趙白鴿︱口述
《中國經(jīng)濟周刊》記者 李妍︱采訪(fǎng)整理
一個(gè)有著(zhù)107年歷史的紅十字會(huì )，怎么會(huì )在一個(gè)小姑娘郭美美的沖擊下產(chǎn)生這么大的問(wèn)題？我很震撼，也在深思。
其實(shí)，我們早已在各種場(chǎng)合再三澄清，各方調查和審計的結果都表明，郭美美與紅十字會(huì )無(wú)關(guān)，其網(wǎng)上炫耀的財富與紅十字會(huì )、公眾捐款和項目資金無(wú)關(guān)。我希望，媒體能幫助我們往新的方向走，對未來(lái)人道組織怎樣做，要引導到建議的層面。如果我們把全部時(shí)間用在回應郭美美上，我覺(jué)得很不值得。
紅十字會(huì )治理問(wèn)題是全球性的
前段時(shí)間在國外開(kāi)會(huì )，我以為“郭美美事件”會(huì )成為全場(chǎng)的焦點(diǎn)，為此我很忐忑。在座談會(huì )上，我和其他國家的幾個(gè)朋友聊起了這件事。他們說(shuō)，這種沒(méi)有證據的故事有什么好擔心的呢？加拿大紅十字會(huì )因為輸血的問(wèn)題已導致將近2萬(wàn)人感染艾滋病。我說(shuō)：“你們這才是真正的故事！”他們都大笑起來(lái)。我原以為，是不是只有中國紅十字會(huì )出現了這樣那樣的問(wèn)題，但我現在發(fā)現，紅十字會(huì )的治理問(wèn)題，是一個(gè)全球性的問(wèn)題。
我說(shuō)這些并不是為紅十字會(huì )辯解，而是想說(shuō)，全世界的紅十字會(huì )都有一個(gè)發(fā)展的過(guò)程。各個(gè)國家紅十字會(huì )的組織能力、透明度、對公眾的抱怨回復、對小額捐款的回復等等，都是已經(jīng)遇到或正在遇到的問(wèn)題。
同時(shí)，商紅會(huì )也因為與郭美美有牽扯變得比較復雜和敏感，但實(shí)際上它很簡(jiǎn)單，就是紅十字會(huì )批準了一個(gè)商紅會(huì )，商紅會(huì )在沒(méi)有一分錢(qián)投入的情況下，自己去找企業(yè)，結果找來(lái)了一個(gè)王鼎公司，王鼎公司有一個(gè)王軍，郭美美和王軍不知道是什么關(guān)系，王軍給她買(mǎi)了車(chē)、買(mǎi)了包，就是這樣一個(gè)故事。
今年，我們也啟動(dòng)了商紅會(huì )成立以來(lái)的首次財務(wù)收支審計，并由中國商業(yè)聯(lián)合會(huì )成立調查組，調查媒體所反映的商紅會(huì )運作方式問(wèn)題。
另一個(gè)讓公眾普遍關(guān)注的焦點(diǎn)事件，是捐贈信息發(fā)布平臺的建立。從2011年7月啟動(dòng)至今，我們已經(jīng)建立了全國聯(lián)網(wǎng)的中國紅十字會(huì )綜合管理信息系統，包括專(zhuān)門(mén)成立的信息化領(lǐng)導小組和信息處。
信息系統預計今年春節前可以在試點(diǎn)縣市運行，2012年在省區一級鋪開(kāi)，三年內可以在全國運行。有了這個(gè)信息系統，一旦有捐款信息就會(huì )輸入到系統里，要編造信息就不容易了。我們和各省區必須建立一個(gè)直接的溝通，包括捐贈情況等，如果捐款捐物把不住，將來(lái)糟糕的故事還會(huì )有很多。
目前，紅十字總會(huì )已經(jīng)從機構、人員、經(jīng)費等方面來(lái)保障信息管理系統的建設工作。我反復提過(guò)，紅十字會(huì )的改革重點(diǎn)之一，是工作人員必須加強職業(yè)化和專(zhuān)業(yè)化�，F在，紅十字會(huì )的聘用人員和固定工作人員的比例是1比1，聘用人員中間相當一部分是專(zhuān)業(yè)化的，比如學(xué)法律的、外語(yǔ)的、商業(yè)的。
今后，紅十字會(huì )將加大干部競爭上崗、公開(kāi)選拔和輪崗交流力度，并完善聘用制人員的有關(guān)待遇和激勵機制政策。
真正的挑戰來(lái)自公眾
我們的改革還包括四個(gè)方面：一是做好公關(guān)，加強與各個(gè)環(huán)節和相關(guān)方的交流和溝通，當然，這中間也包括紅十字會(huì )跟政府的溝通。二是加強市場(chǎng)駕馭能力，當你和這么多企業(yè)合作的時(shí)候，你得知道它是什么，想要干什么，與紅十字會(huì )的宗旨是否吻合，它的董事會(huì )、監事會(huì )、管理層是不是具有這樣的能力，最后再來(lái)判斷，這個(gè)企業(yè)能否加入到使用紅十字會(huì )品牌的隊伍中來(lái)。第三個(gè)就是學(xué)會(huì )和媒體打交道，學(xué)會(huì )利用媒體的力量說(shuō)話(huà)，接受媒體對我們的監督，也請媒體幫助我們答疑解惑，在關(guān)鍵時(shí)刻辟謠。這其中除了跟傳統媒體合作，還要學(xué)會(huì )運用新媒體，比如微博。最后就是學(xué)會(huì )和公民溝通。究竟大家在民生救援、救助中的主要需求是什么，在重大災害的時(shí)候真正需要的物資和幫助是什么，我們今后還要開(kāi)展這方面的調查工作。
2011年12月7日，紅十字總會(huì )公布了2011年財務(wù)收支情況報告——全國各級紅十字會(huì )全年共募集款物41.98億元，共投入救災款物21.94億元，人道救助款物17.55億元(含上年結余)。報告顯示，從2010年10月1日至2011年9月30日，紅十字總會(huì )接受?chē)鴥韧饨M織和個(gè)人捐贈折合人民幣5.5848億元。這相當于我們2011年工作的一個(gè)數據性的總結。
通過(guò)數據比較可以發(fā)現，2011年的捐贈總量和2008年以前的常態(tài)年相比，不但沒(méi)有減少，反而略有增長(cháng)。當然，目前紅十字會(huì )還沒(méi)有統計2011年個(gè)人、企業(yè)捐款的具體數據。今后，我們將實(shí)行財政資金和社會(huì )捐贈資金分開(kāi)管理的制度，研究適合紅十字會(huì )捐贈管理的會(huì )計制度，并開(kāi)展廉政風(fēng)險防控機制建設。
2011年個(gè)人的捐款相對往年來(lái)說(shuō)非常少。我認為，原因有二：一是因為2011年的一些水災、旱災是局部的災難，涉及的人員面比較小。另一個(gè)重要原因，就是郭美美事件后大家對紅十字會(huì )產(chǎn)生了懷疑，所以個(gè)人捐款有很大的減少。
有信息表明，2011年，個(gè)人對個(gè)人之間的捐助是在增加的，就是現在的“點(diǎn)對點(diǎn)”捐贈模式，這其中，民間NGO起到了重要作用。有人認為，這是紅十字會(huì )面臨的極大挑戰。我認為，這不是挑戰，而是相互鼓勵、促進(jìn)和合作。
其實(shí)，我們早就已經(jīng)把紅十字會(huì )的錢(qián)給民間NGO用了，只要價(jià)值觀(guān)和方向一致，我們就能合作。比如，蓋茨基金在跟我們合作，陳光標也在跟我們合作，我們是打開(kāi)大門(mén)的。
當然，你到底是通過(guò)紅十字會(huì )來(lái)轉，還是通過(guò)自己直接捐贈，這個(gè)方法應該交給老百姓自己選擇。但我認為，慈善機構是有顯著(zhù)優(yōu)點(diǎn)的，比如，它有非常廣泛的社會(huì )接觸面，更容易發(fā)現被捐助對象。另外，資助更具有可持續性。第三，慈善組織對于整個(gè)社會(huì )組織的健全有非常重要的作用，我認為這樣的一些機構是必須存在的。
我認為，真正的挑戰是社會(huì )和公民對我們的要求日益提高，這是過(guò)去沒(méi)有的，比如，除了做好戰爭救援和災難援助之外，我們如何做好日常慈善，這是我們在變化和改革的方向，我們希望，大家能支持我們，相信我們，共同期待一個(gè)更好的紅十字會(huì )。
加拿大紅十字會(huì )“污血事件”
20世紀80年代初，由于醫療技術(shù)所限和本身的疏忽，加拿大紅十字會(huì )采集了艾滋病病毒攜帶者的血液，導致醫用血被感染。加拿大最高法院調查發(fā)現，截至2001年，被感染的血液已經(jīng)導致1.1萬(wàn)人感染艾滋病病毒或丙型肝炎病毒。加拿大最高法院裁定，紅十字會(huì )犯有失職罪，必須向受害者作出巨額賠償，并支付積累的利息。加政府將向感染者賠償8.8億美元。