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今日觀(guān)察文字稿－量跌到價(jià)變 博弈還有多久？
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2011-06-08 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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熱點(diǎn)城市房地產(chǎn)成交量銳減，北京豪宅卻逆勢而動(dòng)，房?jì)r(jià)話(huà)題業(yè)界再度點(diǎn)燃，《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀(guān)察》，歡迎各位收看。今天我們要來(lái)關(guān)注的是房地產(chǎn)的話(huà)題，隨著(zhù)調控新政的逐步推進(jìn)，一些熱點(diǎn)城市樓市成交量銳減，高端樓盤(pán)卻在冷清的市場(chǎng)當中格外地搶眼。5月以來(lái)，北京的豪宅逆勢而動(dòng)，釣魚(yú)臺7號院漲到了30萬(wàn)元/平方米，目前這個(gè)項目已經(jīng)被暫停銷(xiāo)售了。房地產(chǎn)的成交量走低，那真正的價(jià)格下跌何時(shí)能夠到來(lái)呢？豪宅逆勢上漲為什么會(huì )如此引發(fā)關(guān)注？未來(lái)樓市調控將會(huì )出現哪些新的變化？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論。
今天現場(chǎng)的兩位評論員是劉戈和馬光遠。我們在節目一開(kāi)始，一起來(lái)看一看相關(guān)的新聞。
據北京市房地產(chǎn)交易管理網(wǎng)6月1日公布的數據，5月北京一手房期房住宅簽約6139套，環(huán)比下降1.3%，另?yè)性禺a(chǎn)統計，5月北京二手房住宅網(wǎng)簽8067套，環(huán)比下降13.8%，創(chuàng )28個(gè)月來(lái)新低。
北京中原地產(chǎn)市場(chǎng)總監張大偉表示，限購、限貸，顯著(zhù)打擊了投資及投機需求，市場(chǎng)觀(guān)望氛圍十分濃厚，北京樓市依然處于量跌到價(jià)變的博弈過(guò)程中。
深圳市規劃國土委數據，4月份深圳新建商品住房成交均價(jià)為20295元/平方米，環(huán)比上漲4.4%，但成交面積和套數均下降約30%，呈現量跌價(jià)升態(tài)勢。二手房4月成交8383套，環(huán)比下降21%，萎縮至2009年以來(lái)的冰點(diǎn)。市場(chǎng)低迷之下，一些資金緊張的地產(chǎn)中介不得不關(guān)門(mén)歇業(yè)，深圳灣片區海月路短短幾百米的距離，曾經(jīng)駐扎著(zhù)包括中原、世聯(lián)等多家中介商鋪，如今已是人去樓空。
地產(chǎn)中介：限購、限貸各方面的影響，小地產(chǎn)規模比較小，平臺比較小的情況，遇到市場(chǎng)變動(dòng)他們可能支撐不了。
在一線(xiàn)城市的成交不斷回落的同時(shí)，哈爾濱等二、三線(xiàn)城市則率先開(kāi)始呈現出回暖的跡象。4月份，哈爾濱樓市銷(xiāo)售2620套，環(huán)比增長(cháng)超9成，5月份，哈爾濱全市入網(wǎng)商品房銷(xiāo)售3227套，環(huán)比增長(cháng)23%，同比增長(cháng)超過(guò)一倍。
據新華社報道，僅在今年前4個(gè)月，河北、河南、湖北的一些三、四線(xiàn)城市，房?jì)r(jià)已經(jīng)上漲了50%以上，國家統計局數據也顯示，三、四線(xiàn)城市房?jì)r(jià)漲幅遠快于一線(xiàn)城市，在4月份，70個(gè)大中城市新建住宅價(jià)格環(huán)比下降的城市有9個(gè)，持平的5個(gè)，上漲的56個(gè)，從結構看，4月份漲幅居前的大多是三、四線(xiàn)城市，如吉林市、錦州市、秦皇島市等新建住宅環(huán)比漲幅均在0.7%以上，而北京住宅價(jià)格環(huán)比漲幅僅為0.1%，多個(gè)一線(xiàn)城市房?jì)r(jià)漲幅居后。
主持人：觀(guān)察現在的房地產(chǎn)市場(chǎng)最明顯的現象之一，就是樓市的成交量銳減，我想這也顯示了我們樓市的調控現在正在逐步顯現出它的效果來(lái)，我想問(wèn)問(wèn)兩位評論員，在你們的眼中如何來(lái)看待今天的房地產(chǎn)市場(chǎng)，它有什么特別明顯的標志嗎？
劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：我覺(jué)得用一個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)描述的話(huà)，就是“僵持”，尤其是剛剛過(guò)去的小長(cháng)假非常的明顯，你拿北京來(lái)說(shuō)，有好幾個(gè)比較有名的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)公司的新盤(pán)的話(huà)都入市，但是最后總的成交這個(gè)套數的話(huà)，只有上一個(gè)小長(cháng)假的30%，所以的話(huà)，這個(gè)下降還是非常的明顯，但是呢，好像這些公司也沒(méi)有有大的降價(jià)這樣的，小恩小惠不少，由于沒(méi)有這樣一個(gè)明顯的降價(jià)，所以大家觀(guān)望的態(tài)度還是非常的明確。
主持人：因為價(jià)格松動(dòng)不是特別明顯？
劉戈：對，還有一些城市，有的我看報道，在長(cháng)春有一個(gè)樓盤(pán)現在就組織的這些有買(mǎi)房意向的人，在小長(cháng)假期間去參加各種活動(dòng)，搞野營(yíng)、搞野炊、搞燒烤，他通過(guò)這樣的形式，實(shí)際上互相之間在干一個(gè)什么事呢，互相在摸底。
馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：今年的整個(gè)房地產(chǎn)來(lái)看的話(huà)，第一個(gè)是政策的這種打壓力度來(lái)講的話(huà)，基本上在第一季度已經(jīng)出完了，出完以后整個(gè)大家都在觀(guān)望，所以說(shuō)這場(chǎng)比賽現在來(lái)看的話(huà)，基本上可以講波瀾不驚，也就是說(shuō)我們基本上沒(méi)有像以前那么焦慮，大家也沒(méi)有那么關(guān)注，但是我們看到政策恰好在這么一個(gè)氣氛下，在暗暗地起作用。
主持人：對。
馬光遠：比如說(shuō)有三個(gè)指標，我們來(lái)看一下，第一個(gè)指標，比如說(shuō)開(kāi)發(fā)商的抗擊打能力目前究竟怎么樣？那么大家關(guān)注比較多的，是他的資金鏈問(wèn)題，那么這個(gè)資金鏈我們看到在國家統計局的數字里面，有一個(gè)指標非常引人注目，也就是說(shuō)他的自籌資金的比例已經(jīng)37%左右了，37%左右相對于2008年房地產(chǎn)變局的那個(gè)階段，差一個(gè)百分點(diǎn)，這是一個(gè)指標；第二個(gè)指標是什么呢，就是目前的庫存量究竟怎么樣？那么剛剛過(guò)去的5月份，北京的整個(gè)樓市的庫存量又上了10萬(wàn)套的大關(guān)，10萬(wàn)套在北京樓市的歷史上一直是一個(gè)……
主持人：從來(lái)沒(méi)有的。
馬光遠：非常關(guān)注的數字。第三個(gè)，我們看新開(kāi)盤(pán)以后整個(gè)的這種就是供需雙方的這種博弈來(lái)看的話(huà)，我們原先老是講北京市供不應求，供不應求，但是隨著(zhù)政策的目前的逐步的暗中發(fā)力的話(huà)，整個(gè)供需狀況在發(fā)生一個(gè)很大的變化，北京10個(gè)區，86個(gè)新樓盤(pán)里邊，這半年以來(lái)居然有10個(gè)樓盤(pán)是0成交，有10個(gè)樓盤(pán)是個(gè)位數的成交。
所以我們現在看到，雖然整個(gè)上半場(chǎng)比賽，整個(gè)似乎氣氛比較沉悶，但事實(shí)上在這個(gè)沉悶的下邊，我們可能會(huì )看到海底暗流洶涌，也就是說(shuō)從量變到質(zhì)變，也可能就差那么一點(diǎn)點(diǎn)。
主持人：其實(shí)無(wú)論是觀(guān)望也好，無(wú)論是處在博弈當中也好，有一點(diǎn)是大家的共識，那就是現在樓市的成交量的確處在一個(gè)低谷階段。
馬光遠：對。
主持人：但對另外一個(gè)現象不同的人卻有不同的解讀，我們看到最近這段時(shí)間，在北京有個(gè)別的豪宅，它們的價(jià)格卻逆勢而動(dòng)，我們來(lái)看看下面這個(gè)短片。
地產(chǎn)新政對樓市的影響逐漸顯現，樓市成交量開(kāi)始銳減，高端樓盤(pán)卻在冷清的市場(chǎng)中顯得格外搶眼。
新華社文章：狂漲價(jià)、久囤地、“撬地球”，成為樓市中最經(jīng)典的三大暴利法則。
（字幕）狂漲價(jià)：成本僅四萬(wàn)
銷(xiāo)價(jià)三十萬(wàn)
位于北京西三環(huán)內的釣魚(yú)臺7號院，最近成為樓市新聞中的熱點(diǎn)，該項目3號樓以30萬(wàn)元/平方米的售價(jià)被稱(chēng)為北京最貴樓盤(pán)。2009年7月21日開(kāi)盤(pán)時(shí)，釣魚(yú)臺7號院以7.2萬(wàn)元/平方米的最高售價(jià)刷新北京最貴豪宅記錄，2010年第一季度每平方米銷(xiāo)售均價(jià)突破8萬(wàn)元，三季度已達到10.35萬(wàn)元。今年5月，北京市房地產(chǎn)交易管理網(wǎng)數據顯示，該樓盤(pán)剛剛公布了一批拿到銷(xiāo)售證的現房，1號樓和4號樓為20萬(wàn)元/平方米，2號樓為18萬(wàn)元/平方米，而3號樓則一下子沖刺到30萬(wàn)元/平方米。從7萬(wàn)元/平方米漲至30萬(wàn)元/平方米，僅用了不到兩年時(shí)間。分析人士指出，該樓盤(pán)成本最高很可能在4萬(wàn)元/平方米以下，僅因漲價(jià)而增加的利潤空間在世界上恐怕也是名列前茅。
位于王府井區域的霞公府2010年8月份，曾以10.791萬(wàn)元/平方米的開(kāi)盤(pán)均價(jià)成為北京豪宅新貴，不過(guò)，你無(wú)論如何想不到的是，這個(gè)樓盤(pán)當初的地價(jià)只有2232元/平方米，盡管不排除另有拆遷等費用，但是這一地價(jià)與其所在的王府井板塊相比，無(wú)疑極不相稱(chēng)。一位業(yè)內資深人士表示，分析開(kāi)發(fā)對項目中黃金位置地塊長(cháng)期撂荒，想用因土地增值帶來(lái)的暴利，是整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)的潛規則。
（字幕）撬地球：5000萬(wàn)元“厄運”到150億元
在北京市長(cháng)安街與西大望路交匯處的東南角，有一個(gè)龐大的立志要成為中國最高端的房產(chǎn)項目正在進(jìn)行最后階段的施工，這就是總建筑面積高達23萬(wàn)平方米的長(cháng)安8號項目。按照該項目目前售價(jià)7萬(wàn)元/平方米來(lái)計算，其市值最高為150億元，但是誰(shuí)能想得到這個(gè)項目的啟動(dòng)資金只有5000萬(wàn)元。
2004年北京王府世紀發(fā)展有限公司旗下公司——北京耀輝職業(yè)有限公司拿到了長(cháng)安8號地塊，而當時(shí)耀輝置業(yè)的凈資產(chǎn)不到3000萬(wàn)元，注冊資本只有5000萬(wàn)元，然而通過(guò)合作買(mǎi)價(jià)的不斷更迭和資本運作，撬動(dòng)的建設開(kāi)發(fā)資金高達數十億元，最終項目市值高達150億元。
主持人：我想剛才在這個(gè)短片當中，我們看到了新華社總結出來(lái)的房產(chǎn)三大暴利法則真的讓我們眼界大開(kāi)，之前可能沒(méi)想到有這么多的辦法，但這確實(shí)是引發(fā)了我們的關(guān)注，你看一方面我們在調控，另外一方面在個(gè)別地方的個(gè)別樓盤(pán)，它們卻在狂漲這樣的一些豪宅。
馬光遠：逆勢而動(dòng)。
主持人：你就那這個(gè)短片當中提到的釣魚(yú)臺7號院，從7萬(wàn)塊/平方米到30萬(wàn)塊/平方米，僅用了短短2年的時(shí)間，這個(gè)現象怎么解讀？
馬光遠：應該來(lái)說(shuō)的話(huà)，釣魚(yú)臺7號院是今年整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)一個(gè)最大的亮點(diǎn)，也的確有點(diǎn)出乎意料。也就是說(shuō)今年我前面講過(guò)就是說(shuō)，我們在上半年整個(gè)房地產(chǎn)調控還是房地產(chǎn)整個(gè)市場(chǎng)表現來(lái)講的話(huà)是非常平靜的，大家按照預期的目標，按照預期的方向在走，但是突然出現了一個(gè)7號院，而且一下子叫價(jià)到30萬(wàn)元。
主持人：對。
馬光遠：那么不管是不是真的在賣(mài)，也就是說(shuō)他拿出來(lái)30萬(wàn)元來(lái)。
主持人：他的用意何在？
馬光遠：是真的要賣(mài)，還是別的？因為我看到很多分析，有些人講說(shuō)，他有些尾盤(pán)。
劉戈：不想賣(mài)。
馬光遠：現在可能價(jià)錢(qián)他賣(mài)不出去，或者他不想賣(mài)，那么他把價(jià)錢(qián)叫上去。也就是說(shuō)一口價(jià)，瞎叫了一個(gè)價(jià)，然后在那標出去以后，把很多人嚇退，但是媒體一下子捕捉到了30萬(wàn)這么一個(gè)數字，因為的確非常高�，F在我們看到這個(gè)北京市住建委和這個(gè)地稅部門(mén)，已經(jīng)對這個(gè)釣魚(yú)臺7號院介入調查。那么第二個(gè)有些人講說(shuō)，是不是在哄抬周邊的一些樓市？第三個(gè)，大家最擔心的是，說(shuō)盡管我們看30萬(wàn)每平米的樓盤(pán)，而且我看到有一個(gè)住宅是四室兩廳達到了1000多平，跟普通老百姓肯定沒(méi)有關(guān)系。
劉戈：對。
馬光遠：但是，普通老百姓最擔心的是這么一個(gè)看起來(lái)跟自己毫無(wú)關(guān)系的樓盤(pán)，會(huì )不會(huì )引發(fā)樓市新一輪的瘋狂。
主持人：攪動(dòng)市場(chǎng)。
馬光遠：也就是說(shuō)是不是在大家僵持不下的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候“樓王”橫空出世以后，那么給處在僵局中的開(kāi)發(fā)商鼓足了勇氣，然后房?jì)r(jià)繼續向上走，大家比較擔心的是這個(gè)。
主持人：這個(gè)劉戈你怎么看這個(gè)現象？
劉戈：馬老師剛才說(shuō)的是豪宅，豪宅這一塊實(shí)際上就是我們“限購令”的，因為它的供應量很小，實(shí)際上是覆蓋不到它的，也就是說(shuō)“限購令”對于豪宅的買(mǎi)賣(mài)的話(huà)，不會(huì )發(fā)生太大的作用。
主持人：它不在被限的范圍當中？
馬光遠：在限。
主持人：在限嗎？
馬光遠：在限。
劉戈：因為它數量比較少，所以的話(huà)如果他要想買(mǎi)的話(huà)，他總會(huì )有辦法。那么我注意到另外一種現象，就是在所謂的一線(xiàn)城市和二線(xiàn)城市之外，后面的三四五六線(xiàn)城市，現在有一些城市它的價(jià)格也像豪宅一樣漲得非常的快，有很多的這樣一些地級市，甚至名不見(jiàn)經(jīng)傳的這樣的一些城市的話(huà)，最近幾個(gè)月又有比較快的上漲。我們看到有一個(gè)中國指數研究院這樣的機構，它發(fā)布了一個(gè)5月份的全國100個(gè)城市的住房指數，那么在里面排到前，漲的最快的前10位里邊，基本上都是我剛才說(shuō)的這樣的。
馬光遠：三四五。
劉戈：三四五，這樣的一些城市。
馬光遠：地區。
劉戈：比如說(shuō)排在第二位的就是衡水，河北衡水這個(gè)城市，當地的人覺(jué)得他們的房?jì)r(jià)從1500元/平方米漲到4000元/平方米只用了短短的3、4年的時(shí)間，所以的話(huà)對當地人的這種心理上的沖擊是非常的大。另外還有比如說(shuō)湘潭、株洲，這樣的話(huà)它可能就由于受到這樣地域的一個(gè)影響。
馬光遠：他有一個(gè)一體化的概念。
劉戈：有一體化的概念，然后漲的也很厲害，但是就是這些城市往往因為是沒(méi)有出臺“限購令”或者“限購令”限的條件比較寬松，那么在這個(gè)時(shí)候就是有一些當地，當然有一些“剛需”，所謂的“剛需”有些拆遷有些改變的話(huà)，它有這需求，另外的話(huà)就是大家分析，就是有一部分投資，那么原來(lái)他的根據地是在一線(xiàn)、二線(xiàn)城市，現在進(jìn)行了一個(gè)戰略轉移，那么向三、四線(xiàn)城市轉移。
主持人：那對于消費者來(lái)說(shuō)可能聽(tīng)到這樣的消息，大家多少又會(huì )有一些擔心了，究竟我們消費者跟開(kāi)發(fā)商之間的博弈還要持續多久？我們現在看到的是成交量的下降，什么時(shí)候才能夠讓我們真正的看到價(jià)格回到一個(gè)合理的水平，那么是不是在未來(lái)還會(huì )有怎樣的動(dòng)向值得大家關(guān)注？稍候繼續我們的評論。
量跌到價(jià)變，怎樣打破博弈？如何堅持房地產(chǎn)調控不松動(dòng)？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回來(lái)，在今天的節目當中我們一起來(lái)觀(guān)察中國現在的房地產(chǎn)市場(chǎng)動(dòng)態(tài)。其實(shí)當“限購令”頒布之后，我們也看到了一系列的調控措施，包括了現在的“一房一價(jià)”以及流動(dòng)性的縮緊等等，那么這一系列的政策到底給房地產(chǎn)市場(chǎng)帶來(lái)了什么樣的影響呢，至少有一點(diǎn)我們看到了，從前幾乎從來(lái)“不差錢(qián)”的房地產(chǎn)商，似乎開(kāi)始感受到了陣陣的寒意。
隨著(zhù)房地產(chǎn)調控的步步緊逼，一向“不差錢(qián)”的房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商開(kāi)始感受到陣陣寒意。賣(mài)股、賣(mài)地、賣(mài)項目，十八般武藝上陣也難解房地產(chǎn)企業(yè)的巨額資金饑渴。
早在3月29日，中糧地產(chǎn)就發(fā)布公告，為補充流動(dòng)資金，公司根據2010年第二次臨時(shí)股東大會(huì )決議，已通過(guò)上海證券交易所交易系統出售公司持有的招商證券970.07萬(wàn)股，這并不是中糧地產(chǎn)第一次賣(mài)股換取流動(dòng)資金，中糧地產(chǎn)曾于1月5日公告稱(chēng)，截至2010年末公司已出售持有的招商證券1651.42萬(wàn)股，產(chǎn)生稅后利潤約2.23億元。
國家統計局數據顯示，今年1—4月份，房地產(chǎn)企業(yè)自籌資金比重處于歷史高位，達到37.4%，接近2008年樓市簫條時(shí)期38.7%的高點(diǎn)，多家研究機構表示，房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)資金鏈狀況正在不斷惡化，其表現是，房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)今年資金來(lái)源增速放緩，房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)投資高位運行，商品房銷(xiāo)售金額增速難以大幅回升，個(gè)人購房貸款余額增速也在回落等。隨著(zhù)融資環(huán)境惡化，預計房地產(chǎn)行業(yè)內生存境況將發(fā)生分化，中小企業(yè)更加難過(guò)，兼并重組將持續上演。
在房貸方面，5月初，已經(jīng)有些地方開(kāi)始摸索首套房首付款分地區差異化執行的道路，建行、中行、農行、浙江省分行日前已經(jīng)將首套房最低首付上調至4成，同時(shí)相應上浮貸款利率，有不少分析認識認為，差別化提高房貸首付比例，使得房地產(chǎn)調控政策的落實(shí)更有地方針對性，不排除以后會(huì )推廣這一措施。
《中國經(jīng)營(yíng)報》文章指出，中央政府已經(jīng)在考慮對房?jì)r(jià)上漲壓力較大、漲幅較快而當地購房支付能力不足的中小型城市，有選擇地推廣限購政策，部分房?jì)r(jià)上漲較快或成交較為活躍的中小城市，也已登上住建部“城市房地產(chǎn)價(jià)格直報系統”的名單。
主持人：現在開(kāi)發(fā)商的一些做法包括了賣(mài)股，包括了賣(mài)地，包括了賣(mài)項目，這究竟是一個(gè)表象呢，還是在這背后我們真的可以看到他們的資金鏈現在開(kāi)始漸漸地緊張了起來(lái)，問(wèn)問(wèn)兩位評論員，他們到底差錢(qián)還是不差錢(qián)？你們的判斷。
劉戈：現在的情況看呢，原來(lái)如果說(shuō)資金鏈是處于松馳的狀態(tài)的話(huà)呢，現在至少是繃直了，緊不緊現在的話(huà)我們還不好判斷，因為有些數字還能說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題，就是從今年的1—4月份，那么整個(gè)房地產(chǎn)的投資比去年同期是增長(cháng)了34%，這是一個(gè)數據；另外一個(gè)數據，就是資金的來(lái)源增長(cháng)的速度只有17%；另外還有一個(gè)數據就是個(gè)人的房地產(chǎn)貸款比去年下降了6.8%，那么這三個(gè)數據一比的話(huà)你就會(huì )發(fā)現，我們蓋房子需要的那個(gè)錢(qián)，比如說(shuō)100的話(huà)，那么現在呢，你現在自己有一部分錢(qián)，剛才馬老師說(shuō)的那部分有30%幾的錢(qián)，剩下那70%多的錢(qián)靠什么呢，靠貸款，靠其他的這樣一些途徑，那么現在這個(gè)供應速度遠遠低于整個(gè)投資需求量。所以從這個(gè)角度來(lái)講，那么這個(gè)鏈條會(huì )越繃越緊，繃到一定程度就會(huì )有一些企業(yè)的資金鏈會(huì )產(chǎn)生問(wèn)題。
主持人：其實(shí)要觀(guān)察這一現象，我覺(jué)得要放到我們現在這個(gè)背景之下，也就是我們這個(gè)通脹的壓力，我們經(jīng)濟增速的這個(gè)放緩等等，所以其實(shí)也有人擔心，在現在這樣一個(gè)情形之下，我們的這個(gè)房地產(chǎn)調控好像是不是會(huì )又一次站在十字路口前面？
馬光遠：所以每一次到年終盤(pán)點(diǎn)的時(shí)候，大家最擔心的就是，不是說(shuō)開(kāi)發(fā)商本身差不差錢(qián)，國家差不差錢(qián)是蹺蹺板的一端。
主持人：對。
馬光遠：但是更重要的另一端是什么呢，就是政策的執行力度究竟怎么樣，我們的政策會(huì )不會(huì )持續下去，頂住很多壓力，目前整個(gè)來(lái)看的話(huà)，上半年，如果我們從宏觀(guān)經(jīng)濟一些大的指標來(lái)看的話(huà)，應該說(shuō)中國經(jīng)濟目前處在一個(gè)良性運行的狀態(tài)之中，經(jīng)濟增速有所放緩，但這種放緩本身是我們宏觀(guān)調控的一個(gè)結果。
主持人：對。
馬光遠：但是我們看到一方面通脹在上升，第二點(diǎn)我們看到，由于房地產(chǎn)調控政策的持續加力，整個(gè)地方財政一類(lèi)的土地出讓收入整個(gè)在下降。
劉戈：對，是稅收……
馬光遠：而且下降的速度應該說(shuō)是非常的。
主持人：他們的壓力也很大。
馬光遠：對。
劉戈：對，很多地方政府在喊了。
主持人：受不了，有點(diǎn)。
馬光遠：第三個(gè)，每一年我們在房地產(chǎn)政策執行的最關(guān)鍵時(shí)刻的話(huà)，我們總會(huì )聽(tīng)到很多這樣那樣的說(shuō)法，也就是說(shuō)我們的房?jì)r(jià)調控還要不要堅持下去？那么如果說(shuō)房地產(chǎn)本身政策的執行力沒(méi)有任何問(wèn)題的話(huà)，我想差不差錢(qián)其實(shí)不是一個(gè)很重要的一個(gè)考慮因素，政策執行力到位的話(huà)，房地產(chǎn)走上一個(gè)健康發(fā)展的道路，過(guò)高的房?jì)r(jià)降下來(lái)，我想這是一個(gè)共識。
劉戈：對。
馬光遠：大家都不用去說(shuō)再做過(guò)多的一些論證的話(huà)。
主持人：對。
馬光遠：所以我看到說(shuō)這個(gè)在“五一”期間，那么溫總理在北京考察的時(shí)候，特別提到三個(gè)“堅定不移”。我想這三個(gè)“堅定不移”，事實(shí)上是對未來(lái)我們整個(gè)房地產(chǎn)政策真正走向的一個(gè)回答。第一個(gè)堅定不移是什么呢，是保持房地產(chǎn)價(jià)格的基本穩定，促進(jìn)房地產(chǎn)的健康發(fā)展的決心是堅定不移的；第二個(gè)是把部分地區過(guò)高的房?jì)r(jià)降下來(lái)的決心是堅定不移的；第三個(gè)是讓一些中低收入家庭住得起房，租得起房的決心是堅定不移的。我想這三個(gè)堅定不移，如果真的百分百執行到位的話(huà)，我想我們不用這么焦慮，不用擔心下半年房地產(chǎn)會(huì )變局。
主持人：所以只要我們目標明確，你就是在前進(jìn)的道路上遇到再多的十字路口，也不會(huì )讓你迷失方向的。
馬光遠：對。
主持人：再來(lái)看一看我們網(wǎng)友在這一刻發(fā)來(lái)的一些看法，首先我們看到的這位網(wǎng)友，他說(shuō)“我是從事二手房中介行業(yè)的業(yè)內人士。從我看到的北京的情況來(lái)看，房?jì)r(jià)實(shí)質(zhì)上一直以來(lái)都沒(méi)有跌，現在也就是沒(méi)有很大規模的上漲而已，但是投資倒房的人從來(lái)也沒(méi)離開(kāi)過(guò)�！�
接下來(lái)我們也來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)今天的特約評論員的觀(guān)點(diǎn)。
聶梅生（全國工商聯(lián)房地產(chǎn)商會(huì )會(huì )長(cháng)）：今年從適度寬松的貨幣政策進(jìn)入到中性或者叫穩�。ǖ呢泿耪撸�，實(shí)際上有些往從緊的方向走，銀行對開(kāi)發(fā)貸控制的是非常嚴格的，所以從銀行貸款這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，環(huán)比是在逐漸的下降的，比去年同期下降的就更多一些。另外一個(gè)銷(xiāo)售市場(chǎng)現在交易量下降，定金和預售款都進(jìn)不來(lái)，現在你可以看到開(kāi)發(fā)商的投資仍在高位，增速在百分之三十幾的，上個(gè)月這么一個(gè)同比的增長(cháng)，為什么沒(méi)有錢(qián)還投呢，那是因為現在開(kāi)的這些樓盤(pán)的土地都是一年兩年以前拿到的土地，取得了土地證以后必須開(kāi)發(fā)，而且銀行貸款也都是幾年的開(kāi)發(fā)貸，不是今年貸的，是去年或者前年的開(kāi)發(fā)貸，必須把它用掉。所以體現在投資不得不投，但是市場(chǎng)又兩頭受壓，這種情況下資金面肯定是緊張的。
陳國強（中國房地產(chǎn)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)）：調控之后，市場(chǎng)的變化比較明顯的還是一些重點(diǎn)城市，應該說(shuō)現在是處在一個(gè)比較敏感，比較關(guān)鍵的時(shí)間點(diǎn)，對開(kāi)發(fā)商來(lái)說(shuō)，隨著(zhù)時(shí)間的延長(cháng)，他面臨的資金壓力越來(lái)越現實(shí)了，所以選擇價(jià)格上做一些讓利，這種項目，這種公司越來(lái)越多，但是至于其他企業(yè)是不是會(huì )采取跟進(jìn)的策略，實(shí)際上還是看企業(yè)自身的經(jīng)營(yíng)策略，自己的價(jià)格策略，我想三季度價(jià)格方面的松動(dòng)更多的項目采取讓利的策略，這種情況會(huì )更普遍。
主持人：毋庸置疑房地產(chǎn)調控的效果正在逐步顯現，但是正像剛才我們網(wǎng)友提出的希望那樣，希望我們的價(jià)格能夠越來(lái)越回歸理性的水平。那對于這樣的目標，未來(lái)我們還有哪些需要做的？
劉戈：就是能不能堅持，因此現在在僵持階段就像兩個(gè)人在掰手腕。
主持人：對。
劉戈：誰(shuí)稍微一松勁的話(huà)，馬上天平就向另外一方傾斜，我就覺(jué)得，如果現在已經(jīng)堅持到這個(gè)程度的話(huà)，可能成功就在堅持一下的努力之中了。
馬光遠：事實(shí)上剛才劉老師講的，只要政策挺住，房?jì)r(jià)才可以挺得住，這是一個(gè)基本的邏輯，所以對于整個(gè)房地產(chǎn)政策來(lái)講的話(huà)，那么現在大家又在呼吁，說(shuō)出臺更嚴厲的政策，最嚴厲的政策，我想最好的政策未必是最嚴厲的政策，而是……
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