是沒(méi)那么愈演愈烈，就是這個(gè)入場(chǎng)費，很多建材商品進(jìn)到市場(chǎng)里邊它就會(huì )相對來(lái)說(shuō)進(jìn)場(chǎng)費……

    主持人：因為它周邊有好幾家。

    張鴻：對，因為他是集中的，因為他建材需要規�；�的經(jīng)營(yíng)，規�；�的經(jīng)營(yíng)，一個(gè)建材城可能就好多市場(chǎng)，好多市場(chǎng)以后，它就相對來(lái)說(shuō)它市場(chǎng)和市場(chǎng)之間就會(huì )產(chǎn)生這樣的競爭，還有就是我們對新興業(yè)態(tài)的一個(gè)期待，比如說(shuō)電子商務(wù)，它的興起，它的興起可能就會(huì )導致，你這個(gè)地方如果要是，我供貨商我在你這個(gè)地方，覺(jué)得你這個(gè)超市我進(jìn)不去了，進(jìn)不去了我電子商務(wù)來(lái)賣(mài)，我也可以，就當供貨商有了更多的選擇的時(shí)候，那超市的壓力就會(huì )大，超市壓力大了以后它自然就會(huì )降低身段，降低這個(gè)門(mén)檻，所以當然如果說(shuō)政府要做什么的話(huà)，政府就是鼓勵更多的競爭出現，鼓勵更多的業(yè)態(tài)出現，這才是政府要做的。

    主持人：馬老師觀(guān)點(diǎn)呢？

    馬宇：對，我贊成張鴻的基本觀(guān)點(diǎn)，就是說(shuō)既然我們知道造成這種失衡，或者供需失衡的這種根源是在于終端競爭不足，那么我們現在要做的就是應該加強這個(gè)領(lǐng)域的競爭，我們去看一下，為什么同樣是這樣的一些企業(yè)，可能它在國外的時(shí)候，它沒(méi)有進(jìn)場(chǎng)費這一說(shuō)，那為什么到了我們這就出現這種情況，這個(gè)實(shí)際上就是，確實(shí)這種消費市場(chǎng)結構不一樣，咱們去看一下，包括你說(shuō)像沃爾瑪在美國，它也是最大的零售企業(yè)，但是就是可以看美國的消費，跟我們國家差異是非常大，它很少說(shuō)我在一個(gè)小區里有一個(gè)大的大賣(mài)場(chǎng)，他基本上是屬于在郊區布點(diǎn)，并且絕對不會(huì )不一家，會(huì )有好幾家，這樣消費者消費的時(shí)候，我開(kāi)車(chē)你比如說(shuō)半個(gè)小時(shí)，一個(gè)小時(shí)這個(gè)范圍內，我可以有好幾家選擇，這樣的話(huà)，假如說(shuō)供應商要想進(jìn)入這個(gè)區域市場(chǎng)，他就可以不同的銷(xiāo)售商，零售商，另外一個(gè)特別重要的，在商業(yè)管理里面，咱們比如說(shuō)看一下發(fā)達國家，他也有商業(yè)規劃，也都有商業(yè)規劃，不管是歐洲國家，美國，還是日本，還要走商業(yè)規劃，因為確實(shí)你城市發(fā)展我就需要有這樣一些基本的標準，但是它在里邊，咱們可以看到，他的規劃怎么做呢，他是是要考慮，你比如說(shuō)我有多少人口，我要做什么樣的商業(yè)網(wǎng)點(diǎn)的基本規劃，但是更多的是在什么，是你要達到一個(gè)標準，比如我對你的安全性，我對你的布局，我就不許你在什么樣，不適合做商業(yè)地區的地方去布點(diǎn)，他有這樣的一些要求，但是他絕對還有基本原則我們忽視了，就是他審批的時(shí)候不可能在一個(gè)區域里邊只審批一下大型零售企業(yè)，他會(huì )什么，是同一個(gè)業(yè)態(tài)會(huì )有不同的企業(yè)要進(jìn)去，還有一個(gè)就是多種業(yè)態(tài)互補，這樣的話(huà)實(shí)際上咱們說(shuō)在終端零售領(lǐng)域就有充分的市場(chǎng)競爭，消費者有充分的選擇余地，同時(shí)對供應商來(lái)說(shuō)，它也有一個(gè)就是進(jìn)入這個(gè)地區市場(chǎng)的多層的渠道，這樣的話(huà)我們以后是再做這個(gè)商業(yè)規劃，包括政府在做審批的時(shí)候，就要考慮，怎么樣考慮一下除了我們說(shuō)的硬件標準，包括咱們說(shuō)停車(chē)位的問(wèn)題，安全的問(wèn)題，怎么樣去考慮這些問(wèn)題，還有一個(gè)怎么樣讓這個(gè)市場(chǎng)里邊還允許有競爭。

    主持人：讓供應商給供應商提供更多供貨的可能性，同時(shí)呢讓零售商也是要有充分競爭，目前是兩位評論員的觀(guān)點(diǎn)，我們接下來(lái)看看網(wǎng)友他們會(huì )怎樣說(shuō)，我們看看第一位朋友，他說(shuō)“超市高入場(chǎng)費的背后是服務(wù)業(yè)的落后和超市的壟斷地位，對此政府一方面應該出臺規范性的文件，把超市入場(chǎng)費等相關(guān)費用納入到政府指導價(jià)管理的范圍，規范限制入場(chǎng)費，另一方面政府應該支持擴建零售市場(chǎng)，加強市場(chǎng)競爭”，這跟剛才我們兩位說(shuō)的一樣，通過(guò)市場(chǎng)無(wú)形的手來(lái)理順和調節服務(wù)的費用，說(shuō)的很專(zhuān)業(yè)。

    我們看看第二位朋友他說(shuō)“進(jìn)場(chǎng)費可以收，但是要收的合理，不能光靠這個(gè)盈利，零售業(yè)不能只做商業(yè)地產(chǎn)的業(yè)主，把賣(mài)場(chǎng)里的位置租掉就行了，要有自主經(jīng)營(yíng)，品牌開(kāi)發(fā)的意識，走價(jià)值型連鎖的道路，世界知名零售企業(yè)，像美國的梅西百貨，英國樂(lè )購等等都是有自己的自有品牌商品，或者有專(zhuān)供自己銷(xiāo)售的獨有的款式，這個(gè)我們要學(xué)習”。
   
    主持人：誰(shuí)可以來(lái)終結這個(gè)進(jìn)場(chǎng)費，兩位最后有怎樣的建議？

    張鴻：前些年我們一直在批擇校費，但是事實(shí)上我們都知道，要改變擇校費，要取消擇校費的話(huà)，一定要讓教育更加均衡，否則的話(huà)只要你學(xué)校之間有差，那他就一定會(huì )變成別的費用，贊助費等等別的費用，這個(gè)也是一樣，就是我們如果說(shuō)讓供應商和超市能有更多的博弈能力的話(huà)，那你就讓超市變得均衡起來(lái)，零售企業(yè)變得均衡起來(lái)，他們之間就要充分的一個(gè)競爭，他們達到均衡的話(huà)，我就有更多的選擇權。

    馬宇：他為什么要收進(jìn)場(chǎng)費，他就自己實(shí)際上就是對他來(lái)說(shuō)，剛才咱們也提到，他的定價(jià)實(shí)際上是有天花板的，但是這種情況下，他的成本又是在不斷增加，他為了自己的利潤他也要生存，為了他自己的利潤，他就必須把成本轉嫁……