解說(shuō):火車(chē)票實(shí)名制元旦全面推行,春運回家路今年會(huì )不會(huì )好走一些?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人(陳偉鴻):這里是正在播出的《今日觀(guān)察》,歡迎各位的收看。一年一次的春運,馬上就要開(kāi)始了。能不能如愿買(mǎi)到一張回家的火車(chē)票,是每年這個(gè)時(shí)候,億萬(wàn)漂泊在外的中國人最為關(guān)心的問(wèn)題。日前,鐵路部門(mén)宣布,從明年的1月1號開(kāi)始,國內所有的旅客列車(chē)都將實(shí)行實(shí)名制。也就是說(shuō),從今天開(kāi)始,如果您購買(mǎi)了十天之后的火車(chē)票,那么在買(mǎi)票和進(jìn)站的時(shí)候,都得拿著(zhù)您本人的身份證了;疖(chē)票實(shí)名了,今年春運的票會(huì )不會(huì )好買(mǎi)一些呢?憑身份證買(mǎi)票、進(jìn)站上車(chē),又會(huì )不會(huì )讓本來(lái)就擁擠的火車(chē)站,變得更加擁擠?
今天的節目,我們將就此來(lái)展開(kāi)評論,我們現場(chǎng)的兩位評論員是馬光遠和劉戈。好,我們在節目一開(kāi)始,先來(lái)看一看,實(shí)名制的火車(chē)票究竟長(cháng)的什么樣?
解說(shuō):這是一張實(shí)名制火車(chē)票的票樣,比起普通的火車(chē)票,在它的左下方加印了乘車(chē)人的姓名和身份證號。
同期:我覺(jué)得這個(gè)比較好,跟坐飛機一樣,我們在外面走的比較多,你要不實(shí)名制,黃牛太多了,怕就怕黃牛,買(mǎi)到假票,然后上車(chē)了沒(méi)座了什么(情況)都有。
解說(shuō):鐵道部門(mén)確認,從明年的1月8號,也就是鐵路春運啟動(dòng)之日起,全國跨鐵路局運行的直通列車(chē),都將采取實(shí)名制購票和剪票。
李艷(昆明火車(chē)站售票值班站長(cháng)):采用實(shí)名制以后,車(chē)票上有一些個(gè)人的信息,對于打擊票販子也起到了一定的作用。然后購票、進(jìn)站乘車(chē)和退票各環(huán)節都必須出示有效證件以后,也推進(jìn)了這個(gè)購票的公平和公正性。
解說(shuō):此外,北京和上海鐵路局表示,從12月22號起,通過(guò)電話(huà)訂購2012年火車(chē)票,以及23號起通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、代售處、車(chē)站窗口訂購2012年火車(chē)票的旅客,都需要攜帶本人有效身份證件,購票的有效證件包括居民身份證、港澳居民來(lái)往內地通行證,臺灣居民來(lái)往大陸通行證護照,實(shí)施實(shí)名制后,會(huì )不會(huì )出現一些新的情況呢?
楊麗君(本臺記者):這里是北京西站,我身后的工人師傅們正在抓緊安裝的是實(shí)名制的驗票亭,這53個(gè)驗票亭,將在1月5號完成安裝,正式投入使用將在春運期間。
解說(shuō):北京西站將在北廣場(chǎng)一樓、二樓,南廣場(chǎng)等進(jìn)站口,組裝53組驗票亭,形成110個(gè)實(shí)名制驗票通道。
最近,在廣西南寧,就有一位鄭先生,他本來(lái)打算在網(wǎng)上預訂一張24號南寧到北京的火車(chē)票,可是,當他打開(kāi)網(wǎng)站準備預訂時(shí),卻發(fā)現自己連注冊都注冊不了了。
鄭先生:那天我想在網(wǎng)上買(mǎi)一張火車(chē)票,結果發(fā)現我的個(gè)人信息已經(jīng)被別人注冊了。
解說(shuō):試了很多次,網(wǎng)站都顯示個(gè)人信息已經(jīng)被注冊,這讓鄭先生很是郁悶,為此,鐵道部21號提醒旅客注意,妥善保護好自己的身份信息,如果發(fā)現自己身份信息已經(jīng)被搶注,可以填寫(xiě)“鐵路客戶(hù)服務(wù)中心用戶(hù)身份信息核對信息表”的有關(guān)內容,并附個(gè)人近照、身份證正面和背面照片,以電子郵件的形式發(fā)送到這個(gè)郵箱,網(wǎng)站接收以后,進(jìn)行處理和校對,結果將自動(dòng)回復到用戶(hù)的郵箱。
主持人:每到春運時(shí)節一定會(huì )有很多的事件是讓大家關(guān)心的,但是在今年這個(gè)春運時(shí)節,我想大家關(guān)心的事件當中,一定少不了剛才我們提及的火車(chē)票的實(shí)名制的全面推行。不過(guò)呢,我想大家在關(guān)注這個(gè)事件的同時(shí),最關(guān)心的就是到底它會(huì )不會(huì )讓我們更便捷地、更容易地買(mǎi)到一張回家的票,你們覺(jué)得呢?
劉戈(財經(jīng)頻道評論員):從技術(shù)手段上來(lái)說(shuō),現在是比以前豐富了不少,你可以從網(wǎng)上購,你可以打電話(huà)來(lái)買(mǎi),而且現在鐵路部門(mén)開(kāi)辦了很多的代辦點(diǎn)。那么今年的話(huà)呢,在買(mǎi)票的這個(gè)環(huán)節上,大家可能使用的時(shí)間真的會(huì )降低。
主持人:會(huì )減少。
劉戈:而且實(shí)名制的購票,又不是說(shuō)憑空出來(lái)的,那么就是應該經(jīng)過(guò)了這么多年的推論,而且一個(gè)是去年在成都和在廣州,那么一些城市,就是成都鐵路局和廣鐵公司一些地方進(jìn)行了實(shí)驗,而且從今年6月份開(kāi)始,高鐵已經(jīng)通過(guò)實(shí)名制來(lái)買(mǎi)票了,而且現在來(lái)看的話(huà),高鐵這方面從目前反應的情況來(lái)說(shuō),對于整個(gè)的運輸,對于整個(gè)的沒(méi)有太大問(wèn)題,沒(méi)有太多的負面的反應。
主持人:可能他們也積累了一定的經(jīng)驗。
劉戈:對,對,但是需要指出一點(diǎn),就在是去年開(kāi)始在成都,就是在春節后,到南方打工開(kāi)始的時(shí)候,那么這個(gè)時(shí)候的話(huà),有很多農民工因為他不了解現在出門(mén)的時(shí)候,需要用身份證來(lái)買(mǎi)火車(chē)票。
那么這樣的話(huà),在最高的時(shí)候,在成都火車(chē)站,一天會(huì )有800個(gè)農民工去補身份證,那么對于這些農民工來(lái)說(shuō)的話(huà),平時(shí)因為他沒(méi)有使用身份證的習慣,沒(méi)有隨身攜帶身份證的習慣。
所以導致這樣的一些群體吧,那么在買(mǎi)票上來(lái)說(shuō)的話(huà),出現了一些麻煩。但是我想的話(huà),這可能是一個(gè)過(guò)程。
主持人:是。
劉戈:那么適應了以后可能就會(huì )好。
主持人:理論上說(shuō)我們購票實(shí)行了實(shí)名制之后,就不會(huì )有一大堆票,被“黃牛黨”拿在手里了。
劉戈:對,就是這個(gè)問(wèn)題。
主持人:所以老馬你覺(jué)得它會(huì )不會(huì )讓我們買(mǎi)票變得更容易一些?
馬光遠(財經(jīng)頻道評論員):相對而言的話(huà),因為整個(gè)春節,大家最擔心的就是買(mǎi)票過(guò)程非常難。
主持人:對。
馬光遠:第一個(gè)是排隊很長(cháng)。
主持人:是。
馬光遠:第二個(gè)是排到了隊也買(mǎi)不到票。
主持人:排到了,沒(méi)了,對。
馬光遠:這個(gè)我想實(shí)名制解決的是一個(gè)什么問(wèn)題呢,就是說(shuō),讓以前的通過(guò)各種的不正常的途徑,流出去的票,那么回到一個(gè)正常的途徑來(lái)。
主持人:沒(méi)錯。
馬光遠:這是實(shí)名制解決的一個(gè)問(wèn)題,那么再加上剛才劉戈講了,就說(shuō)這么多年,無(wú)論從觀(guān)念上、從技術(shù)上、從軟硬件的準備上,我們已經(jīng)為實(shí)名制準備好了一個(gè)實(shí)施的條件。
所以今年春節,如果說(shuō),在整個(gè)實(shí)名制的過(guò)程中,我相信也會(huì )出現一些問(wèn)題,我相信也會(huì )出現一些不盡如人意的地方。
你比如說(shuō)很麻煩,出現很多大家覺(jué)得,比以前是不是更麻煩了。
主持人:可能一開(kāi)始大家都不適應。
馬光遠:但是我相信這是技術(shù)的一些細枝末節的問(wèn)題。
主持人:可能因為這樣的話(huà)題和我們的網(wǎng)友有著(zhù)很多的共鳴,所以今天網(wǎng)友參與度也非常高,我們看看大家如何看待春運期間,我們即將全面推行的實(shí)名制的購票。
我們看到的第一位網(wǎng)友,他是這樣的一個(gè)觀(guān)點(diǎn),他說(shuō):火車(chē)票實(shí)名制方式的推出和執行只是我們國家在打擊“黃牛黨”過(guò)程當中的一個(gè)措施,并不能徹底解決目前比較猖獗的販票現象。應該從多方面入手解決買(mǎi)票難、買(mǎi)不到票的現象,同時(shí)加大管制和懲罰的力度,多管齊下解決遏制這種不良現象的出現!
可能對于這樣的一個(gè)舉措,大家有期待,可能也會(huì )有一些擔心,我們特別聯(lián)合了數字一百調查公司做了一個(gè)相應的調查,我們馬上來(lái)看一看來(lái)自網(wǎng)民的這些心聲,看看他們的態(tài)度和觀(guān)點(diǎn)。
我們第一個(gè)調查問(wèn)題:針對的是對于火車(chē)票的實(shí)名制,您擔憂(yōu)的是什么?
我們來(lái)看到最多人選的是第一個(gè)選項,個(gè)人信息太透明了,就像剛才我們聊的一樣,我又多給了一個(gè)地方提供了我的身份證。
馬光遠:身份證號。
主持人:身份證號,38.5%的人選擇了這個(gè)選項;另外呢有20.6%的人有擔憂(yōu),說(shuō)這樣做能有效果嗎;20.3%的人說(shuō)多了不安全的因素,其實(shí)還是擔憂(yōu);另外20%的人說(shuō),買(mǎi)票過(guò)于繁瑣,他覺(jué)得這個(gè)手續上應該更簡(jiǎn)便一點(diǎn)。
再來(lái)看一看第二個(gè)調查問(wèn)題所針對的焦點(diǎn)是:你認為火車(chē)票實(shí)名制在春運難實(shí)行的原因是什么?
52.7%人選擇因為春運期間客流量很大,26.4%的人選擇是實(shí)名制的程序多,比較繁瑣,20.6%的人認為實(shí)名制購票不太方便。
不管怎么說(shuō),在這樣的一系列的調查當中,我們還是看到了一些擔憂(yōu),其實(shí)我自己有過(guò)在實(shí)名制之后,購票上車(chē)的這種體驗,就你在上車(chē)之前,很早就有人拿大喇叭開(kāi)始廣播了,大家把身份證都拿出來(lái),然后驗票的時(shí)候會(huì )一一來(lái)對應。
你想如果這樣的一個(gè)場(chǎng)景出現在春運期間,本來(lái)就是非常擁擠的一個(gè)場(chǎng)景,然后你要驗票,你要排隊,你要購票,我就不知道,我們心愿是好的,但效果會(huì )如何,我們真的做好準備了嗎?
劉戈:這個(gè)擔心其實(shí)是大家對于這件事情能不能做成的一個(gè)核心的因素,今天中午我自己去西客站,北京西客站,離我們這很近,去看了一下,平均每一個(gè)人買(mǎi)票,大概是1分30秒左右,我算了很多人。
馬光遠:這個(gè)是排隊的。
劉戈:排隊,排隊,如果要是比如他買(mǎi)高鐵票的話(huà),現在要用身份證,會(huì )增加10到20秒的時(shí)間,那么這個(gè)就是我們每個(gè)人要擔負的新的成本,買(mǎi)票這個(gè)環(huán)節需要擔負的一個(gè)成本。
另外的話(huà),在進(jìn)站的時(shí)候,還要進(jìn)行一次剪票,如果這次剪票,也要用身份證的話(huà),那么就會(huì )整個(gè)速度對于整個(gè)在春運的這樣一個(gè)人口高度聚集的這個(gè)時(shí)候,那么可能就是對整個(gè)的站臺、候車(chē)室的壓力,就會(huì )急劇增大。
主持人:對。
劉戈:所以我看到西客站現在有了一個(gè),想了一個(gè)很多辦法,他弄了很多的亭子,也就是說(shuō),把驗身份證這一道關(guān)前置,也就是你進(jìn)站,你進(jìn)候車(chē)室之前,我把身份證已經(jīng)驗了,這樣的話(huà),讓你候車(chē)室相當于把它搬到了廣場(chǎng)上。
馬光遠:提前到廣場(chǎng)。
主持人:但是這意味著(zhù)你需要比之前提前更多的時(shí)間量到達火車(chē)站。
劉戈:要到達火車(chē)站,所以這一部分成本需要每一位乘客來(lái)承擔的。
主持人:對,但不是每個(gè)人都覺(jué)得是很方便的,我問(wèn)問(wèn)光遠,你會(huì )覺(jué)得手續上會(huì )稍微繁瑣一些,我們是不是真正做好了準備?
馬光遠:所以這個(gè)實(shí)名制,我們說(shuō)這么多年為什么要呼吁搞實(shí)名制,是因為一個(gè)公平問(wèn)題,是要給票販子找麻煩,讓他覺(jué)得搞票搞得成本很大,搞不到票,以至于最后退出這個(gè)票販子市場(chǎng),不做“黃!绷。
那如果說(shuō),我們現在搞的實(shí)名制,給票販子找了麻煩的同時(shí),同時(shí)給乘車(chē)的人也找了麻煩,那么要看這個(gè)麻煩,究竟哪個(gè)大,就是給你造成的麻煩,跟取得你的公平之間,你要做一個(gè)權衡。
主持人:兩相對比一下。
馬光遠:那么如果說(shuō),比如假定對我來(lái)講,如果說(shuō)我買(mǎi)了一張火車(chē)票,我沒(méi)通過(guò)票販子買(mǎi)票,我通過(guò)正常的途徑,實(shí)名制我買(mǎi)到一張票以后,但是需要讓我在西客站等三個(gè)小時(shí),我會(huì )放棄,我會(huì )放棄實(shí)名制,而我去找票販子,我寧可選擇票販子,多加一兩百塊錢(qián)去買(mǎi)票。
主持人:就是在時(shí)間和效率上,你會(huì )做出投票。
馬光遠:對,所以實(shí)名制既要解決好公平問(wèn)題,還要解決好效率問(wèn)題。所以我覺(jué)得,在具體的細節上,事實(shí)上我們可以減輕很多環(huán)節。
你比如說(shuō),上車(chē)的時(shí)候要不要驗身份證,我覺(jué)得在很多情況下,事實(shí)上根本沒(méi)有必要去驗,你比如讓他上車(chē)以后。
主持人:但是你不驗的話(huà),他那張票可能不是他實(shí)名制購買(mǎi)的。
馬光遠:抽驗、抽驗,你比如說(shuō)上了車(chē)以后,我們再抽驗,而且我們有一個(gè)非常嚴格的懲罰的程序,如果驗到之后,這是張假票,或者說(shuō)不是實(shí)名制的票的話(huà),那么給他重罰,罰到比票販子的拿的票還貴的話(huà),我想有人就會(huì )去做。
所以我不認為,這個(gè)辦法實(shí)行以后,我們就解決不了效率問(wèn)題,效率問(wèn)題仍然可以解決。
主持人:火車(chē)票的實(shí)名制的購買(mǎi),到底可以在多大程度上來(lái)解決春運期間存在的這些問(wèn)題,看來(lái)還有很多值得我們探討的方面。
一直以來(lái),在春運期間,大家看到的現象,就是票難買(mǎi)、車(chē)難上,但是這一次,在這個(gè)春節的春運期間,我們看到了火車(chē)票要實(shí)名購買(mǎi),它能解決我們以往一票難求的局面嗎?稍候繼續我們的評論。
解說(shuō):票難買(mǎi)、車(chē)難上,一票難求的春運困局,能否得到緩解?《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人:歡迎回到現場(chǎng),繼續來(lái)收看我們今天的《今日觀(guān)察》,節目當中我們跟各位關(guān)注的是今年春運期間要全面推行的火車(chē)票實(shí)名制的購買(mǎi),這樣的一個(gè)舉措,是不是真的可以緩解春運期間我們曾經(jīng)遇到過(guò)的許多難題呢,我們來(lái)看看下面這個(gè)片子。
解說(shuō):一票難求的春運期間,往往是票販子比較活躍的時(shí)候,“黃!睂φY徠敝刃虻臄_亂,也始終是困擾春運的一個(gè)難題。
今年鐵道部公安局自12月7號起到2012年2月16日號,集中展開(kāi)了為期70天的打擊倒票的獵鷹戰役。
在北京鐵路警方近期抓獲了一個(gè)以茶吧為掩護倒票加價(jià)的團伙,這個(gè)團伙在北京西站附近的一個(gè)的茶吧為掩護,通過(guò)電話(huà)訂票的方式,囤積火車(chē)票,并選擇在車(chē)站附近出售,在交易的時(shí)候,他們往往都是兩人同行,一人交易,一人望風(fēng),警惕性非常高。
北京鐵路警方隨即展開(kāi)抓捕行動(dòng),不到一個(gè)小時(shí),一個(gè)以女嫌疑人馬某為首的四名團伙成員全部羅網(wǎng)。在茶吧內,警方當場(chǎng)起獲北京西到廣州的硬臥車(chē)票65張,廣東深圳鐵路警方則通過(guò)網(wǎng)絡(luò )監控抓獲了一個(gè)倒賣(mài)火車(chē)票的團伙,查獲囤積火車(chē)票165張。
票販:我在那個(gè)售票窗口打票的。
民警:然后呢?
票販:沒(méi)有,我就把票賣(mài)給人家了。
民警:賣(mài)給人家加多少?
票販:我沒(méi)加錢(qián)。
民警:加了多少錢(qián),說(shuō),是多少錢(qián)?
票販:我坐車(chē)過(guò)來(lái),就問(wèn)他要幾十塊錢(qián)手續費。
解說(shuō):目前,全國鐵路公安機關(guān)共破獲倒票案件710起,抓獲倒票人員828名,打掉倒票團伙39個(gè)。
一方面打擊黃牛倒票,維護購票秩序;另一方面,為了拓寬正常的購票渠道,火車(chē)票實(shí)名制全面推行也經(jīng)歷了很長(cháng)時(shí)間的摸索。
早在2003年春運期間,重慶火車(chē)站就率先試行車(chē)票背面填寫(xiě)姓名,車(chē)站派出所蓋章,旅客持證登車(chē),不過(guò)這一政策,僅實(shí)行幾天就夭折了,原因是購票旅客多,登記難,人工核對實(shí)名制車(chē)票上的信息比較耗時(shí),影響了正常的侯車(chē)秩序。
2007年,廈門(mén)、寧波等地也進(jìn)行了登記實(shí)名制和民工專(zhuān)利實(shí)名制的試點(diǎn),但在2008年1月,鐵道部否定了以上試點(diǎn),在全國鋪開(kāi)的可能。
2010年1月,鐵道部發(fā)布公告,在廣州成都鐵路局部分車(chē)站試行購買(mǎi)火車(chē)票實(shí)名制,這意味著(zhù)實(shí)名制火車(chē)票開(kāi)始走上實(shí)際執行的軌道。
進(jìn)入2011年,火車(chē)票實(shí)名制走上了快車(chē)道,首先是在6月1號,國內所有的動(dòng)車(chē)組采用實(shí)名制,隨后開(kāi)通電話(huà)訂票、網(wǎng)絡(luò )購票。
主持人:其實(shí)這些年,我們看到政府采取的很多的舉措,目的都是要緩解春運期間一票難求這樣的一個(gè)困局。無(wú)論是我們看到的打擊票販子也好,或者是現在看到的實(shí)名制購票也好,但是這一次大家所關(guān)心的春運期間,全面推行實(shí)名制的購票,到底可以在多大程度上緩解一票難求?你們的觀(guān)點(diǎn)。
劉戈:我覺(jué)得這是兩件事情,它對于緩解一票難求的這件事情,可能沒(méi)有一個(gè)根本性的作用。
核心的問(wèn)題還是運力的問(wèn)題,而運力的話(huà),中國人在春節的時(shí)候,要回家團聚這個(gè)文化傳統,如果不發(fā)生一個(gè)大的變化,然后人口的大量在異地打工不發(fā)生一個(gè)大的變化,在這樣一個(gè)前提下的話(huà),春運問(wèn)題的徹底解決是不太可能的,只能是部分緩解。
但是現在的話(huà),今年,我覺(jué)得有一個(gè)大的一個(gè)相對有一個(gè)緩解,就是高鐵,那么高鐵在廣鐵公司剛剛不久前召開(kāi)的新聞發(fā)布會(huì )上說(shuō),那么比如高鐵的話(huà),今年就要增加,每天要增加40對,平時(shí)是60對,現在要增加到100對。而且如果運量滿(mǎn)足不了要求的話(huà),可能會(huì )24小時(shí)開(kāi)通,那么高鐵我們知道,它的本身速度很快,由于它速度快,最后就說(shuō)它的運力的話(huà),可以挖掘的潛力還是很高的。
所以在這種程度上,可以對于整個(gè)的運力有一部分的提高,但是徹底的去解決春運這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得還是未來(lái)很久遠的事情。
馬光遠:對,事實(shí)上我覺(jué)得一票難求在春運期間,應該是一個(gè)很正常的事。為什么呢,因為春運這么大的這種人的這種流動(dòng),大的這種遷徙是很特殊的現象。
如果說(shuō)在春運期間,我們真的說(shuō)每個(gè)人買(mǎi)火車(chē)票非常簡(jiǎn)單、非常容易,到站以后就可以買(mǎi)到的話(huà),那事實(shí)上是鐵路資源的一個(gè)浪費。
所以整個(gè)來(lái)講,在春運期間整個(gè)買(mǎi)票的這種緊張,我想可能會(huì )一直持續下去。那么關(guān)鍵在什么地方呢,我們要解決一個(gè)說(shuō),在一個(gè)正常的運輸條件下,在現有的這些資源下面,我們怎么樣解決一個(gè)公平問(wèn)題。
主持人:如何最有效的。
馬光遠:讓大家買(mǎi)票比較簡(jiǎn)單、比較容易,不焦慮,我想這是大家解決問(wèn)題的一個(gè)最關(guān)鍵的。
所以大家對實(shí)名制本身一方面不要有太大的期待,要讓他自己承擔該自己承擔的社會(huì )責任。那么別的一些問(wèn)題,我想春運的問(wèn)題,效率問(wèn)題,公平問(wèn)題也好,要多管齊下,要通過(guò)各種途徑去解決。
你比如說(shuō)我們現在買(mǎi)票的時(shí)候,那么你能不能把所有票的信息向大家公開(kāi),我想這可能跟實(shí)名制是一樣重要。
主持人:我們再來(lái)看一看特約評論員面對這個(gè)舉措的時(shí)候,他們會(huì )有什么樣的觀(guān)點(diǎn)。
唐鈞(中國社科院社會(huì )政策研究中心秘書(shū)長(cháng)):那么春運高潮的時(shí)候,它主要的客流,應該是農民工,他們是低收入人群,所以他們要坐動(dòng)車(chē)或者坐高鐵的話(huà),可能是比較困難,只有少部分。
所以講,實(shí)名制可以實(shí)行,但是它恐怕不能像我們想象的作用那么大,我覺(jué)得能不能像航空公司一樣的把票點(diǎn)再布的更多一點(diǎn),使大家不要涌到一個(gè)地方去買(mǎi)票。
第二就是說(shuō),網(wǎng)上預訂或者是售票點(diǎn)去預訂,這種預訂的工作做的更好一點(diǎn)。我覺(jué)得這樣反而可以緩和一下。
主持人:相對于中國人過(guò)去的乘火車(chē)的記憶,現在我們看到的實(shí)名制購票,是一個(gè)新生事物,既然是一個(gè)新生事物,其實(shí)我們需要對它有關(guān)注,也需要呵護,當然也需要它能夠更好的來(lái)成長(cháng)。你們對于這樣的新生事物有著(zhù)什么樣一些建議或者期待嗎?
劉戈:作為我們很多,像西方國家,像歐洲、像日本的鐵路,它更多的就像公交、像地鐵一樣,那么就是說(shuō),隨手就可以買(mǎi)票,隨時(shí)就可以上車(chē)。那么這樣的話(huà),是方便了大家。
如果要是我們現在都變成了把這個(gè)實(shí)名制變成一個(gè)長(cháng)期的一個(gè)政策,那么最后的話(huà),它更像航空公司坐飛機這樣的繁瑣的手續,可能也未必是一個(gè)好的事情。
所以我覺(jué)得可能在這件事情上來(lái)說(shuō),要根據我們現有的經(jīng)濟發(fā)展的水平,然后根據我們特殊的中國的歷史的文化傳統來(lái)綜合的考慮,怎么樣進(jìn)行調整,而不是把它變成一個(gè)固化的一個(gè)永遠就是這么執行的狀態(tài) 。 馬光遠:中國鐵路這么多年,但是鐵路本身的產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化的道路才剛剛起步,包括它的整個(gè)龍頭體制,包括它的這種運營(yíng)體制,包括客運這個(gè)來(lái)講的話(huà),要談到真正的產(chǎn)業(yè)化,真正的競爭,或者說(shuō)按照不同旅客的需求,來(lái)對他量身訂作一些產(chǎn)品的話(huà),現在還沒(méi)有到這個(gè)階段。
主持人:這只是剛剛開(kāi)始。
馬光遠:那么所以我們講,這個(gè)實(shí)名制事實(shí)上我倒認為,可以啟動(dòng)中國延遲這么多年的鐵路產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)化的進(jìn)程。
你比如說(shuō),那么對于有些人來(lái)講的話(huà),他認為,他可以享受更高的一些服務(wù),比如我們有高鐵,那么對有些人來(lái)講,他只要回到家……
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