解說(shuō)：奶粉進(jìn)口稅下調，洋品牌逆勢上漲，進(jìn)口奶粉價(jià)格為何不降反升？奶粉是否越貴越好？《今日觀(guān)察》正在評論。

    主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀(guān)察》。有孩子的家庭，最近可能都在關(guān)心這樣一件事情：進(jìn)口奶粉又要漲價(jià)了，這也是今年以來(lái)進(jìn)口奶粉的第四輪漲價(jià)。盡管從明年的1月1號開(kāi)始，我國將會(huì )對進(jìn)口奶粉執行更低的關(guān)稅，但是稅降下來(lái)了，進(jìn)口洋奶粉的價(jià)格卻漲上去了。為什么進(jìn)口奶粉的價(jià)格不降反升？奶粉真的是越貴越好嗎？

    今天我們的評論員是張鴻和霍德明。首先一起來(lái)看一下，近期洋奶粉漲價(jià)的一些情況。

    解說(shuō)：洋奶粉又漲價(jià)了，從12月份開(kāi)始，美國品牌惠氏的配方奶粉在全國各地陸續調價(jià)，平均漲幅達到8%，調整后的900克一階段產(chǎn)品，零售價(jià)格每罐將從378元上漲到408元，上漲了30塊錢(qián)。

    惠氏中國產(chǎn)品部工作人員：12月20號左右會(huì )漲價(jià)，有一些原材料的上漲，配方有進(jìn)行一些優(yōu)化，所以營(yíng)養元素也進(jìn)行了調整。

    解說(shuō)：盡管惠氏的工作人員解釋說(shuō)，此次調價(jià)的原因是配方調整和部分營(yíng)養素加強導致成本上升，并且調價(jià)的對象只是高端的啟賦系列產(chǎn)品，但洋奶粉在這個(gè)時(shí)候漲價(jià)，卻讓人難以理解。

    因為就在近期，我國宣布將從2012年1月1日起對730多種商品實(shí)施較低的進(jìn)口暫定稅率，平均稅率為4.4%，嬰幼兒進(jìn)口奶粉也在其中，同時(shí)依據新關(guān)稅政策，惠氏的主要奶源產(chǎn)地，新西蘭的嬰兒配方奶粉和酸奶關(guān)稅也將降為零。

    經(jīng)測算，成本為100元的進(jìn)口奶粉，加上關(guān)稅以及增值稅，調整后的總成本為128.7元，比調整前的140.4元，下降了10多塊錢(qián)，降幅相當可觀(guān)。

    喻雨琴（上海市食品工業(yè)研究所高級工程師）：按理來(lái)說(shuō)應該降價(jià)，降稅的目的也是使我們的日常品消費價(jià)格能降低，如果關(guān)稅下降5%，應該說(shuō)，每罐奶粉的成本也就下降了2-3元左右，現在再升是不應該的。

    解說(shuō)：盡管如此，洋奶粉近兩年的價(jià)格卻一直在持續上揚，海關(guān)總署統計顯示，2010年我國進(jìn)口奶粉41.4萬(wàn)噸，增長(cháng)67.8%，平均價(jià)格為每噸3352.8美元，上漲42.6%，而今年上半年，洋奶粉就已經(jīng)有過(guò)多輪漲價(jià)，個(gè)別品牌漲幅甚至超過(guò)20%，這一次惠氏的調價(jià)，是否會(huì )帶來(lái)新一輪的漲價(jià)讓人關(guān)注。

    主持人：什么都在漲價(jià)，但是我們覺(jué)得這個(gè)時(shí)候漲，好像有點(diǎn)反常，因為我們看到，從明年1月1號起，我們國家是對70多種商品事實(shí)降稅，其中包括嬰幼兒進(jìn)口奶粉，但是這個(gè)時(shí)候反倒升了，為什么反而會(huì )漲價(jià)呢？

    霍德明（財經(jīng)頻道評論員）：對，其實(shí)小片大概也說(shuō)到了，惠氏的奶粉它漲價(jià)了。我注意看了一下，其實(shí)并不是所有的洋奶粉都漲價(jià)，當然國產(chǎn)的奶粉，還不見(jiàn)得有都是漲價(jià)的。

    當然我要分析一下這個(gè)問(wèn)題，像洋品牌一般用的是國外的奶源，我們說(shuō)洋品牌用洋奶粉�？墒悄�，有一些洋品牌，它還是用國產(chǎn)的奶源。換句話(huà)說(shuō)，洋品牌它用的還是土奶粉。

    相對講起來(lái)，咱們國內的這些品牌的奶粉，大部分都是用國產(chǎn)奶源的，也就說(shuō)，土品牌用土奶粉。但是你有沒(méi)有注意到，還有一些土品牌它也用到洋奶粉，它也沒(méi)漲價(jià)。

    所以這一次其實(shí)一些比較有名的洋奶粉真正用的洋品牌、洋奶粉的。

    主持人：說(shuō)暈了，說(shuō)暈了。

    張鴻：分的比較細。

    主持人：但是就是洋品牌，大的品牌，它可能是用的是進(jìn)口奶源的漲了。

    霍德明：當然，這次漲價(jià)的還有一個(gè)特別地方，就是雖然奶粉本身從國外進(jìn)口的，它成本降低了，他這次還說(shuō)，由于配方有一些調效，還有營(yíng)養還要加強，相當于品牌效應比較強，如果你相信他的品牌效應的話(huà)，你肯定要愿意多付一點(diǎn)，這就是為什么洋奶粉漲價(jià)的基本原因了。

    主持人：這是他們的原因，張鴻的感覺(jué)呢？

    張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：他說(shuō)配方調了，然后說(shuō)成本上漲了，總是讓人有一個(gè)說(shuō)辭吧。

    主持人：對。

    張鴻：你覺(jué)得這個(gè)理由好像也對，就像你剛才說(shuō)什么都在漲價(jià)，你說(shuō)運費在漲，倉儲在漲，然后銷(xiāo)售等等各個(gè)環(huán)節的費用都在漲，所以這是一個(gè)說(shuō)得過(guò)去的理由。

    但是呢，你剛才也說(shuō)了關(guān)稅在下降，為什么它還在漲呢，關(guān)稅在下降一直和洋奶粉的漲價(jià)沒(méi)有太大的關(guān)系。

    因為按照中國和新西蘭剛才片子里也說(shuō)了，和新西蘭有貿易協(xié)定，咱們是一年降一個(gè)關(guān)稅的百分點(diǎn)，到明年1月1號就降到零了嘛。但是你看這10年來(lái)，洋奶粉進(jìn)口的它都在漲價(jià)，它沒(méi)降一個(gè)百分點(diǎn)的價(jià)格。

    所以重要的其實(shí)不是說(shuō)成本上漲了，而是有底氣漲價(jià)，就國產(chǎn)奶粉，它要如果成本上漲的話(huà)，國產(chǎn)奶粉的成本也會(huì )上漲，國產(chǎn)奶粉為什么不漲價(jià)呢，是因為國產(chǎn)奶粉如果漲價(jià)的話(huà)，可能消費者就不買(mǎi)了，銷(xiāo)量就受影響。

    那進(jìn)口奶粉他一漲價(jià)，為什么他不擔心消費者不買(mǎi)呢，是因為他知道，消費的需求特別旺盛，我們管這叫價(jià)格彈性比較弱，價(jià)格沒(méi)有彈性，就是他漲價(jià)了，你還買(mǎi)。

    所以最牛的不是他成本上漲，他要漲價(jià)，而是他有底氣，不管成本上漲不上漲，他都漲價(jià)。

    主持人：他不愁銷(xiāo)，他不愁銷(xiāo)售。

    張鴻：對。

    主持人：就這樣一個(gè)話(huà)題，我們來(lái)聽(tīng)一下網(wǎng)友的評論，這位朋友他說(shuō)“我們在抱怨國外的洋奶粉一直牟取利潤、瘋狂漲價(jià)的同時(shí)，是不是更應該深思一下自身的原因，為什么大家要選擇高價(jià)、甚至是天價(jià)的洋奶粉，而對國產(chǎn)的奶粉置之不理？”

    這個(gè)好像是一個(gè)普遍的現象，因為有同學(xué)，他孩子才8個(gè)月，但是他就是托我們在澳洲的同學(xué)，從澳洲郵寄奶粉回來(lái)，我說(shuō)你這個(gè)成本，他說(shuō)為了下一代。

    張鴻：咬牙也得買(mǎi)。

    主持人：對對對，所以看來(lái)這是一個(gè)普遍的現象。我們看到盡管洋品牌的奶粉不斷地在漲價(jià)，但是貴的東西是不是就是好的東西，而且我們知道，近段時(shí)間其實(shí)有很多的洋品牌的奶粉，還是出現過(guò)很多的問(wèn)題的，接下來(lái)通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)了解。

    解說(shuō)：2008年，因密封不善導致罐中奶粉被氧化，美國雅培召回兩批特殊配方嬰兒奶粉。

    2010年9月，美國雅培公司生產(chǎn)的奶粉，受到甲蟲(chóng)污染。

    2011年11月，日本明治乳業(yè)公司宣布，該公司生產(chǎn)的“明治STEP”奶粉檢測出微量放射性銫，公司決定召回約40萬(wàn)罐奶粉，進(jìn)行無(wú)償更換。

    國家質(zhì)檢總局公布的數據顯示，2010年3月到8月，入境不合格乳品總量共計670噸，其中不合格奶粉占到93.8%，嬰幼兒奶粉又占到其中的一半。菌類(lèi)和重金屬超標是進(jìn)口嬰幼兒奶粉不合格的主因。

    盡管安全質(zhì)量問(wèn)題不少，但國內消費者對洋奶粉的熱情卻沒(méi)有減少。最近召開(kāi)的中國國際乳制品交易會(huì )公布的數據顯示，目前洋奶粉品牌在中國嬰幼兒奶粉市場(chǎng)占據60%至65%的份額。在中國高端奶粉市場(chǎng)所占的份額達到90%以上，已掌握了我國中高端奶粉市場(chǎng)的定價(jià)主導權。

    以上海為例，今年前3季度，上海累計進(jìn)口乳制品14.9萬(wàn)噸，比去年同期增加25.9%。

    新西蘭、美國、歐盟都是我國主要奶粉進(jìn)口國，其中德國、愛(ài)爾蘭和新加坡進(jìn)口均出現成倍增長(cháng)勢頭。

    孫丹（上海海關(guān)綜合統計處分析科科長(cháng)）：世界上主要的一些乳制品出口國，都紛紛把市場(chǎng)的發(fā)展的重要的目標市場(chǎng)鎖定在中國，所以各大品牌都加大了進(jìn)軍中國市場(chǎng)的力度，所以呈現出來(lái)一個(gè)國外的品牌越來(lái)越多，進(jìn)口的來(lái)源地也越來(lái)越多這樣的一個(gè)態(tài)勢。

    主持人：我們看到雖然有這么多品牌的洋品牌的奶粉曝出了質(zhì)量問(wèn)題，但是仍然在國內消費者心目當中受到熱捧和追捧，我們看一下市場(chǎng)份額，剛才片子當中說(shuō)到占了60%到65%，高端的甚至占到90%，但是出現質(zhì)量問(wèn)題，為什么大家還是要一窩蜂的上呢？

    霍德明：對，我們可以講，嬰兒奶粉其實(shí)不是一般的奶粉，是加了一些配方的，有科技含量在里面的，我們得說(shuō)中國咱們是發(fā)展中國家，所以咱們本土品牌，這個(gè)土牌、土奶粉還畢竟不是世界行銷(xiāo)的，大部分洋奶粉還是世界行銷(xiāo)的。

    也就是說(shuō)，這些牌子的洋奶粉是經(jīng)過(guò)世界各國的，品質(zhì)要檢驗，檢驗過(guò)了以后再到中國來(lái)，當然中國肯定也要檢驗，相對比起來(lái)，一個(gè)經(jīng)過(guò)世界各國的衛生機關(guān)檢驗，跟一個(gè)只有咱們中國的衛生機關(guān)檢驗，或者咱們土品牌，就是在品牌效應上面，洋奶粉是經(jīng)過(guò)世界級的考驗。

    張鴻：國內品牌整個(gè)受到影響以后，大家對它的信任度降低，所以這個(gè)時(shí)候，大家才會(huì )去買(mǎi)那些洋品牌。

    所以在這種前提下，可能品牌就不能分說(shuō)到底是雅培、多美滋、還是什么圣元、還是完達山等等這些，大概分兩種，一種是中國品牌，一種就是洋品牌。

    而當你國產(chǎn)品牌的信用開(kāi)始降低的時(shí)候，當然大家只能選另外一種洋品牌，無(wú)非就是你在里面選哪一個(gè)而已。

    我一個(gè)老鄉，剛剛從加拿大回來(lái)，他一對雙胞胎的兒子，他跟我說(shuō)，他說(shuō)我這一對雙胞胎的兒子帶了很多東西，什么推車(chē)也是雙胞胎的，什么用具都是兩個(gè)人的。

    但是最麻煩的是奶粉，因為他要往回背，而且還要計算，他多長(cháng)時(shí)間能回一趟加拿大，因為保質(zhì)期，量要算的很好。

    但是他其實(shí)幾乎每周都要去香港，他在香港上班，我就說(shuō)，我說(shuō)你去香港買(mǎi)就好了，他說(shuō)我擔心香港限購，因為聽(tīng)說(shuō)很多朋友在香港買(mǎi)，港澳現在已經(jīng)很多藥店、商店開(kāi)始限購奶粉，說(shuō)一個(gè)人只能買(mǎi)兩袋，他說(shuō)到時(shí)候就麻煩了。

    所以你說(shuō)就這種擔心，大家很多人有點(diǎn)門(mén)路的，就像你的同學(xué)，稍微有一點(diǎn)門(mén)路，稍微能咬牙堅持一下，能夠過(guò)到的，都去買(mǎi)這種東西。就在我們丟掉市場(chǎng)以后，他們的市場(chǎng)就會(huì )被洋品牌迅速地搶占這個(gè)市場(chǎng)。

    所以根本上還是什么，還是剛性的需求。就是很多的中產(chǎn)也罷、白領(lǐng)也罷，他們?yōu)榱俗约汉⒆拥慕】�，營(yíng)養更好一點(diǎn)，他們會(huì )付出更多的努力去買(mǎi)看上去稍微好一點(diǎn)的奶粉。

    主持人：剛才我們在和兩位評論員聊的過(guò)程當中看到很多的消費者，他們還是普遍比較認可洋品牌的奶粉。那么奶粉到底應該用國內還是國外的好？它的價(jià)格是不是越貴就越好？稍候回來(lái)和兩位評論員繼續探討。

    解說(shuō)：看成份，比價(jià)格，重質(zhì)量，保安全。什么樣的奶粉才是好奶粉？《今日觀(guān)察》正在評論。

    主持人：歡迎繼續收看今天的《今日觀(guān)察》，我們繼續關(guān)于奶粉的話(huà)題。那么什么樣的奶粉才是好的奶粉？我們一起來(lái)聽(tīng)一下奶業(yè)專(zhuān)家王丁棉他的分析。

    王丁棉（中國奶業(yè)協(xié)會(huì )常務(wù)理事）：一個(gè)是奶源選擇上，一般來(lái)說(shuō)放養的、天然的，比如說(shuō)在新西蘭、澳洲、歐盟，這樣的國家，它的放養程度很大，基本上很少人為添加。

    還有一個(gè)是它的加工，加工采取什么樣的工藝，采取什么樣的溫度，做奶粉的溫度要多高，做液態(tài)奶的溫度要多高等等。這個(gè)對風(fēng)味、對營(yíng)養有流失、有破壞，程度不一樣。

    第三個(gè)選擇好與壞，還是它包裝的程度，因為很容易進(jìn)入空氣氧化，牛奶因為氧化程度高，營(yíng)養流失就比較大，這個(gè)鏈條下來(lái)，每個(gè)環(huán)節都要做到理想狀態(tài)。

    洋奶粉的價(jià)格，決定在于它走高價(jià)位路線(xiàn)。它基本成本多了兩個(gè)環(huán)節：運輸成本，第二個(gè)成本就是關(guān)稅。

    但是按我們所知道，這兩個(gè)成本加進(jìn)去，它的總成本也僅僅是現在的市場(chǎng)零售價(jià)的大概1/3左右，一般洋奶粉的毛利率達到70%到80%，個(gè)別產(chǎn)品要達到百分之一百。

    主持人：剛才我們專(zhuān)家已經(jīng)講了什么是好的奶粉，包括它的奶源，但是這個(gè)貴剛才我們也聽(tīng)了，可能包括運輸成本也都是算在里面了，那什么樣的奶粉，就是我們消費者現在還是很難辨別，到底是國產(chǎn)奶粉好，還是進(jìn)口奶粉，怎么樣分辨？

    霍德明：這點(diǎn)上，當然了，我們成年人喝牛奶，像我喝牛奶，肯定是喝國產(chǎn)的大的品牌的牛奶。

    但是奶粉這個(gè)東西就分成兩個(gè)塊，一個(gè)叫做品牌、一個(gè)產(chǎn)地，你要控制品牌了，品牌控，還是產(chǎn)地控這個(gè)問(wèn)題。

    如果說(shuō)是你相信像國際大品牌的話(huà)，愿意多付點(diǎn)價(jià)錢(qián)，我也沒(méi)話(huà)說(shuō)。當然如果你錢(qián)不夠多的話(huà)，你買(mǎi)國產(chǎn)的品牌奶粉，確實(shí)注意到奶源，以及它生產(chǎn)的過(guò)程，沒(méi)問(wèn)題，這我也沒(méi)話(huà)講。

    不管怎么樣，還是應該以奶粉、奶源，它的生產(chǎn)地的標準以及它在標簽上所提供各式各樣檢驗合格這個(gè)東西，我說(shuō)它能夠符合好奶粉標準的話(huà)，那肯定是吃的比較安心一點(diǎn)。

    張鴻：這兩年也有很多的檢測機構。

    主持人：咱們國內的奶源，對。

    張鴻：做各種各樣的對比的檢測，一般來(lái)說(shuō)得出的結論都是國產(chǎn)奶粉和進(jìn)口奶粉，在營(yíng)養成分上等等等等，安全性上什么的都是差不多的。所以他們會(huì )推薦說(shuō)你去買(mǎi)你能夠承受的那個(gè)奶粉，安全性都差不多。

    但是呢，一般通常我們會(huì )認為好一點(diǎn)的東西，它會(huì )貴一點(diǎn)，所以我們最根本的其實(shí)要考慮哪個(gè)奶粉對我們孩子更安全。

    主持人：安全第一。

    張鴻：對他的健康更安全，那這個(gè)安全誰(shuí)說(shuō)了算，那就是我們信任的企業(yè)說(shuō)了算，現在顯然有一些企業(yè)，讓我們不大信任，所以這就是企業(yè)的信任危機。

    可能還有一個(gè)危機，就是我們對一些機構的這樣的一個(gè)信任危機。比如說(shuō)，我的那個(gè)老鄉，他說(shuō)我去香港買(mǎi)洋奶粉我背回來(lái)，挺累的，我說(shuō)你其實(shí)到香港買(mǎi)，你不一定非要去擠著(zhù)買(mǎi)那個(gè)洋奶粉，你到香港買(mǎi)，也可以買(mǎi)國內品牌的奶粉，因為即使在三聚氰胺發(fā)生的時(shí)候，國內這些品牌的奶粉，出了三聚氰胺的事，但是它出口的產(chǎn)品，都是合格的，所以你到那買(mǎi)，你也可以買(mǎi)我們的產(chǎn)品。

    所以我想說(shuō)的是什么，就是我們最重要的是怎么能夠選擇一個(gè)。

    主持人：信任的，可以信任的。

    張鴻：對，讓我們感到非常相信的一個(gè)企業(yè)和監管機構，我們覺(jué)得他說(shuō)的那個(gè)奶粉合格，就是合格的。

    所以最終我們的理想是，我們到超市上拿的任何一個(gè)奶粉，在安全性上都沒(méi)有任何問(wèn)題，只是在價(jià)格上，可能在營(yíng)養成分上，稍微有點(diǎn)區別。

    主持人：好，就這樣話(huà)題，我們再來(lái)聽(tīng)一下網(wǎng)友的評論，這位朋友他說(shuō)“洋奶粉的再次上調價(jià)格，表明國內的消費者依然是認可這個(gè)價(jià)格的，當然這也表明國內的奶粉在價(jià)格和質(zhì)量上都有欠缺，所以在驚呼洋奶粉價(jià)格逆市上調的同時(shí)，我們需要靜下來(lái)好好思考一下自己的問(wèn)題所在，否則差距會(huì )越來(lái)越大�！�

    主持人：我們剛才聊了很多關(guān)于怎樣選擇奶粉的一些話(huà)題，在最后兩位評論員還有什么好的建議給我們消費者。

    張鴻：到1月1號關(guān)稅要降下來(lái)，降下來(lái)我覺(jué)得是好事，他們充分競爭對消費者肯定是好事，而且充分競爭一定會(huì )讓更多的企業(yè)開(kāi)始注重質(zhì)量和安全。

    所以我也希望通過(guò)競爭當中，不僅給消費者帶來(lái)好處，在乳業(yè)也能夠產(chǎn)生像家電行業(yè)里面的美的、格蘭仕，包括海爾等等這樣的企業(yè)。

    霍德明：所以品牌力量、品牌力量，我們不是說(shuō)空的，而是要集中精力，甚至10年、20年的時(shí)間，把這個(gè)品牌維護好，維護這個(gè)水平可以跟國外競爭，甚至可以銷(xiāo)到國外去，經(jīng)過(guò)各國衛生機關(guān)的檢驗，這才是真正的品牌。更何況，我想這一次洋奶粉的漲價(jià)，更可以證明咱們國內的尤其國產(chǎn)品牌……