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解說(shuō)：網(wǎng)絡(luò )團購方興未艾，網(wǎng)民全部是遭遇網(wǎng)購陷阱，網(wǎng)絡(luò )售假讓誠信話(huà)題再度升溫，《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（史小諾）：各位好！歡迎收看《今日觀(guān)察》系列節目“誠信是金”。今天我們來(lái)關(guān)注網(wǎng)絡(luò )世界里的誠信問(wèn)題。當下網(wǎng)絡(luò )團購越發(fā)火熱，但有一些網(wǎng)民在購物時(shí)也會(huì )遭遇到假冒的商品，更有甚者網(wǎng)絡(luò )上還出現了銷(xiāo)售竊聽(tīng)器、假藥等等違規違禁的物品，為什么網(wǎng)絡(luò )購物中的不誠信行為，不時(shí)會(huì )出現在公眾的視野當中？如何讓網(wǎng)絡(luò )購物的誠信環(huán)境走向規范？
今天的評論員是張鴻和馬光遠，首先一起來(lái)看一下最近有關(guān)網(wǎng)絡(luò )團購一些網(wǎng)民遭遇的問(wèn)題。
解說(shuō)：網(wǎng)購如火如荼，團購方興未艾，現如今，您要是還沒(méi)在網(wǎng)上參加過(guò)團購，有人就會(huì )說(shuō)您“out”了，不過(guò)團購時(shí)，也不時(shí)會(huì )遭遇到問(wèn)題。在北京工作的趙女士，日前在這家名為“省錢(qián)團”的團購網(wǎng)站上，購買(mǎi)了某品牌的運動(dòng)鞋，標價(jià)只有原價(jià)的一半，并注明產(chǎn)品保證貨真價(jià)實(shí)，支持專(zhuān)柜驗貨，可沒(méi)想到，鞋子一到手，卻發(fā)現它是冒牌貨。
趙小姐（網(wǎng)購消費者）：它這個(gè)標簽我覺(jué)得跟那個(gè)專(zhuān)柜也是有差距的，還有那個(gè)里面，尤其是這個(gè)印膠，鞋底的這個(gè)印的，一看就是假的，當時(shí)一拿回來(lái)就已經(jīng)花了。
解說(shuō)：趙女士想要退貨，卻無(wú)法在網(wǎng)站上，找到相關(guān)的賠付條款，也只能作罷，雜志社編輯周女士，遇到的是團購網(wǎng)站的隱形欺詐，日前她團購了一家卡拉OK的消費券，后來(lái)才發(fā)現，只有提前預約，才能定到房間，但是打預約電話(huà)卻永遠也約不上，只能眼睜睜地看著(zhù)團購券作廢。
周小姐（網(wǎng)購消費者）：當時(shí)我消費的時(shí)候它（團購網(wǎng)）沒(méi)有說(shuō)，需要預約這些所有繁瑣的程序，但是發(fā)現去了之后是需要預約的，之后我又預約了很多次很多次，直到我的消費券已經(jīng)過(guò)期了，還是，還是不能用，然后這個(gè)問(wèn)題呢，團都的網(wǎng)站它推給了就是商家，商家又推給那個(gè)團購的網(wǎng)站，最后誰(shuí)都無(wú)法去解決這個(gè)問(wèn)題。
解說(shuō)：財經(jīng)頻道《消費主張》欄目，日前播出的節目中，采訪(fǎng)過(guò)的小麗，也有過(guò)類(lèi)似的遭遇，在一家團購網(wǎng)發(fā)布的團購信息中，有許多商品都采用一元團購的方式銷(xiāo)售，當團購的人數等于產(chǎn)品的專(zhuān)柜銷(xiāo)售價(jià)格時(shí)，團購結束，如果參加團購的人數不足，則這次團購取消，已經(jīng)支付的款項團購網(wǎng)將立即返還。
4月16號，小麗支付了奧美美團購網(wǎng)一元錢(qián)，4月21號，團購活動(dòng)結束，購買(mǎi)人數是59人，未能達到專(zhuān)柜銷(xiāo)售價(jià)103這個(gè)數字。按理說(shuō)，團購失敗，小麗支付的一元錢(qián)應該返還，然而直到5月10號，小麗的錢(qián)還沒(méi)有給退回來(lái)，隨后小麗撥打了團購網(wǎng)的客服電話(huà)，電話(huà)一直無(wú)法接通。
主持人：剛才看了這個(gè)片子，其實(shí)我自己確實(shí)是有點(diǎn)落伍，從來(lái)不網(wǎng)購，所以我也就不太了解這個(gè)當中的很多的細節和這種假冒偽劣的現象，我不知道兩位評論員的感受怎么樣？
張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：還是應該網(wǎng)購，網(wǎng)絡(luò )購物尤其現在團購，確實(shí)是便宜很多很多，經(jīng)常是打兩折三折這樣，因為很多商家現在為什么要團購呢，他是把他廣告的一部分錢(qián)用來(lái)支付團購這個(gè)優(yōu)惠，其實(shí)就是推廣。我是經(jīng)常這個(gè)網(wǎng)絡(luò )團購的，包括網(wǎng)絡(luò )購物，普通的網(wǎng)絡(luò )購物，比如孩子的話(huà)劇票，游樂(lè )園的票都特別特別便宜，但是這里邊，我自己沒(méi)有遇到過(guò)團購的欺詐，但是我看了很多團購里邊有一些糾紛的這種新聞。你比如說(shuō)我身邊就有朋友遇到過(guò)餐館的這種團購，某一款菜，然后團購10塊錢(qián)一盤(pán)。
馬光遠：對，非常便宜。
張鴻：本來(lái)是50多塊錢(qián)一盤(pán)的，什么有肉有魚(yú)的。
主持人：然后到了餐館呢？
張鴻：到那以后，你到那以后，我說(shuō)了嘛，這個(gè)餐館可能是他推廣的一部分，所以你到那以后，他不大希望你僅吃他這款菜，經(jīng)常會(huì )遇到什么呢，你這款菜呢沒(méi)了，你到那以后說(shuō)沒(méi)了或者你等，你和其他的客戶(hù)享受的不一樣待遇，這個(gè)我身邊確實(shí)有朋友遇到過(guò)，而且那款菜可能也不太好吃，所以你就不得不點(diǎn)別的，這個(gè)確實(shí)是讓大家心理上不太舒服，不過(guò)，我估計馬光遠不太團購。
馬光遠：不，我團購非常多，因為剛才張鴻講得非常清楚，網(wǎng)絡(luò )購物是一個(gè)好東西，而且我覺(jué)得未來(lái)空間非常無(wú)限，但是與蓬勃發(fā)展的趨勢相對應的就是網(wǎng)絡(luò )欺詐，網(wǎng)絡(luò )虛假非常非常嚴重，而且發(fā)展得更為迅速，剛才張鴻講了一個(gè)團購，比如說(shuō)團購某一個(gè)套餐的問(wèn)題，大多數情況下，如果你上的這個(gè)網(wǎng)站，是一個(gè)比較放心的網(wǎng)站的話(huà)，那么網(wǎng)站本身他有連帶責任，他可以替你最后來(lái)買(mǎi)單，來(lái)給你背書(shū)，這個(gè)可以的，但是很多人碰到一種什么情況呢，就是你上的那些網(wǎng)站可能是那些不知名的小網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站本身上面，因為他本身缺乏自律，缺乏監管的情況下，那么可能有一些商鋪本身，他就是沖著(zhù)詐騙來(lái)的，比如說(shuō)他說(shuō)的是團購，比如說(shuō)一個(gè)套餐，一個(gè)比薩餅。
主持人：那他維持不了多長(cháng)時(shí)間呀。
馬光遠：不，他一次就可以，比如說(shuō)，本來(lái)是96塊錢(qián)的，本來(lái)是96塊錢(qián)的，他給你以必勝客的名義，給你開(kāi)一個(gè)窗口，說(shuō)今天團購名單，今天特價(jià)名單只有10塊錢(qián)，你購不購？你肯定購，然后一下子很多情況，我看到那些團購非常便宜的到什么程度，就是參加的人數到什么程度，6萬(wàn)多份，這是我曾經(jīng)參加過(guò)，這是真的，但是就以這個(gè)來(lái)每個(gè)人騙10塊錢(qián)，一天六萬(wàn)多份，多少，60多萬(wàn)。
張鴻：這純粹屬于詐騙。
馬光遠：60多萬(wàn)，這是一個(gè)詐騙，還有很多什么呢，比如說(shuō)，他是一個(gè)虛假團購，他講說(shuō)必須湊夠100個(gè)人，那么這個(gè)團購我才會(huì )進(jìn)行，但是你必須付一塊錢(qián)的保證金，我們想如果一百塊錢(qián)他湊夠90個(gè)人的話(huà)，沒(méi)有成的話(huà)，他一個(gè)團購項目他一天賺90塊錢(qián)。
張鴻：哦，這樣的。
馬光遠：他可能，他可能項目會(huì )非常多，他可能同時(shí)發(fā)這個(gè)項目非常多，但是每一個(gè)都沒(méi)有成交，每一個(gè)都沒(méi)有達到一百個(gè)人的話(huà)，他一天賺的也很多，所以像諸如此類(lèi)的，這種虛假的團購，這種虛構的這種行為，那么如果說(shuō)不進(jìn)行凈化的話(huà)，對整個(gè)未來(lái)我們真正的這種團購行為，真正的這種，比如說(shuō)給我們帶來(lái)這種優(yōu)惠的行為，可能是一個(gè)很大的打擊。
主持人：好，我們再來(lái)看一下網(wǎng)友的評論，這位朋友說(shuō)，“網(wǎng)絡(luò )售假問(wèn)題在于網(wǎng)絡(luò )的特殊性，開(kāi)網(wǎng)店的成本不大，即使被發(fā)現銷(xiāo)售假冒偽劣商品而遭到關(guān)閉，不到幾分鐘就又可以換一個(gè)IP重新的開(kāi)張”。所以他覺(jué)得這個(gè)成本太低了。
張鴻：對。
主持人：我們再來(lái)看看這個(gè)朋友的說(shuō)法，他說(shuō)“網(wǎng)絡(luò )售假凸顯了網(wǎng)絡(luò )領(lǐng)域誠信的缺失，網(wǎng)絡(luò )銷(xiāo)售有其特殊性，買(mǎi)賣(mài)雙方都是以虛擬的身份出現，加大了網(wǎng)絡(luò )售假監管的難度，我認為有必要建立個(gè)人誠信記錄制度，建立誠信檔案，對有不良記錄的網(wǎng)點(diǎn)主，拒絕其從事相關(guān)的活動(dòng)”。這也是很有效的一個(gè)辦法。
馬光遠：對。
主持人：我們說(shuō)這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)自由的空間，它會(huì )給人帶來(lái)很多便捷很多便利，但是呢，同時(shí)它也是一個(gè)虛擬的世界，剛才我們兩位評論員是說(shuō)到，在這樣一個(gè)虛擬的世界里，它也是需要誠信，那除了我們剛才所說(shuō)到的這樣一些違法違紀，還有很多的就是違規的物品也是在互聯(lián)網(wǎng)上在進(jìn)行銷(xiāo)售，接下來(lái)通過(guò)一個(gè)片子來(lái)了解。
解說(shuō)：“隱形眼鏡盒”帶起來(lái)很漂亮，“中華煙標”160元，這些讓外行人看的頭暈的火星語(yǔ)，時(shí)下在網(wǎng)絡(luò )上大行其道，成為違規網(wǎng)購隱形眼鏡、仿真槍等特殊物品的接頭暗號。
如今的網(wǎng)絡(luò )銷(xiāo)售，真的無(wú)所不能嗎，這些在現實(shí)生活中的違禁品，網(wǎng)上只要輕點(diǎn)鼠標就能買(mǎi)到嗎，日前，本臺新聞頻道記者，在網(wǎng)上輸入竊聽(tīng)軟件搜索，馬上就發(fā)現一批X臥底網(wǎng)站的聯(lián)系電話(huà)，歸屬地多在深圳，記者聯(lián)系到賣(mài)家，點(diǎn)擊賣(mài)家發(fā)過(guò)來(lái)的網(wǎng)址，X臥底軟件，就自動(dòng)的安裝到了手機里，安裝軟件以后，記者將手機交給一位開(kāi)會(huì )的同事，而后，在辦公樓下的小樹(shù)林里，撥通了這部手機，同事手中的手機沒(méi)有任何反應，可記者卻聽(tīng)到了會(huì )場(chǎng)的全部聲音。
此后同事拿手機發(fā)了一條短信，一分鐘后，記者的這部主控手機，也接收到了這條短消息，記者調查，這些軟件的賣(mài)家，都自稱(chēng)境外公司的加盟商，各家網(wǎng)站的報價(jià)，一般在2000元到3000元的人民幣不等，但實(shí)際上的銷(xiāo)售價(jià)格，要看人下菜碟。
深圳某經(jīng)銷(xiāo)商：這個(gè)軟件我告訴你，它是看人收費，你比如說(shuō)，你碰到一個(gè)千萬(wàn)富翁，億萬(wàn)富翁，你收他個(gè)四五萬(wàn)，人家有錢(qián)給你也無(wú)所謂，是不是，這看人而定的。
解說(shuō)：這個(gè)軟件是否合法呢？網(wǎng)絡(luò )安全工程師說(shuō)，X臥底其實(shí)就是一個(gè)特殊的黑客軟件，隨意銷(xiāo)售這些軟件，是觸犯法律的。
這兩天還有一條新聞，倍受關(guān)注，兩名廣西來(lái)賓的男子，在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)布信息，公開(kāi)售賣(mài)“迷情粉”、“催情劑”并留下QQ號聯(lián)系，接到舉報后，當地民警扮成顧客，將兩名涉嫌販賣(mài)新興毒品的嫌疑人抓獲，警方介紹，兩人出售的這些春藥，都無(wú)生產(chǎn)廠(chǎng)家、廠(chǎng)址、衛生許可證編碼等要素，包裝非常簡(jiǎn)陋，字跡模糊，外包裝和說(shuō)明書(shū)上全是英文，案件正在進(jìn)一步審查中。
主持人：我們看到這么多的售假的行為從實(shí)體經(jīng)濟，因為以前我們現實(shí)生活當中會(huì )碰到很多假冒偽劣的商品，現在是朝虛擬的這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò )世界里發(fā)展，我覺(jué)得這樣一種看不見(jiàn)摸不著(zhù)的東西，好像是他的行為會(huì )更加的隱蔽，我覺(jué)得這個(gè)手段會(huì )更加的高明，所以在這個(gè)網(wǎng)絡(luò )世界里，怎樣讓誠信樹(shù)立起來(lái)，是不是還是有點(diǎn)難？
張鴻：對，因為全靠他們自律的話(huà)確實(shí)很難，而且現在這個(gè)底線(xiàn)在一點(diǎn)點(diǎn)地突破，就是已經(jīng)突破到我們沒(méi)法接受，令人發(fā)指的程度了，剛才我們講的多數還是造假，或者是買(mǎi)賣(mài)的東西，這個(gè)東西是假的。
馬光遠：是假的。
張鴻：現在我覺(jué)得很多時(shí)候尤其是前一階段，咱們《經(jīng)濟與法》做了一個(gè)系列的“網(wǎng)絡(luò )黑市”，你會(huì )發(fā)現他賣(mài)的東西是真的，但是真的這個(gè)東西是不允許買(mǎi)賣(mài)的，就是這里邊你剛才說(shuō)的，他已經(jīng)是違規，甚至是犯罪的這些行為在里面了，比如說(shuō)竊聽(tīng)器。
主持人：這是不讓買(mǎi)賣(mài)的。
張鴻：可不可以買(mǎi)賣(mài)？這是不允許買(mǎi)賣(mài)的，對吧，比如說(shuō)一些劇毒的藥物，《經(jīng)濟與法》有一期節目，一開(kāi)篇，一開(kāi)篇是一個(gè)記者就模仿消費者打電話(huà)，跟那個(gè)商家打電話(huà)，說(shuō)我老公有外遇，我想把他害死，在你這兒買(mǎi)什么？那人說(shuō)，對方聲音很平淡，就說(shuō)那氰化物就可以了，氰化鉀你買(mǎi)個(gè)一百毫克就足已見(jiàn)效，然后說(shuō)多少錢(qián)。
主持人：在網(wǎng)絡(luò )上買(mǎi)賣(mài)交易進(jìn)行了。
張鴻：雙方就是非常正常的一個(gè)交易，就這種東西它會(huì )出現在網(wǎng)絡(luò )上，幾乎你想買(mǎi)賣(mài)的東西，在網(wǎng)絡(luò )上都能買(mǎi)得到，對。
馬光遠：而且你想像不到的很多東西你也能買(mǎi)到，你比如說(shuō)人體器官，去年全國第一例販賣(mài)人體器官的這么一個(gè)案子，它的整個(gè)的過(guò)程，聯(lián)系中介到醫院整個(gè)的一系列流程都是網(wǎng)上完成的。
張鴻：還有買(mǎi)那個(gè)一條龍的銀行卡的，就是我想買(mǎi)一個(gè)銀行卡，我想辦一個(gè)銀行卡，但是呢因為實(shí)名制我沒(méi)法辦，我又想用這個(gè)銀行卡干點(diǎn)別的壞事，可能，這個(gè)時(shí)候我在網(wǎng)上一搜索，就可能他給你寄來(lái)一個(gè)銀行卡，這個(gè)銀行卡是配有原版身份證的，也就是說(shuō)它是合法的，在某一個(gè)銀行開(kāi)了一個(gè)戶(hù)，用一個(gè)真的身份證然后寄給你，那他用這個(gè)銀行卡做什么壞事，我們就不知道。
還有一種，還有一個(gè)比較搞笑的案例，有一個(gè)老板在一個(gè)招標現場(chǎng)，在一個(gè)非常重要的招標現場(chǎng)，突然他的手機不停的短信就來(lái)了，這是一個(gè)叫“呼死你”的軟件，這個(gè)時(shí)候他就沒(méi)法接聽(tīng)任何，比如說(shuō)他的……
馬光遠：不斷地講。
張鴻：就在他最重要的時(shí)候，手機“哇哇”就被呼死了。
主持人：這是要干什么？
馬光遠：這是競爭對手。
張鴻：這是他的競爭對手在網(wǎng)上買(mǎi)了一個(gè)叫“呼死你”的軟件，但是“呼死你”不允許隨便就，就說(shuō)我們?yōu)槭裁垂芩泻谑心�，就說(shuō)現實(shí)生活中已經(jīng)不允許存在。
馬光遠：不允許存在，你比如說(shuō)在網(wǎng)絡(luò )里邊還賣(mài)一種什么東西，叫改號機這么一個(gè)軟件，這個(gè)軟件干什么的呢，就是當你接到一個(gè)電話(huà)的時(shí)候，你發(fā)現是你家里打來(lái)的電話(huà)，其實(shí)……
主持人：不是。
馬光遠：他通過(guò)軟件，他通過(guò)軟件弄的。
張鴻：顯示的你家里的。
馬光遠：那么他會(huì )告訴你，對方打過(guò)來(lái)，你一看是家里電話(huà)，你會(huì )接。
張鴻：對。
馬光遠：接了以后，他會(huì )告訴你，我現在在你的家里，我把你的孩子，把你的老公綁架了，然后你快給我到銀行里邊去打錢(qián)，像這種諸如此類(lèi)的這種。
主持人：違規違法的。
馬光遠：對，非常多。
張鴻：是有這個(gè)案例的，所以警方管這個(gè)叫什么，非接觸性詐騙，就是不是我面對面地我讓你那個(gè)，就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，然后通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的一些手段來(lái)犯罪，現在成為了高發(fā)的一個(gè)趨勢，越來(lái)越高。還有一種就是什么，咱們前一階段，新聞那邊也報道，就提醒大家，說(shuō)你開(kāi)車(chē)的時(shí)候，你遙控鎖，你一定要試一試，你下車(chē)以后把車(chē)門(mén)鎖上了，一定要再試一下，這個(gè)車(chē)門(mén)是不是能拉開(kāi)，因為可能會(huì )有人用一個(gè)叫干擾器的東西。
主持人：以為鎖上了，其實(shí)沒(méi)有。
張鴻：在你身邊，干擾你那個(gè)搖控器，你一下車(chē)，他就開(kāi)始摁那個(gè)東西，然后你一干擾你就沒(méi)鎖上，其實(shí)沒(méi)鎖上，這個(gè)東西在網(wǎng)上一搜能買(mǎi)到，所以這個(gè)確實(shí)是，我也建議大家看一看《經(jīng)濟與法》那幾期節目，那里邊所有的這些騙局什么的，大家都應該提高警惕。
主持人：范圍太大了。
馬光遠：所以網(wǎng)絡(luò )黑市經(jīng)濟這種繁榮，這種全面地爆發(fā)，這種發(fā)展事實(shí)上影響的不僅僅是網(wǎng)絡(luò )經(jīng)濟，不僅僅是我們看到的就是說(shuō)在網(wǎng)上購物環(huán)境它本身的一個(gè)大家害怕是一個(gè)萎縮，但更重要的這種詐騙的手段，這種各種各樣的這種方式，可能它會(huì )有傳染性，它會(huì )傳染到實(shí)體經(jīng)濟，對實(shí)體經(jīng)濟本身的這種環(huán)境也會(huì )造成一個(gè)萎縮。
張鴻：所以它不僅僅說(shuō)我不在網(wǎng)上購物不就完了嘛，我不上完就完了，不是這樣的。
主持人：不是這么一個(gè)簡(jiǎn)單的道理。
馬光遠：可能我們開(kāi)個(gè)玩笑，可能一個(gè)互相學(xué)習的過(guò)程，網(wǎng)絡(luò )上的一些犯罪手段，一些軟件等等，可能最終會(huì )回到我們身邊，對我們整個(gè)真正生活會(huì )造成影響。
主持人：怎樣更好的營(yíng)造我們網(wǎng)絡(luò )購物當中的一個(gè)誠信的環(huán)境，怎樣合理地營(yíng)造這樣一種更好的氛圍，稍候回來(lái)我們和兩位評論員繼續討論。
解說(shuō)：虛擬世界，也有誠信規則，如何構造凈化的網(wǎng)購環(huán)境，《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回來(lái)，對于網(wǎng)絡(luò )購物當中出現的很多的不誠信的行為，我們希望相關(guān)的從業(yè)人員要加強自律，同時(shí)呢，相關(guān)的政府部門(mén)也是從政策、從這個(gè)執行上加大了力度，我們一起來(lái)看一下他們的嘗試。
解說(shuō)：2009年10月，全國網(wǎng)上制售假藥第一案宣判，案犯盧沖通過(guò)購買(mǎi)假藥，并粘貼假標識的方式，制造假藥，在網(wǎng)上大肆銷(xiāo)售三無(wú)假藥，武漢市江漢區法院依法判處其有期徒刑11年，并處罰金80萬(wàn)元，當地媒體稱(chēng)，這是全國網(wǎng)上售假藥案的最重判罰，懲處力度在加大，企業(yè)自律也在強化。
去年的3月份，20多家國內外知名品牌，共同簽署了網(wǎng)絡(luò )打假杭州宣言，今年的2月底，國內一家知名電子商務(wù)網(wǎng)站，與國家九部門(mén)聯(lián)合舉行了“2011網(wǎng)絡(luò )全民維權新聞發(fā)布會(huì )”，承諾投入巨額資金保護消費者的合法權益。
政策監管都在緊鑼密鼓，去年的7月1號，國家工商總局《網(wǎng)絡(luò )商品交易及服務(wù)管理暫行辦法實(shí)施》，明確提出，網(wǎng)絡(luò )商品經(jīng)營(yíng)者和網(wǎng)絡(luò )服務(wù)經(jīng)營(yíng)者在網(wǎng)絡(luò )商品交易及有關(guān)服務(wù)行為中不得損害公眾利益，不得損害消費者的合法權益。網(wǎng)絡(luò )商品經(jīng)營(yíng)者和網(wǎng)絡(luò )服務(wù)經(jīng)營(yíng)者，在網(wǎng)絡(luò )交易及有關(guān)服務(wù)行為中，應當遵循誠實(shí)、信用的原則，遵守公認的商業(yè)道德。
今年4月21號，商務(wù)部工業(yè)和信息化部等九部門(mén)，聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于印發(fā)打擊侵犯知識產(chǎn)權和制售假冒偽劣商品專(zhuān)項行動(dòng)網(wǎng)絡(luò )購物領(lǐng)域實(shí)施方案的通知》，啟動(dòng)了網(wǎng)絡(luò )購物領(lǐng)域打擊侵犯知識產(chǎn)權和制售假冒偽劣商品的行動(dòng)。
主持人：其實(shí)我們國家這個(gè)網(wǎng)民的規模相當的大，已經(jīng)達到了4.85億，所以這個(gè)網(wǎng)絡(luò )給我們生活帶來(lái)很多便利的同時(shí)，但是我們也看到很多這種違法的行為，違規的行為也是時(shí)有發(fā)生，所以怎樣讓這個(gè)網(wǎng)絡(luò )購物環(huán)境里面這種自律行為真的能夠進(jìn)入到企業(yè)的心目當中，然后樹(shù)立一個(gè)良好的購物環(huán)境，兩位評論員有怎樣更好的建議？
張鴻：這個(gè)企業(yè)首先要做很多事情，比如說(shuō)技術(shù)上完善你的這些漏洞，比如剛才我說(shuō)的，你不能在建一個(gè)群，或者建一個(gè)什么吧，論壇，賣(mài)什么氫化物，這個(gè)是絕對不允許的，而且再說(shuō)到細的技術(shù)，就是很多搜索引擎是可以搜索到這種鏈接的，你一搜索鏈接，但是你一點(diǎn)開(kāi)的話(huà)，搜索引擎發(fā)現它可能發(fā)現這個(gè)網(wǎng)站是有問(wèn)題的，他把他這個(gè)鏈接，你點(diǎn)不進(jìn)去，點(diǎn)不開(kāi)，點(diǎn)不開(kāi)，但是問(wèn)題是什么呢，就是很多搜索引擎有快照功能，它就把這個(gè)網(wǎng)，這個(gè)界面已經(jīng)照下來(lái)，所以你在快照里邊還是能發(fā)現的，這是一個(gè)特別細節的一個(gè)技術(shù)，所以就是你自己，如果你把它刪掉的話(huà)，你在你的快照里邊是不是也可以把它刪掉，就是你是不是能多一份心的問(wèn)題，還有一個(gè)就是你很多這種平臺呀，包括一些商務(wù)的這樣的一個(gè)平臺，他覺(jué)得我可以免責。
馬光遠：提供窗口。
張鴻：我只是提供了這樣一個(gè)平臺。
主持人：不管我所賣(mài)的東西。
張鴻：你們互相交易吧，但是這個(gè)是不能的，這是完全違法的這種行為。
馬光遠：所以這個(gè)很重要，我們現在談到這個(gè)網(wǎng)絡(luò )世界的時(shí)候，我們之前比如說(shuō)把網(wǎng)絡(luò )世界叫虛擬世界，很多人都能夠接受，但是現在我是不能接受的，為什么呢，網(wǎng)絡(luò )世界已經(jīng)成為我們真實(shí)世界的一部分。
主持人：實(shí)實(shí)在在的。
馬光遠：而且是非常重要的一部分，有些人可能，比如說(shuō)一個(gè)星期不出門(mén)，他在網(wǎng)上的生活的時(shí)間，甚至比他真實(shí)里邊占的時(shí)間還要多。
主持人：對，隨著(zhù)對網(wǎng)絡(luò )的需求。
馬光遠：他的購物，他的一切，他的交友，他的交流，他的工作，一切都是通過(guò)網(wǎng)絡(luò )進(jìn)行的，所以現在我們談到網(wǎng)絡(luò )的時(shí)候，事實(shí)上你看我們前面舉的很多例子，在真實(shí)世界里邊大家對他的定性是一目了然的，比如說(shuō)人體器官不能賣(mài)，你賣(mài)是違法的，槍不能賣(mài)，氰化鉀不能賣(mài)，這個(gè)大家都非常清楚，但是為什么一到網(wǎng)絡(luò )世界里面所有的清規戒律完全被破除了，一下子為所欲為了，這是法律一個(gè)避險一個(gè)完全可以不受法律約束的一個(gè)地區，所以剛才張鴻講了就說(shuō)這么一個(gè)平臺，如果你一旦提供這么一個(gè)平臺以后，你能不能免責，事實(shí)上法律上我覺(jué)得大有探討的空間，我們現在能不能說(shuō)，首先把我們的法律漏洞堵上，這個(gè)雖說(shuō)大家討論的已經(jīng)非常多了，一個(gè)平臺能不能，事實(shí)上我們如果在真實(shí)世界里，比如說(shuō)來(lái)，我給你提供一個(gè)賭場(chǎng)，這個(gè)你是要承擔法律責任的，這個(gè)是非常明確的。
但是你在網(wǎng)絡(luò )上提供一個(gè)犯罪的場(chǎng)所要不要承擔責任，希望我們的法律能夠跟上，那么事實(shí)上在之前我們講要自律、要誠信，那么我們的規則如果完善，法律如果完善的話(huà)，那么加上這種網(wǎng)絡(luò )平臺之間互相的競爭，你比如說(shuō)團購網(wǎng)，中國的團購網(wǎng)，我想可能是全球可能是最多的，你比如說(shuō)美國，我看了一下沒(méi)有這么多的團購網(wǎng)，也就是說(shuō)我們競爭很激烈，那么你競爭最終致勝的武器是什么？就是誠信，大家最怕網(wǎng)絡(luò )上當，如果你告訴我們，比如說(shuō)原先阿里巴巴他為什么成功？他有支付寶，對嗎，可以避免你不會(huì )在網(wǎng)絡(luò )世界的人財兩空。
張鴻：第三方。
馬光遠：所以像這樣的一些除了這種自律的這種信念以外，能不能跟大家通過(guò)軟件方面的硬件方面的完善，給大家提供一個(gè)沒(méi)有說(shuō)讓大家感覺(jué)到在網(wǎng)絡(luò )上消費，膽戰心驚的這么一個(gè)環(huán)境，我想對企業(yè)來(lái)講，如果你要競爭致勝的話(huà)，這肯定是你需要做的，需要你花出成本的一些事。
主持人：好，接下來(lái)就這樣一個(gè)話(huà)題，我們再來(lái)看一下網(wǎng)友的評論，這位朋友說(shuō)“建立網(wǎng)上購物平臺，誠信是電子商務(wù)發(fā)展的前提，防止不誠信需要建立事前審核機制，事中調查機制，事后獎懲機制，只有完善了這三方面才可以有效的加強電子商務(wù)網(wǎng)站的誠信度，增強用戶(hù)的信心。
主持人：那么兩位評論員，就這個(gè)我們節目一直以來(lái)，倡導的誠信是金，在于網(wǎng)絡(luò )世界，或者是說(shuō)現在在現實(shí)生活當中，也是占了很大一部分，生活空間的網(wǎng)絡(luò )世界，怎樣更好地樹(shù)立誠信是金這樣的一個(gè)信條？
張鴻：其實(shí)我們在《今日觀(guān)察》里邊已經(jīng)不止一次引用過(guò)印第安人的一個(gè)著(zhù)名的諺語(yǔ)，叫“如果我們走得太快，要聽(tīng)一聽(tīng)，好讓靈魂跟上來(lái)”。如果套到我們誠信是金來(lái)，就是在網(wǎng)絡(luò )世界里邊，我們要讓誠信跟上來(lái)，因為技術(shù)走得太快了。
主持人：對。
張鴻：網(wǎng)民速度也太快了，那從網(wǎng)絡(luò )公司自己自身來(lái)講，就是你的技術(shù)要跟上你的發(fā)展，如何能夠保證我在這個(gè)擴大規模的時(shí)候，能保證我的客戶(hù)，我的這個(gè)消費者不受到傷害，這在技術(shù)上是可以跟上的，那從監管當然你更應該跑得更快，你應該跑到技術(shù)發(fā)展的前面去，才能讓我們的誠信，在網(wǎng)絡(luò )世界持之以恒。
馬光遠：事實(shí)上如果說(shuō)誠信是網(wǎng)絡(luò )商務(wù)發(fā)展的一個(gè)靈魂的話(huà)，那么這個(gè)靈魂的保護神，應該是一個(gè)良好的法制環(huán)境，我們到現在為止，實(shí)際上中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非�？�，但是我們總是非常遺憾的是我們整個(gè)制度建設可能沒(méi)有跟上，你比如到現在為止，整個(gè)中國沒(méi)有一部……
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