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今日觀(guān)察文字稿-2012世界經(jīng)濟會(huì )好嗎？
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2012-01-04 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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解說(shuō)：2011歐債危機蔓延態(tài)勢步步驚心，美國信用評級被降，引發(fā)金融市場(chǎng)震蕩，新興經(jīng)濟體通脹壓力高位運行。2012世界經(jīng)濟會(huì )好嗎？《2011世界經(jīng)濟年度觀(guān)察》《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（謝穎穎）：歡迎您收看《今日觀(guān)察》。有這么一部電影，講述的是2012年人類(lèi)將會(huì )面臨滅頂的災難。而現實(shí)當中，2012來(lái)到我們身邊�；赝黄届o的2011年，這全球到底發(fā)生了哪些令人記憶猶新的財經(jīng)大事？展望2012年，世界的經(jīng)濟會(huì )好嗎？我們又該做些什么呢？
從今天起我們就推出系列節目《2011世界經(jīng)濟年度觀(guān)察》，我們邀請了幾十位世界各地的經(jīng)濟學(xué)家，將從不同的角度來(lái)回望2011，前瞻2012。
今天演播室的評論員是經(jīng)濟學(xué)家、耶魯大學(xué)的終身教授陳志武先生，歡迎您。
陳志武：謝謝，謝謝。
主持人：首先我們還是來(lái)看看2011年世界經(jīng)濟到底都發(fā)生了些什么？我們來(lái)看看小片。
解說(shuō)：世界進(jìn)入了大戰時(shí)代，這是英國作家約翰·蘭切斯特在其最新著(zhù)作中發(fā)出驚呼，2011年希臘進(jìn)入第7輪緊縮。
伊利亞斯（公務(wù)員聯(lián)盟秘書(shū)長(cháng)）：我們要叫停這項政策，它不僅想要出賣(mài)希臘所擁有或尚未擁有的一切，希臘是民主的發(fā)源地，現在他們卻想要奴役希臘。
解說(shuō)：從冰島愛(ài)爾蘭銀行困局，到希臘倒債風(fēng)險，再到葡萄牙、西班牙、意大利市場(chǎng)震蕩，歐債危機可謂步步驚心，層層升級。
進(jìn)入11月，歐洲政壇3天時(shí)間，兩個(gè)國家政府先后換帥，歐洲的這個(gè)冬天，真的有點(diǎn)寒冷了。
帕潘德里歐（希臘總理）：今天希臘的主要政治派別團結在一起，我們向希臘人民保證，將采取所有可能的措施，不僅確保希臘安全地留在歐元區，也要確保10月26日（對希臘援助計劃）的順利執行。
解說(shuō)：意大利總理貝盧斯科尼也徹底說(shuō)再見(jiàn)了。他表態(tài)，辭職后意大利將重新大選，而他本人不再尋求擔任總理。
朱利奧（意大利民眾）：我們期待一個(gè)新的開(kāi)始，不能再回到原點(diǎn)了，不管誰(shuí)來(lái)?yè)涡驴偫�，不能再回頭的轉折點(diǎn)。
瓦萊里奧（意大利民眾）：我希望新政府能夠讓意大利的情況好轉，希望新政府能值得信賴(lài)，并且能保持穩定。
解說(shuō)：在同一天，世界貨幣基金組織總裁拉加德給世界經(jīng)濟的未來(lái)下了定義，失去的10年。
美國同樣債壓如山，公債余額達到15萬(wàn)億美元，與其全年國內生產(chǎn)總值規模相當，聯(lián)邦財政赤字連續3年破萬(wàn)億美元。
2011年8月6日，國際三大評級公司之一的標準普爾宣布下調美國主權信用評級，由AAA調降到AA+，評級展望負面，這在近百年來(lái)尚屬首次。
錢(qián)伯斯（標普主權信用評級委員會(huì )主席）：我們決定將美國AAA評級調降到AA+，主要基于兩方面因素，首先不斷增加的政治不確定性，使得我們認為這將妨礙政策制定者，在實(shí)施財政削減上的努力。第二個(gè)因素是公共財政本身。
解說(shuō)：匯豐美國首席經(jīng)濟學(xué)家波根被問(wèn)及金融危機爆發(fā)三年來(lái)，美國人的生活究竟出現什么重大轉折時(shí)，他說(shuō)，人們對未來(lái)的看法不一樣了。
數據顯示，2011年世界主要工業(yè)國家第三季度GDP同比增長(cháng)率分別為：美國2.5%，日本6%，德國2.5%，法國2%，意大利0.7%，英國0.8%，加拿大3.5%，澳大利亞2.5%。
與發(fā)達經(jīng)濟體相比，2011年主要新興經(jīng)濟體經(jīng)濟增長(cháng)前高后低的態(tài)勢格外顯著(zhù)，具體來(lái)看：2011年前三季度，中國經(jīng)濟分別同比增長(cháng)9.7%、9.5%和9.1%；印度經(jīng)濟分別同比增長(cháng)7.8%、7.7%和6.9%；巴西經(jīng)濟同比增長(cháng)4.2%、3.1%和2.1%；南非經(jīng)濟同比增長(cháng)3.5%、3.0%和1.4%。
而在債務(wù)方面，新興經(jīng)濟體總體債務(wù)形勢則相對較好，國際貨幣基金組織數據顯示，2007年至2010年，發(fā)達經(jīng)濟體主權債務(wù)余額占GDP比例從73%上升至96%，新興和發(fā)展中經(jīng)濟體則仍然保持在36%左右。
主持人：陳教授，這個(gè)最新一期的叫《世界周刊》對2011年進(jìn)行了總結，他總結了一個(gè)詞叫做“融毀”。您看日本地震造成了核電設施的融毀，希臘的金融危機是造成了整個(gè)金融政策歐洲經(jīng)濟的“融毀”，美國信用評級的降級也是一個(gè)“融毀”，如果讓您用一個(gè)關(guān)健詞來(lái)總結一下2011年的財經(jīng)大事或者是世界經(jīng)濟，您會(huì )用什么樣的詞來(lái)總結呢？
陳志武（耶魯大學(xué)教授）：2011年是“震蕩”的一年，當然也是“發(fā)現問(wèn)題”的一年，之所以又發(fā)現問(wèn)題，但是不斷地振蕩，主要的是因為2011年各個(gè)國家并沒(méi)有完全找到解決問(wèn)題的這些辦法。盡管從2011年春季到暑假，還有到后來(lái)，很多人資本市場(chǎng)都非常的高興，以為歐盟國家對于解決希臘債務(wù)危機，意大利債務(wù)危機，然后美國對于解決美國的債務(wù)危機已經(jīng)找到了答案，但是每次結果回過(guò)頭來(lái)看，都發(fā)現都沒(méi)有解決。
所以，不管是股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng)，甚至于黃金市場(chǎng)，還有商品市場(chǎng)那些價(jià)格起伏跌蕩都非常多、非常大。
主持人：所以您用的是“震蕩”來(lái)總結這2011年的世界經(jīng)濟。而說(shuō)到這個(gè)世界經(jīng)濟大事，我們也采訪(fǎng)到了英國《金融時(shí)報》的副主編兼首席的評論員馬丁·沃爾夫先生，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他的觀(guān)點(diǎn)。
馬丁·沃爾夫（英國《金融時(shí)報》首席評論員）：就2011年的世界經(jīng)濟來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵詞要分開(kāi)來(lái)說(shuō)，新興經(jīng)濟體總體上來(lái)說(shuō)，發(fā)展得很好，中國也包括在其中，經(jīng)濟增長(cháng)速度很快，其他地方也差不多。
總之，新興經(jīng)濟體發(fā)展得很好，發(fā)達國家則經(jīng)歷了艱辛的一年，特別是在歐洲，歐元區的危機持續不斷，美國經(jīng)濟今年也同樣如履薄冰，不過(guò)整體上看還不至于糟糕到讓人非常擔心的程度。
所以2011年世界經(jīng)濟的核心是世界經(jīng)濟呈現出截然不同的經(jīng)濟發(fā)展態(tài)勢，而這樣的態(tài)勢，實(shí)際上從2007年，世界經(jīng)濟危機爆發(fā)以來(lái)，已經(jīng)持續了四年之久。
主持人：同樣我們也采訪(fǎng)到了世界銀行的首席經(jīng)濟學(xué)家林毅夫先生的時(shí)候，他總結2011年也用到了剛才我們陳教授用的一個(gè)詞叫做“動(dòng)蕩”�！皠�(dòng)蕩”這個(gè)詞，他說(shuō)是因為很多國家犯了一些錯誤，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生的說(shuō)法。
林毅夫（世界銀行首席經(jīng)濟學(xué)家）：最主要就是沒(méi)有采取有效的措施，來(lái)刺激真實(shí)經(jīng)濟的增長(cháng)。當然呢，這場(chǎng)危機是從金融部門(mén)引發(fā)的，但是現在問(wèn)題的性質(zhì)呢，轉為真實(shí)部門(mén)的增長(cháng)乏力，因為你表面上看出來(lái)的失業(yè)率高，表面上看出來(lái)的這種金融體系比較脆弱。以及呢，有一些國家的公共債務(wù)比較高，其實(shí)都是跟增長(cháng)乏力有關(guān)的，那么要走出這場(chǎng)危機呢，最重要的也就是必須能夠有效地對真實(shí)經(jīng)濟的增長(cháng)采取措施。
主持人：您覺(jué)得在這一年的世界經(jīng)濟活動(dòng)當中，什么樣的人犯了什么樣的錯誤？影響到了什么樣的行業(yè)呢？
陳志武：其實(shí)很多人都會(huì )認為不管是奧巴馬總統在美國，還有美國國會(huì )的一些議員都犯了很大的錯誤，因為他們沒(méi)有很快地讓美國的國債上線(xiàn)上調，也沒(méi)有允許讓美國政府把美國的個(gè)人所得稅、企業(yè)所得稅方方面面都往上調，減少財政赤字。
然后在歐洲這些指責就更多了，很多人說(shuō)不管是2011年的年初，還是年中、還是年末，歐盟國家不管是德國，還是法國、還有意大利等等，很多國家的政府領(lǐng)導人沒(méi)有做出更快的更大刀闊斧的救市的政策。特別是很多的指責說(shuō)，歐洲的中央銀行沒(méi)有更快地出來(lái)解救歐洲的債務(wù)危機。但是我覺(jué)得也許我們應該換一個(gè)角度來(lái)看。
主持人：換什么樣的角度？
陳志武：因為美國我覺(jué)得恰好有共和黨的這些議員去阻擋或者是說(shuō)平衡制約民主黨的這些議員想要加稅，想要擴大財政赤字，就很輕易調高國債上線(xiàn)這些動(dòng)議，這些政策的建議。
所以最終的結果，我覺(jué)得美國老百姓還是應該感謝這些議員，因為要不然的話(huà)，美國政府的財政開(kāi)支會(huì )進(jìn)一步擴大，擴大的太多，那么美國的稅收也會(huì )增長(cháng)得太快。
所以美國國會(huì )的議員沒(méi)有做出太多的這些決策，沒(méi)有通過(guò)太多的議案，變相地更多地保護了美國老百姓私人的收入和財產(chǎn)，使得美國更多的定位在藏富民這樣的一個(gè)基本的國策上面。
主持人：我們做個(gè)這樣的比喻，好多人說(shuō)2011年世界經(jīng)濟是負重前行的，那如果我們再想像一下，在2012這世界經(jīng)濟的形勢會(huì )有什么樣的形勢呢？是持續的低迷呢，還是會(huì )峰回路轉？稍候我們再繼續聊一些。
解說(shuō)：2012世界經(jīng)濟增長(cháng)前景是悲觀(guān)？還是樂(lè )觀(guān)？展望大市，直面世界經(jīng)濟新挑戰，我們該做些什么？《2011世界經(jīng)濟年度觀(guān)察》《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回來(lái)繼續我們今天的《今日觀(guān)察》，繼續我們的特別節目《2011世界經(jīng)濟年度觀(guān)察》。剛剛我們和陳志武教授聊了很多關(guān)于2011年國際財經(jīng)的一些大事，在2012年我們還會(huì )面臨什么樣的挑戰呢？繼續再來(lái)看一個(gè)小片。
解說(shuō)：電影虛構和表現的是2012年到來(lái)時(shí)可能發(fā)生的場(chǎng)景，從鏡頭回到現實(shí)，面對2012年很多人會(huì )問(wèn)，這一年世界經(jīng)濟會(huì )好嗎？
日前聯(lián)合國發(fā)布《2012年世界經(jīng)濟形勢與展望報告預測》，2012年將是世界經(jīng)濟繼續低速增長(cháng)或是重新陷入衰退的關(guān)鍵一年。
聯(lián)合國負責經(jīng)濟發(fā)展事務(wù)的助理秘書(shū)長(cháng)喬莫·孫達拉姆說(shuō)，世界經(jīng)濟總體形勢非常嚴峻，存在二次探底的危險，而且無(wú)論在何種情況下，經(jīng)濟進(jìn)一步減速可能性都非常大。
《報告》預測，2012年世界生產(chǎn)總值將增長(cháng)2.6%，低于2011年2.8%的增長(cháng)率，更低于2010年的4%。
《報告》分析，2012年發(fā)展中國家的整體經(jīng)濟增長(cháng)，將由2011年的6.1%，下降到5.6%，明顯低于2010年的7.5%。其中，中國、印度的增長(cháng)，分別為8.7%和7.6%，比2011年放緩了1個(gè)百分點(diǎn)左右。
近日，亞洲開(kāi)發(fā)銀行發(fā)布最新一期亞洲經(jīng)濟監測報告，認為受歐元區主權債務(wù)危機和美國經(jīng)濟不景氣拖累，亞洲經(jīng)濟在2012年的增速將低于原先的預測。
《報告》認為，因供應鏈在地震后不斷恢復，日本經(jīng)濟有望反彈，但由于日元堅挺和內需持續疲軟，日本經(jīng)濟2012年有望增長(cháng)2.5%。
為應對可能出現的全球經(jīng)濟持續低迷局面，亞洲經(jīng)濟體需使用金融、貨幣和財政工具，如保持金融環(huán)境穩定，保障信貸充足，保持貨幣政策靈活，合理而漸進(jìn)地實(shí)施財政刺激方案，避免財政預算過(guò)緊等。
近期，一些國家經(jīng)濟預測報告也引人關(guān)注，德國央行表示，受歐債危機滯后效應影響，2012年經(jīng)濟增幅將大幅下滑至0.6%，低于此前0.75%的預測。
美聯(lián)儲近期將明年美國經(jīng)濟增速下調至2.5%至2.9%。
主持人：陳教授這個(gè)2011年過(guò)去了，2012年到來(lái)了，很多經(jīng)濟學(xué)家在年初的時(shí)候，就會(huì )做一個(gè)預測，站在去年的角度上預測一個(gè)前瞻性的，有的是悲觀(guān)的，有的是樂(lè )觀(guān)的，當然無(wú)外乎就是這兩種的態(tài)度，您是持哪種態(tài)度？
陳志武：我覺(jué)得明年上半年，可能不管是歐洲的經(jīng)濟，還是中國的經(jīng)濟，還是美國的經(jīng)濟，還有其他的新興市場(chǎng)國家的經(jīng)濟，2012年上半年會(huì )面對一些挑戰。
主要的原因是，第一，歐洲債務(wù)危機，關(guān)于歐元、歐元區未來(lái)的走向，還有好幾輪的折騰，因為明年歐洲一些國家也會(huì )進(jìn)行一些選舉。
所以這樣的話(huà)，選舉政治會(huì )對于這些國家的領(lǐng)導人，在做出政策選擇的時(shí)候會(huì )面對很多的壓力，很多的約束。
而美國2012年11月份是大選，不僅僅總統要面對選舉，還有很多參議員、眾議員很多州長(cháng)等等在2012年11月的時(shí)候都要被投票。所以在那個(gè)之前，基本上不要指望著(zhù)不管是美國聯(lián)邦政府，還是州政府有太多政策方面的調整，因為民主黨、共和黨，兩邊的議員或者是政客等都不會(huì )允許另一方有太多的舉措。這樣的話(huà)，美國經(jīng)濟政策格局是維系目前的現狀。
那么中國這邊不管是房地產(chǎn)市場(chǎng)，還是民營(yíng)經(jīng)濟，還是歐洲的債務(wù)危機，都會(huì )從三個(gè)方面給中國經(jīng)濟在2012年上半年構成非常大的壓力。
但是我相信，可能明年暑假前后，歐洲的局面會(huì )有一些明顯的改變。中國的政策導向也會(huì )出現一些調整，那么其實(shí)接著(zhù)下來(lái)，2012年下半年的經(jīng)濟，會(huì )比上半年的會(huì )更樂(lè )觀(guān)一些。
主持人：您意思就說(shuō)2012年上半年可能是處于稍微平穩微調的階段，到下半年之后會(huì )有稍微平緩上升的這樣的趨勢？
陳志武：是。
主持人：應該還算是樂(lè )觀(guān)的態(tài)度。
陳志武：還可以。
主持人：好，再來(lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生他是持什么樣的觀(guān)點(diǎn)。
林毅夫：應該講起來(lái)的話(huà)，最重要的就是有不少的不確定性，那么如果呢，對一些短期的跳帳問(wèn)題，不能采取有效的措施的話(huà)，出現了一些意想不到的危機，當然經(jīng)濟下滑，這個(gè)可能性是存在的，當然我們看到危機存在的時(shí)候，也可能就會(huì )把這個(gè)危機變成一個(gè)動(dòng)力，去采取有效的措施，而我個(gè)人呢希望就是說(shuō)能夠采取有效的措施，來(lái)穩定國際經(jīng)濟，讓國際經(jīng)濟能夠恢復增長(cháng)。
主持人：陳教授，剛才林毅夫先生他說(shuō)要把危機轉回成動(dòng)力，人家都說(shuō)危機，危險當中會(huì )有機會(huì )，那也需要動(dòng)力。您覺(jué)得他說(shuō)的危機當中轉換成動(dòng)力，動(dòng)力從哪兒來(lái)呢？
陳志武：這個(gè)對于歐洲國家來(lái)說(shuō)，因為歐元區他是一個(gè)貨幣層面的一體化的聯(lián)盟。但是在財政政策，甚至于政治制度、法律制度方面，一體化的程度并沒(méi)有跟上來(lái)。
主持人：對。
陳志武：所以這就是為什么2012年，歐洲國家可能他們面對的債務(wù)危機，就像我剛才說(shuō)到，在上半年會(huì )進(jìn)一步深化，資本市場(chǎng)不管是股票市場(chǎng)，還是債券市場(chǎng)，尤其是這些政府公債市場(chǎng)會(huì )進(jìn)一步出現一些震蕩，甚至有比較大的下跌，但是這些下跌和震蕩，反過(guò)來(lái)會(huì )迫使歐盟的這些政府，就更積極地往財政政策的一體化，還有一定程度的政治一體化會(huì )做出更多的讓步，邁出去更多。這是我理解的這種危機給歐洲國家帶來(lái)的一次機會(huì )，一次動(dòng)力。因為這些政治改革，財政一體化這方面的改革，如果沒(méi)有資本市場(chǎng)的壓力，那這些動(dòng)力是不可能產(chǎn)生的。
新的一年里面，美國的11月份的選舉，最終會(huì )讓共和黨總體上更多會(huì )勝出，特別在參議院和眾議院的這些席位上面，很有可能共和黨的議員重新成為參眾兩院的多數黨，那么這樣一來(lái)的話(huà)，會(huì )反過(guò)來(lái)對于奧巴馬總統，如果奧巴馬總統2012年……
主持人：能夠連任成功的話(huà)。
陳志武：能夠連任成功的話(huà)，那么會(huì )對他的稅務(wù)方面，政府開(kāi)支方面的擴張形成非常大的約束。這樣的話(huà)，我覺(jué)得也可以把這個(gè)目前美國政府的財政危機，債務(wù)危機變成一種動(dòng)力來(lái)把美國政府的規模進(jìn)一步縮小。
主持人：好，你剛剛說(shuō)了這么多解決之道，我們再來(lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生他提出什么樣的觀(guān)點(diǎn)。
林毅夫：一般現在對2012年的看法，當然首先歐洲的主權債務(wù)危機，從短期來(lái)看的話(huà)，必須采取有效的措施，來(lái)穩定這個(gè)國際金融體系。那么第二個(gè)，當然也就是必須采取2011年不足的地方，能夠對真實(shí)經(jīng)濟的增長(cháng)，采取有利的措施，來(lái)觸動(dòng)、來(lái)啟動(dòng)經(jīng)濟的增長(cháng)。
那么這樣的措施呢，才是可持續的，所以我想對2012年，很重要的就是必須在短期歐洲的歐元區的國家，能夠有這個(gè)智慧，有這個(gè)政治決心，來(lái)解決他們的短期的挑戰，那從全世界的話(huà)，不管是20國集團，還是發(fā)達國家，還是發(fā)展中國家，也應該一起采取有效的措施，來(lái)啟動(dòng)短期的需求，更能夠增加長(cháng)期的經(jīng)濟發(fā)展的措施。
主持人：好，現在我們再來(lái)聽(tīng)一下英國前首相布萊爾先生，他對2012年的世界經(jīng)濟提出了什么樣的建議。
托尼·布萊爾（英國前首相）：2011年的經(jīng)濟狀況將會(huì )十分困難，我認為2012年能否有所改觀(guān)，取決于我們能否做出一些重大的決定來(lái)穩定全球經(jīng)濟，那意味著(zhù)首先我們要找到解決歐洲單一貨幣危機的方法。也就是說(shuō)，使用單一貨幣的歐洲各國既需要采取短期的政策，又要采取長(cháng)期措施，在貨幣聯(lián)盟和歐洲社會(huì )模式上，進(jìn)行改革和轉變。
另外取決于我們能否在全球范圍內展開(kāi)合作，特別是中國和西方之間，本著(zhù)友誼的精神進(jìn)行合作，所以我們明白，我們在同一樣的環(huán)境之中，我們需要攜手共進(jìn)，中國經(jīng)濟繼續發(fā)展是符合西方利益的，西方經(jīng)濟重新正常軌道也對中國有利。
主持人：說(shuō)到世界經(jīng)濟一體化，這個(gè)話(huà)題好像以前覺(jué)得很遠，但現在離我們生活越來(lái)越近了，因為你看身邊所有的任何的產(chǎn)品也好，服務(wù)也好，都和全世界是密切相關(guān)的。那說(shuō)明是只有合作才能夠共同前行，那面對這樣的世界經(jīng)濟，現在處于低迷復蘇的這樣的階段，是否能夠峰回路轉，陳先生有什么樣的建議呢？
陳志武：其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)不管是2011年、還是2008年、2009年、2010年、2011年和2012年，這種時(shí)期是非常有意思的時(shí)期，我覺(jué)得能夠生活在這樣的時(shí)代是跟我們的祖父母這一輩。
主持人：跟前輩。
陳志武：甚至更早的那些前輩來(lái)比，我們比他們幸運了很多，因為今天我們終于看到，全球經(jīng)濟一體化……
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