解說(shuō)：千里京滬一日往返，里程最長(cháng)，規模最大，標準最高，京滬高速鐵路正式運營(yíng)將帶來(lái)什么改變？高鐵到底高在哪里？《今日觀(guān)察》正在評論。

    主持人（王小丫）：大家好！這里是正在播出的《今日觀(guān)察》。今天我們要說(shuō)一說(shuō)高鐵，一個(gè)多小時(shí)以前呢，第一列正式運營(yíng)的京滬高鐵列車(chē)，正式地進(jìn)入了上海的虹橋車(chē)站。那么從今天開(kāi)始呢，這條運行里程最長(cháng)，投資規模最大、建設標準最高的高速鐵路，正式開(kāi)始載客運營(yíng)了。京滬高鐵的開(kāi)通，將給沿線(xiàn)的省市帶來(lái)什么？京滬高鐵的安全性如何得到保障？高鐵究竟高在哪里？今天我們將就此展開(kāi)評論。

    今天我們特別邀請到了中國鐵道科學(xué)研究院的常務(wù)副院長(cháng)康熊先生，歡迎您，同樣我們的評論員劉戈，也就在兩天前，探訪(fǎng)了高鐵的制造企業(yè)。首先呢，我們要來(lái)看一看，今天京滬高鐵正式運營(yíng)的情況。

    解說(shuō)：京滬度若飛，1318公里，4小時(shí)48分，我國兩大城市的心理距離再次刷新。今天下午3點(diǎn)，第一列京滬高鐵列車(chē)駛出北京南站，上海虹橋站到北京南站的高鐵也對開(kāi)行駛，京滬高鐵開(kāi)通初期每天開(kāi)行高速動(dòng)車(chē)組90對，其中時(shí)速300公里動(dòng)車(chē)組63對，時(shí)速250公里列車(chē)27對。京滬高鐵橫跨北京、天津、河北、山東、安徽、江蘇、上海七省直轄市，共設車(chē)站24個(gè)，設計時(shí)速350公里，初期運營(yíng)最高時(shí)速300公里，是世界上一次進(jìn)程線(xiàn)路里程最長(cháng)，技術(shù)標準最高的高速鐵路，鐵道部表示經(jīng)測算時(shí)速350公里和250公里混跑運行模式，其效率要比300公里和250公里混跑運行模式低20%，選擇較小速度差有利于運行安排。針對高鐵安全問(wèn)題，鐵道部總工程師日前表示，通過(guò)大量的實(shí)驗數據，京滬高鐵的安全是完全有保證的。

    何華武（中國工程院院士鐵道部總工程師）：我們在這條（京滬）高速鐵路上，在棗莊西至蚌埠南站，這220公里路段范圍內，進(jìn)行了綜合試驗，綜合試驗跑了20多萬(wàn)公里，試驗研究表明，CRH380它是安全的。

    解說(shuō)：時(shí)速300公里動(dòng)車(chē)組列車(chē)，從北京南站到上海虹橋站全程票價(jià)，二等座555元，一等座935元，商務(wù)座1750元，時(shí)速250公里動(dòng)車(chē)組列車(chē)全程票價(jià)，二等座410元，一等座650元，京滬高鐵線(xiàn)上大多站點(diǎn)已先期開(kāi)通了售票功能，旅客可以在現場(chǎng)購買(mǎi)相應時(shí)段內的京滬高鐵車(chē)票，采用網(wǎng)絡(luò )購票的旅客，用二代身份證購買(mǎi)電子車(chē)票后，可以不出紙質(zhì)車(chē)票，直接憑借二代身份證進(jìn)站。

    主持人：作為一個(gè)普通的乘客呢，我在想對于高鐵來(lái)說(shuō)可能關(guān)注點(diǎn)大致會(huì )有這樣三個(gè)，一個(gè)是速度，一個(gè)是安全性，還有一個(gè)就是價(jià)格，大家都說(shuō)這個(gè)高鐵是特別的快，我在這里首先要請教一下院長(cháng)，高鐵這個(gè)高的標準就是它高速的標準是多少？

    康熊：好，按照國際的標準，歐洲鐵盟UIC的標準，對于既有線(xiàn)，就是我們既有鐵路來(lái)講跑到200到250就算進(jìn)入高速了。

    主持人：也就是說(shuō)是不是傳統的老鐵路的意思。

    康熊：對，我們經(jīng)過(guò)改造然后跑成動(dòng)車(chē)組就可以了，但是對于新建線(xiàn)來(lái)講至少是250公里起步，那么就算進(jìn)入高速領(lǐng)域了。

    主持人：我所了解到一個(gè)情況呢，就是京滬高鐵在設計的時(shí)候，好像要跑350公里，但是現在運營(yíng)的時(shí)候跑的速度是250到300公里之間。

    劉戈：兩個(gè)速度。

    主持人：大家就在說(shuō)這個(gè)高鐵好像是降速了這是為什么？

    康熊：這不是個(gè)簡(jiǎn)單降速的問(wèn)題，是這樣，這個(gè)京滬高速鐵路設計是按照350設計的，那么在這個(gè)試驗的時(shí)候，在整個(gè)建造完了以后我們進(jìn)行了很多的試驗很多檢驗，比如說(shuō)動(dòng)態(tài)檢測，靜態(tài)檢測，動(dòng)態(tài)檢測，我們進(jìn)行聯(lián)調聯(lián)試，進(jìn)行各種測試，這個(gè)標準也是按照350公里這個(gè)標準來(lái)做的，最后評價(jià)呢就驗收，就是安全評估也是按照350公里來(lái)做的，這是第一點(diǎn)，我們京滬高速鐵路是350。

    主持人：它最快它是能跑到350公里的。

    康熊：對。

    主持人：那為什么不跑350公里基于什么考慮？

    康熊：這有兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)就是說(shuō)我們這個(gè)路能夠跑350公里，這是一個(gè)問(wèn)題技術(shù)方面，第二個(gè)真正投入商業(yè)運行的時(shí)候跑多少比較合理，那是另外一個(gè)問(wèn)題，等于這是兩件事。那么要確定這個(gè)高速鐵路跑這個(gè)300公里，運營(yíng)現在確定到300公里，它有很多方面的考慮，首先是考慮到對旅客的滿(mǎn)意度，這個(gè)要求。

    主持人：那不是越快越滿(mǎn)意嗎？

    康熊：要綜合考慮，這是其中一個(gè)參數，一個(gè)方面，另外我們還要考慮到包括市場(chǎng)的需求，還有呢運輸組織，運輸效率，還有票價(jià)體系，這些東西呢，統統考慮在一起，最后這么分析下來(lái)就是商業(yè)運營(yíng)目前來(lái)講是300公里這個(gè)時(shí)速比較合適，這是問(wèn)題的一個(gè)方面，另一個(gè)方面為了滿(mǎn)足旅客的要求，京滬線(xiàn)上我們同時(shí)除了300公里動(dòng)車(chē)組跑之外呢，還有250公里這個(gè)列車(chē)也上線(xiàn)，等于250公里旅客的動(dòng)車(chē)組和300公里混跑，滿(mǎn)足了不同旅客的需求。

    主持人：這是一個(gè)綜合的因素。

    康熊：這是一個(gè)綜合的因素。

    劉戈：對，其實(shí)呢都有一個(gè)經(jīng)濟速度，你比如說(shuō)就是汽車(chē)吧我們自己開(kāi)車(chē)有這個(gè)經(jīng)驗，這個(gè)車(chē)可以比如說(shuō)開(kāi)到180、190，一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有，但是我們大部分的情況下，我們會(huì )把它開(kāi)到90、100，因為在這個(gè)速度的時(shí)候它既是安全的，又不讓你太緊張，同時(shí)它又是一個(gè)節油的，但是再開(kāi)快一點(diǎn)有沒(méi)有問(wèn)題，如果要是司機更好，如果你愿意承擔大一點(diǎn)的心理壓力是沒(méi)有問(wèn)題的，所以這個(gè)問(wèn)題的話(huà)它一定綜合考慮的一個(gè)問(wèn)題，那么我到車(chē)間里頭去看，包括工程師們，包括工人們沒(méi)有問(wèn)題，我們就是按380這么設計的，而且按照以往的記錄，因為咱們京滬高鐵，第一，不是我們中國第一條高鐵，從2008年開(kāi)始，我們京津高鐵已經(jīng)開(kāi)通了，到目前為止已經(jīng)拉了6億人次，而且總共運營(yíng)了1億多公里，總體上來(lái)說(shuō)，所以應該有這三年多的時(shí)間，已經(jīng)充分證明，就是我們用以往的經(jīng)驗可以來(lái)證明這個(gè)速度是沒(méi)有問(wèn)題的。

    主持人：剛才院長(cháng)還談到了這個(gè)速度從設計的是350公里，到現在運營(yíng)是250到300公里之間，是一個(gè)綜合的考慮，包括這個(gè)票價(jià)特別是安全等等。

    劉戈：對。

    主持人：今天這個(gè)數字一百公司還是做了一個(gè)這樣的一個(gè)調查，就是說(shuō)你認為高鐵出行時(shí)是否安全？57.8%的朋友說(shuō)安全，不過(guò)有一絲擔心，另外36.4%的朋友說(shuō)，安全并且沒(méi)有懷疑過(guò)，另外5.8%的朋友說(shuō)不安全，快了容易出事，覺(jué)得這個(gè)太快了。這一點(diǎn)兩位對高鐵的安全性能怎么看呢？

    康熊：其實(shí)安全對于搞鐵路運輸也好來(lái)講，對我們是第一要務(wù)，安全要解決不好，別的什么都談不上。

    主持人：是的。

    康熊：這是第一點(diǎn)，我們最基本的要求就是安全，但是安全和速度嚴格講不是非常關(guān)聯(lián)的，并不是說(shuō)速度越高就越不安全，速度越低就相對來(lái)說(shuō)安全，實(shí)際要求來(lái)講不管你任何一個(gè)速度級都應該是安全的，這是一個(gè)觀(guān)點(diǎn)說(shuō)一下，第二個(gè)我就想這個(gè)把京滬這條線(xiàn)，那么我們在這個(gè)開(kāi)通之前都做了哪些事來(lái)證明它是安全的，不是簡(jiǎn)單說(shuō)跑一跑。

    主持人：比如說(shuō)做了哪些來(lái)證明？

    康熊：做了哪些試驗測試，我們用一些科學(xué)的方法來(lái)進(jìn)行測試，用數據來(lái)證明它的安全，那么京滬線(xiàn)實(shí)際上是這樣的，從2010年11月我們就開(kāi)始進(jìn)行了我們叫做聯(lián)調聯(lián)試。

    主持人：那么我們由于京滬線(xiàn)全長(cháng)1318公里，那我們怎么做呢，就是說(shuō)一共歷時(shí)了177天，一共做了多少類(lèi)試驗呢，一共做了17大類(lèi)試驗，我們有比如動(dòng)車(chē)組、通信、信號、牽引、供電、諸如此類(lèi)，震動(dòng)、噪聲、電磁干擾一共歸納起來(lái)有17大類(lèi)，那么每一類(lèi)呢有很多子項，我們一共多少項呢，一共有600子項。

    主持人：就一項的一項來(lái)測。

    康熊：很多測試項目，每一項很多參數，實(shí)際上我們這么下來(lái)我們一共測了6000多個(gè)參數，就在全線(xiàn)，是這么做的，那么然后整個(gè)實(shí)驗列車(chē)，我們一共跑了60萬(wàn)公里，試驗車(chē)光做實(shí)驗它的累計里程。

    主持人：就不斷地在這條軌道上跑來(lái)跑去。

    康熊：這個(gè)線(xiàn)路跑來(lái)跑去做各種各樣的測試，而且我們速度級一共18個(gè)速度級，我們從5公里開(kāi)始做起，5公里開(kāi)始標的，然后我們這個(gè)試驗車(chē)一直做到，最高做到420，因為是380的車(chē)嘛，到420，但是有些設施是做到385。

    主持人：也就是說(shuō)這個(gè)高鐵還沒(méi)有運營(yíng)的時(shí)候，其實(shí)在一年多之前已經(jīng)有無(wú)數趟測試車(chē)在上頭跑來(lái)跑去了。

    康熊：對，進(jìn)行各式各樣的參數的測試，來(lái)看它滿(mǎn)不滿(mǎn)足要求，滿(mǎn)不滿(mǎn)足安全要求，這樣一個(gè)體量，這樣下來(lái)我們一直干了這么多，然后聯(lián)調聯(lián)試完了以后，今年5月的11號又開(kāi)始運行試驗，運行試驗是什么意思呢，就是按途行車(chē)，就是不載旅客，別的都跟現場(chǎng)一樣。

    主持人：只是不拉人而已？

    康熊：只是不載客而已，它試驗性，你比如該車(chē)站列車(chē)，列車(chē)員，車(chē)站的司機全部上崗。

    主持人：幾點(diǎn)發(fā)車(chē)幾點(diǎn)進(jìn)站一樣一樣的。

    康熊：按照運行圖來(lái)跑車(chē)來(lái)進(jìn)行試驗，那個(gè)這要試驗200萬(wàn)公里，那么通過(guò)這么多的測試，這么長(cháng)時(shí)間的測試數據表明咱們這個(gè)京滬高速鐵路技術(shù)先進(jìn)，安全有保證，安全是可靠保證的，完全滿(mǎn)足開(kāi)通350公里這樣的要求。

    主持人：今天說(shuō)到這個(gè)高速鐵路，大家參與非常的踴躍。

    有一位朋友，“江嘉男”他就說(shuō)，“高鐵開(kāi)通將對航空業(yè)產(chǎn)生沖擊�！彼�首先這個(gè)市場(chǎng)的競爭意識很強，他個(gè)人覺(jué)得是好事。

    劉戈：到上海飛機今天開(kāi)始打折打的很厲害了。

    主持人：“在市場(chǎng)經(jīng)濟下，競爭是必須的，一方面消費者會(huì )有更多的選擇，另外一方面在競爭的環(huán)境之下，不管是高鐵運輸還是航空業(yè)服務(wù)質(zhì)量也會(huì )相應的提高，這對我們消費者來(lái)說(shuō)是一件好事�！�

    今天我們主要是說(shuō)的高鐵的速度以及高鐵的安全，那前兩天我知道我的同事劉戈，評論員劉戈就去了一趟制造企業(yè)，當然現在問(wèn)起劉戈的感受肯定有很多，不過(guò)我們還是眼見(jiàn)為實(shí)，我們來(lái)看一看就在昨天之前，劉戈去了這個(gè)列車(chē)的制造企業(yè)，我們先來(lái)看看他的探訪(fǎng)。

    劉戈：今天在京滬高鐵上運行的300公里的高速動(dòng)車(chē)組呢很多都是來(lái)自于這個(gè)車(chē)間，這個(gè)車(chē)間完成了它的組裝，那么從2006年開(kāi)始呢，在這個(gè)車(chē)間里開(kāi)始組裝由西門(mén)子提供的高速動(dòng)車(chē)組，那么經(jīng)過(guò)幾年的消化吸收，現在我們已經(jīng)可以說(shuō)這臺車(chē)就是由中國設計研發(fā)制造和生產(chǎn)的。

    解說(shuō)：記者在中國北車(chē)唐山軌道客車(chē)有限責任公司總裝配車(chē)間看到了CRH380DL型動(dòng)車(chē)組，設計時(shí)速達到了380公里，高鐵的安全保障在機車(chē)生產(chǎn)階段就被設定到最高程度，在工廠(chǎng)記者看到每一根已經(jīng)安裝好的連接線(xiàn)上，都有一個(gè)寫(xiě)著(zhù)名字的標簽，一列動(dòng)車(chē)組有5萬(wàn)根線(xiàn)，每一根線(xiàn)都要貼上安裝者的名字，責任到人。

    劉莉莉（中國北車(chē)唐山公司總裝配車(chē)間線(xiàn)五班班長(cháng)）：完成以后操作員工都要把自己的實(shí)名簽綁扎在你完成的設備上，就相當于把我們的命運連同這個(gè)質(zhì)量產(chǎn)品掛在了一起。

    解說(shuō)：在企業(yè)引進(jìn)消化吸收技術(shù)的同時(shí)，也造就了嚴謹精細敬業(yè)合作的中國第一代高鐵工人，列車(chē)能跑多快以及能否沿軌道安全運行，起決定作用的核心部件是位于車(chē)體底部的轉向架，企業(yè)對轉向架進(jìn)行了技術(shù)優(yōu)化。

    杜會(huì )謙（中國北車(chē)唐山公司副總工程師）：優(yōu)化之后轉向架的設計速度，可以達到500公里，我們跑300公里，安全余量是非常大的。

    解說(shuō)：高速列車(chē)組加裝智能化的網(wǎng)絡(luò )安全系統集監視、診斷、控制功能于一身，全車(chē)共裝有1050多個(gè)傳感器，對列車(chē)關(guān)鍵系統和部位，溫度、速度、壓力、絕緣性能等進(jìn)行實(shí)時(shí)檢測，超出一定的限值，網(wǎng)絡(luò )系統立即會(huì )發(fā)出預警并自動(dòng)限速。京滬高鐵列車(chē)還有一項名為再生制動(dòng)的技術(shù)，可以把列車(chē)在制動(dòng)過(guò)程中的動(dòng)能轉化為電能，實(shí)驗表明，京滬高鐵上運行的高速動(dòng)車(chē)組在380公里時(shí)速，每實(shí)施一次快速制動(dòng)停車(chē)將有近3000兆焦耳的能量回饋到電網(wǎng)，而整個(gè)動(dòng)車(chē)組節能環(huán)保水平也是世界領(lǐng)先的。

    余衛平（中國北車(chē)唐山公司董事長(cháng)）：高鐵的發(fā)展帶動(dòng)了，不光是高鐵行業(yè)，包括相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，像電子、信息、材料、環(huán)保、航空等行業(yè)，跨越式的提升和發(fā)展。

    主持人：你已經(jīng)先走了一遭了，所以比我們有更多的感性認識，再加上你是學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的，你去了這個(gè)制造企業(yè)之后給你留下最深印象的是什么？

    劉戈：剛才我們小片里頭出現一個(gè)叫孫冰冰這樣一個(gè)女焊工，她現在是世界上唯一的接受了德國焊接協(xié)會(huì )授予的一個(gè)焊接教師的女性，那么在當年的話(huà)就和她一起有五百個(gè)就是唐車(chē)，叫唐山客車(chē)股份有限公司的工人和技術(shù)人員，長(cháng)達五個(gè)月的時(shí)間到西門(mén)子公司在德國一個(gè)小鎮上去學(xué)習，當時(shí)是背著(zhù)行李卷，背著(zhù)方便面，拿著(zhù)榨菜。

    主持人：其實(shí)她們是作為熟練工人技術(shù)工人。

    劉戈：對對，從什么地方學(xué)起呢？比如現在做這個(gè)車(chē)殼就是焊接技術(shù)，這個(gè)女工她去了以后，她覺(jué)得原來(lái)自己的焊縫焊得特別漂亮，人家有一次老師看出來(lái)她這種情緒，說(shuō)咱倆比一下，焊完了以后，她還覺(jué)得我這焊的漂亮，大家一看是，好，老師說(shuō)我給你剖開(kāi)，剖開(kāi)一看你內在的東西是不一樣的，就這個(gè)技術(shù)學(xué)多少，你得學(xué)5個(gè)月，所以有很多這樣細節技術(shù)引進(jìn)的東西，需要這么多人，這么細致的最后才能把它學(xué)到。

    主持人：一方面這個(gè)細節是非常重要的，但是我在想這個(gè)核心技術(shù)那也是非常重要的，康院長(cháng)能不能給我們簡(jiǎn)單的解釋一下這個(gè)高鐵它的安全性能，它的這個(gè)速度它的這個(gè)核心我們怎么把它再創(chuàng )造的？

    康熊：就是我們一路走來(lái)吧，2003年到2004年我們就走了一條引進(jìn)吸收消化再創(chuàng )新的這么一條路，走了這么一條路，那么這時(shí)候呢我們主要引進(jìn)的是200到250公里這樣的技術(shù)平臺，從國外引進(jìn)這樣的技術(shù)，那么在這個(gè)基礎上呢，我們廣大的科研人員還有包括工廠(chǎng)的這些技術(shù)人員，共同在這個(gè)基礎平臺上做了大量的創(chuàng )新，才有了今天的350公里的動(dòng)車(chē)組，才有了今天380這個(gè)動(dòng)車(chē)組。那這上面我們都做了什么事呢？比如說(shuō)這個(gè)中國的特點(diǎn)的車(chē)寬，車(chē)體的寬度跟國外不一樣，我們要對它進(jìn)行按照中國的標準來(lái)去做。

    劉戈：線(xiàn)路的條件也不一樣。

    康熊：線(xiàn)路的條件也不一樣，這些都不一樣，所以我們首先解決轉向架，這個(gè)轉向架怎么說(shuō)呢，就是車(chē)要跑的這個(gè)轉向架像汽車(chē)的底盤(pán)一樣，這個(gè)東西做不好，那車(chē)殼子是，說(shuō)通俗的話(huà)車(chē)體是坐在轉向架上，要跑得好，首先要轉向架要搞好，這方面做大量的機構上的改進(jìn)和參數優(yōu)化，還有控制和制動(dòng)，最重要的還有一項就是我們在當年這個(gè)原型車(chē)，我們引進(jìn)的原型車(chē)，對頭型要進(jìn)行改造，因為它當時(shí)是200到250的水平，我們現在跑的高了以后，這個(gè)阻力是會(huì )，隨著(zhù)速度越高空氣阻力越大，那么頭型需要重新設計。

    主持人：就是火車(chē)頭。

    康熊：火車(chē)頭型，它叫流線(xiàn)型，像大家俗稱(chēng)叫子彈頭。

    主持人：對，它是尖尖的。

    康熊：為什么要這樣呢，速度高就減少空氣的阻力，實(shí)際上我們現在做完測試就是當速度到350公里時(shí)速的時(shí)候，空氣阻力占整個(gè)阻力80%到90%。

    主持人：就是說(shuō)絕大部分阻力是來(lái)自于空氣當中的阻力了。

    康熊：如果說(shuō)我們頭型做的好，可以大大降低阻力，那么能耗就下來(lái)了，我就舉一個(gè)例子我們引進(jìn)消化吸收再創(chuàng )新做了很多的創(chuàng )新工作。

    主持人：是這樣的。今天我們都看到了是京滬高鐵第一天載客運營(yíng)，那么如何保證高鐵的安全有效，同樣高鐵運營(yíng)之后會(huì )給周邊的地段和周邊的省市帶來(lái)怎樣的經(jīng)濟上的變化呢，稍后繼續我們今天的評論。

    解說(shuō)：降速又降價(jià)，京滬高鐵投資能否收回？高鐵建設的經(jīng)濟帳又該怎么算？《今日觀(guān)察》正在評論。

    主持人：好，歡迎各位繼續關(guān)注，那么京滬高鐵的開(kāi)通，以及更多高鐵的開(kāi)通也給沿線(xiàn)的經(jīng)濟帶來(lái)了一些新的變化和發(fā)展的一些新的機遇，我們通過(guò)一個(gè)短片來(lái)梳理一下。

    解說(shuō)：千里京滬一日往返，高速、便捷是京滬高鐵的名片，這幾天在上海嘉定春秋國際旅行社前來(lái)訂購高鐵游北京旅游產(chǎn)品的市民絡(luò )繹不絕，不少市民都想趁著(zhù)暑期帶孩子坐高鐵到北京旅游一趟。

    上海市民王女士：開(kāi)通嘛，大家都想嘗試一次，體驗一下到北京去。

    主持人：價(jià)格？

    上海市民王女士：價(jià)格比坐飛機便宜一點(diǎn)。

    唐麗萍（上海春秋國際旅行社工作人員）：人家有意向往北京方向走的話(huà)，基本上都會(huì )選擇高鐵，價(jià)格比雙飛便宜，下降幅度大概在300元錢(qián)左右。

    解說(shuō)：京滬高鐵開(kāi)通運營(yíng)沿線(xiàn)�？康奶旖�、濟南、蚌埠、南京、蘇州等多個(gè)站點(diǎn)，囊括的9處世界遺產(chǎn)，16個(gè)中國優(yōu)秀旅游城市，融入京滬“一日游”“周末游”的旅游圈，業(yè)內人士認為山東、河北、安徽等省的旅游資源將獲利最大。京滬高鐵開(kāi)通，京滬航線(xiàn)機票價(jià)格出現大幅松動(dòng)，暑期的京滬航線(xiàn)價(jià)格一路下跌，有些已跌至四折，北京飛上海的最低票價(jià)400元和高鐵的二等座票價(jià)接近。

    京滬高鐵盈利壓力是一些媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。

    新華社援引專(zhuān)家測算，京滬高鐵每年的售票收入約190億元，成本方面，京滬高鐵之前公布的總投資額為2209億元，一半左右依賴(lài)銀行貸款，即使按優(yōu)惠利率計算，每年的利息支出至少50億元。設備折舊方面，按3%的年折舊率計算，每年產(chǎn)生成本約60億元，此外參照已開(kāi)通高鐵的情況，每年還有約60億元的委托運營(yíng)和電費等支出。對于京滬高鐵的收益問(wèn)題，鐵道部回應是有信心收回投資，但具體何時(shí)收回要視運營(yíng)情況而定。

    主持人：剛才我們探討了這個(gè)高鐵的安全性能，那么現在大家可能作為我們財經(jīng)頻道的節目，很快就會(huì )聯(lián)想到這個(gè)算帳的問(wèn)題了，高鐵開(kāi)通了你的投入和產(chǎn)出的比例是多少，你能不能夠盈利，怎么樣算一筆經(jīng)濟帳，劉戈你對這個(gè)問(wèn)題怎么看？

    劉戈：這個(gè)問(wèn)題怎么看，可能在幾年之內我覺(jué)得有虧損，我覺(jué)得但是不重要，重要的什么呢，一方面它對區域經(jīng)濟這樣的拉動(dòng)，這一條線(xiàn)沿途經(jīng)過(guò)4個(gè)省和3個(gè)直轄市，那么整個(gè)把渤海經(jīng)濟圈和長(cháng)三角經(jīng)濟圈連在一起，那么它對于人員流動(dòng)、物流的流動(dòng)所帶來(lái)這種影響的話(huà)，真的是不可小看，另外一方面我覺(jué)得更需要提出的一點(diǎn)就是整個(gè)高鐵的這樣一種引進(jìn)對于整個(gè)工業(yè)和工程建設的這樣一個(gè)科技水平的提高，我覺(jué)得有非常大的拉動(dòng)作用。

    康熊：以武廣高鐵為例吧，就是今年1到5月份旅客發(fā)送量比同期增長(cháng)了94%，就是比去年同期增長(cháng)。

    主持人：翻了一番差不多。

    康熊：對，增長(cháng)了94%嘛，那么收入呢比同期增長(cháng)了68%，就是收入增長(cháng)比同期，今年1月到5月，整個(gè)經(jīng)營(yíng)狀態(tài)呢呈現非常良好的狀態(tài)，那么從我國高鐵總的客運量來(lái)看，總體來(lái)看2009年我們日均發(fā)送量是多少呢？49.2萬(wàn)人，就是全國的高鐵，那么2010年我們日均發(fā)車(chē)量達到了80.4萬(wàn)人，又增長(cháng)了一倍，到目前為止呢我們這個(gè)高速鐵路運載旅客是6億人，完成運送了6億人次。

    主持人：也就是乘客是在不斷增加的。

    康熊：對，也就是這兩年在翻倍，所以從這個(gè)經(jīng)驗來(lái)講對這個(gè)京滬的預期還是滿(mǎn)足。

    劉戈：對以后的盈利的話(huà)充滿(mǎn)了信心。

    康熊：還是有信心的。

    主持人：好，接下來(lái)呢，我們再來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評論員，他有怎樣的觀(guān)點(diǎn)和建議。

    紀嘉倫（中國鐵路學(xué)會(huì )運輸委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)）：修建京滬高速鐵路，可以根本上解決京滬干線(xiàn)不通暢的問(wèn)題，長(cháng)期以來(lái)京滬鐵路沿線(xiàn)是中國經(jīng)濟最活躍的地區，而京滬鐵路一票難求，一車(chē)難求的現象十分嚴重，它運能和運量的矛盾十分突出，所以在京滬修一條高速鐵路把旅客運輸從既有線(xiàn)轉移到高速鐵路上來(lái)，而既有線(xiàn)呢主要跑貨物列車(chē)，可以使既有線(xiàn)能力得到極大的釋放，初步估算至少可以提高500萬(wàn)噸運量問(wèn)題。

    肖金成（國家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟研究院國土開(kāi)發(fā)與土地經(jīng)濟研究所副所長(cháng)）：我覺(jué)得高鐵修通實(shí)際上是有了一個(gè)非常便捷的交通工具，人員流動(dòng)會(huì )帶來(lái)信息的傳播和經(jīng)濟的交流，對市場(chǎng)有個(gè)正面的促進(jìn)作用，對沿途城市來(lái)講，高鐵沿途設了很多站，設站的城市都會(huì )抓住這個(gè)機遇來(lái)謀求發(fā)展，還有一個(gè)就是從北京到上海的經(jīng)濟帶將迅速形成。

    主持人：最近有一種說(shuō)法就叫什么叫日新月異，你看一看這個(gè)中國的高鐵你就能夠感受到這個(gè)詞匯的含義了，這個(gè)高鐵的速度是越來(lái)越快了，那么未來(lái)這個(gè)中國鐵路的一個(gè)趨勢會(huì )是怎樣的？

    劉戈：那么我們的四橫四縱的高鐵網(wǎng)，現在都已經(jīng)在規劃完了，現在都在建設之中，那么我覺(jué)得可能三到五年的時(shí)候中國就有一個(gè)初步建成的一個(gè)縱橫交錯的高鐵網(wǎng)，那么這個(gè)它對經(jīng)濟的發(fā)展帶動(dòng)作用真的是不言而喻，而且對于我們每個(gè)人生活狀態(tài)它會(huì )發(fā)生特別大的變化，那么很多你原來(lái)覺(jué)得很遠的地方，現在可能就有后花園的這種感覺(jué)。

    康熊：高鐵對整個(gè)社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展和拉動(dòng)這個(gè)咱們后面來(lái)評估，但是從預期來(lái)講，從理論界的分析來(lái)講是非常巨大的，另一方面關(guān)于十二五開(kāi)始中國的高鐵，中國鐵路的目標是這樣的，十二五期間這個(gè)總規�！�……