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今日觀(guān)察文字稿-兩會(huì )特別節目：今年會(huì )減什么稅？
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2012-03-13 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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商品中含了多少稅，一位空姐的稅感，感受的是什么？今年個(gè)人的稅負會(huì )減輕嗎？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì )”，繼續我們的特別節目十問(wèn)收入與分配。溫總理在今年的政府工作報告當中提出，今年要實(shí)施結構性的減稅，開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān)，在我們生活和工作當中，所要交的稅可能有哪些會(huì )減少呢？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來(lái)的實(shí)惠？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論。
今天我們演播室的評論員是全國政協(xié)委員賈康，以及我們財經(jīng)頻道的評論員張鴻，節目一開(kāi)始，讓我們先來(lái)看看一位普通女性對于生活當中稅收的感受。
楊金榮，是國航的一名空姐，近二十年的職業(yè)生涯中，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費也變得國際化了。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國買(mǎi)是兩百多美元，這個(gè)在國內賽特我看了一下，它好像是兩千多塊錢(qián)，大概2400元左右，所以差距就比較大，等于說(shuō)，你便宜了50％。
由于職業(yè)需要，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國外買(mǎi)回來(lái)的，此外，她偶爾也會(huì )給自己買(mǎi)一個(gè)喜歡的名牌包，給家人買(mǎi)一些名牌的羽絨服、鞋子，等等。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金、兩百美金，合人民幣也就是一千五左右，但是這個(gè)包在國內賣(mài)，就要賣(mài)三四千塊錢(qián)，還有這個(gè)包是在巴黎買(mǎi)的，這個(gè)當時(shí)也就是不到兩百歐元就買(mǎi)下來(lái)了，也是我回來(lái)國內一看，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢(qián)左右。
從國外買(mǎi)免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感，不過(guò)，她覺(jué)得，如果將來(lái)稅能降下來(lái)，她更愿意在國內消費。在日常生活消費方面，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì )。她平時(shí)很喜歡下廚，每到一個(gè)國家，她要去當地的超市最關(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉，豬肉我也跟國內對比了一下，它現在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢(qián)左右是一斤，那國內現在都得在19塊錢(qián)左右一斤，那以前國內的時(shí)候，也就是六七塊錢(qián)就買(mǎi)一斤了。
楊金榮發(fā)現，一些國家的日常消費食品，價(jià)格一直相對比較穩定。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋(píng)果來(lái)舉例子，可能我飛了20多年了，但是一斤蘋(píng)果多少錢(qián)，變化不是特別大，但是像這開(kāi)心果，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品，不是每個(gè)人都要去吃開(kāi)心果的，是你情有獨鐘，你要去吃它，你要去吃它，你就得接受它這個(gè)漲錢(qián)。
楊金榮給記者算了一筆帳，在2010年，她家一個(gè)月，包括米、面、肉、菜等食品的總花銷(xiāo)在1100元左右，而今年這個(gè)數字漲到了2000元左右，這筆支出的增加，讓負責家庭帳本的楊金榮感覺(jué)很明顯，除了物價(jià)，現在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的，那就是個(gè)人所得稅，對于白領(lǐng)階層的她來(lái)說(shuō)，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn)。
主持人：看得出來(lái)這位空姐是一位細心的人，其實(shí)在生活當中，我們要交的稅，應該有很多，比如說(shuō)發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等，我想讓賈康給大家也來(lái)做一個(gè)介紹，到底還有什么樣一些稅是我們在生活當中需要去碰到的、去面對的？
賈康（全國政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種，工資中間交的稅一般來(lái)說(shuō)是個(gè)人所得稅，就是一種直接稅；另外呢，在購物的時(shí)候，它有這樣的實(shí)際的銷(xiāo)售稅。在發(fā)達經(jīng)濟體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的，你在購買(mǎi)物品的時(shí)候，它的價(jià)值多少，然后外面付上一個(gè)稅，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的，我們國家現在不是這個(gè)辦法，我們是價(jià)內稅，你買(mǎi)一個(gè)東西付了多少錢(qián)以后，你就走人，拿了東西走了以后，你并沒(méi)有這個(gè)概念這里面有多少稅，實(shí)際上它是含稅的。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅。
賈康：就是間接的。
主持人：包含在里面，但是你看不見(jiàn)。
賈康：從理論分析上來(lái)說(shuō)間接稅它在生產(chǎn)廠(chǎng)家里面也是一清二楚的，是百分之多少，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著(zhù)，把物品賣(mài)出去，情況就千差萬(wàn)別，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系，很復雜的情況，就是間接稅是可以向消費者轉嫁的，但是轉嫁多少，要看供求關(guān)系，要看很多其他直接的條件，簡(jiǎn)單一句話(huà)，總體來(lái)說(shuō)消費品里都含稅，多多少少有稅。
主持人：我覺(jué)得生活當中，可能會(huì )有很多人像這位空姐一樣，非常的細心，你覺(jué)得她的稅感可以讓我們觀(guān)察到生活當中哪些細節？
張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：其實(shí)我倒覺(jué)得生活當中很多人沒(méi)那么細心。
主持人：我們呼喚多一些這樣細心的人。
張鴻：就是她的稅收的感覺(jué)其實(shí)很敏感，因為我們平常人如果說(shuō)，你出國去買(mǎi)東西，你覺(jué)得便宜的話(huà)，你就會(huì )覺(jué)得，你看人家物價(jià)多便宜，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴。
主持人：對，我們直接看標簽，對。
張鴻：你不會(huì )感覺(jué)到這里邊有什么稅，其實(shí)他買(mǎi)的這個(gè)在國內買(mǎi)的東西和國外買(mǎi)的東西，如果從稅上來(lái)說(shuō)的話(huà)，他有消費稅、增值稅，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅，這樣就構成了一個(gè)壁壘，好像比他們那邊貴了。
所以也有政協(xié)委員建議說(shuō)，如果這些奢侈品都跑到國外去買(mǎi)的話(huà)，那不如我們國內，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來(lái)，降下來(lái)以后，然后起碼能在國內消費，所以這是一個(gè)。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺(jué)很多時(shí)候和支出有關(guān)系，和那個(gè)就是你交了稅以后，是不是自己享受到了，比如他可能也去過(guò)法國，去法國的話(huà)，稅盡管很高，但是很多支出在你身上你就感覺(jué)不到了，因為我們談的主題是收入分配嘛。
主持人：對。
張鴻：就是如果你的支出里邊，比如教育的支出、醫療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話(huà)，事實(shí)上意味著(zhù)你的收入的增加，所以你對稅負的這個(gè)感覺(jué)也沒(méi)有那么明顯。
主持人：他就不會(huì )覺(jué)得重，因為他覺(jué)得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上。
張鴻：對。
主持人：無(wú)論教育、無(wú)論醫療。
張鴻：對。
主持人：他會(huì )覺(jué)得心甘情愿，甚至有的時(shí)候，還會(huì )覺(jué)得其樂(lè )無(wú)窮有的時(shí)候。
張鴻：對，而且現在就是說(shuō)，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢，就是我們的稅，因為我們是間接稅，不是直接稅，比如你有資產(chǎn)，我對你資產(chǎn)收稅，那我沒(méi)有資產(chǎn)，我就不用交稅了，但是他都在商品當中的話(huà)就會(huì )麻煩，大家交的稅都一樣，比如買(mǎi)醬油，買(mǎi)一瓶醬油，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的。所以，相對來(lái)說(shuō)窮人的負擔他就會(huì )覺(jué)得更重。
主持人：對于個(gè)人所得稅來(lái)說(shuō)，大家最關(guān)注的消息，就是從去年開(kāi)始，我們上調了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來(lái)說(shuō)，大家的稅負會(huì )有什么樣的一些減少？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升，這個(gè)臨界點(diǎn)現在是相當高的了，一個(gè)月的收入應該是在3萬(wàn)左右吧，具體計算一下有一個(gè)數字，我現在一下報不準。那個(gè)收入水平之上的，和以前比才是增加了稅負。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負的，這樣一來(lái)我們工薪收入階層原來(lái)是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅，現在變成了不到7％，這是對全國來(lái)說(shuō)，只有兩千多萬(wàn)工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅。
主持人：當然對百姓來(lái)說(shuō)，可能心里面還有一個(gè)愿望說(shuō)未來(lái)我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì )繼續調高嗎？
賈康：從我們來(lái)看，比較大的可能性是爭取下一次創(chuàng )造條件把起征點(diǎn)的調整問(wèn)題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問(wèn)題結合在一起，不是只看一個(gè)因素。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn)。
賈康：對，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn)，同時(shí)還調了稅率和稅的檔次，再下一次我們應該爭取創(chuàng )造條件，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來(lái)按照這個(gè)超額一定的征收，那樣再分配的調節就更加有力度了，就是所謂稅費固守的這個(gè)原則更好體現，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處。
真正有支付能力的，先富起來(lái)的階層，他可能要多交一些稅了，在這里面還應該積極考慮引入就是家庭贍養負擔的這樣的區別對待，這就比較合理，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢(qián)，假定說(shuō)你是一個(gè)人家里面，沒(méi)有別的負擔。
主持人：需要負擔。
賈康：我是上有老、下有小，一家子四五口人，都是這五千塊錢(qián)，但是現在征收是不加區別的，以后就應該考慮有這樣的家庭贍養系數的區別對待，這就更合理、更公平。
另外有必要的話(huà)，我覺(jué)得也可以討論，就是以后能不能夠常規化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次，是可以討論的，這個(gè)回應大家的一種對物價(jià)的感受，說(shuō)物價(jià)總在變，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說(shuō)你常規化了以后，沒(méi)有特殊情況，就按常規來(lái)做，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間、精力討論來(lái)、討論去，其實(shí)這個(gè)事情，跟物價(jià)掛鉤問(wèn)題我個(gè)人感覺(jué)相對簡(jiǎn)單。
主持人：也更直觀(guān)一些。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候，配套考慮這些事。
張鴻：我首先也同意說(shuō)，我們的就是免征額、起征點(diǎn)，這個(gè)數字和CPI掛上鉤。
主持人：對。
張鴻：這樣的話(huà)，起碼不用每一年都討論這個(gè)事，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng)。
主持人：就像賈康所長(cháng)說(shuō)的我們可以省很多的人工和精力。
張鴻：這樣的話(huà)壓力會(huì )減少，對，因為CPI確實(shí)是對你可能會(huì )有影響，對你的整個(gè)收入會(huì )有影響，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平，就是我們原來(lái)個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候，我們也談到，我們有區域的不公平，對吧，有的地方收入高，有的地方收入低，所以這個(gè)不公平。
就是主要是你的個(gè)人贍養系數我們沒(méi)有一個(gè)精確的一個(gè)分析，什么叫贍養系數，就是你，剛才賈所長(cháng)也說(shuō)了，說(shuō)如果你掙的和我掙的一樣多，但是我要贍養很多人。
主持人：對。
張鴻：你是一個(gè)單身漢，那咱倆的負擔其實(shí)是不一樣，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說(shuō)我是一個(gè)編劇，我一個(gè)月掙了好幾萬(wàn)，但是我接下來(lái)幾個(gè)月我沒(méi)錢(qián)。
主持人：還不是規律性的工資收入。
張鴻：所以你會(huì )看到，就說(shuō)我有一個(gè)朋友在美國做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者，他到年底的時(shí)候，他說(shuō)有眾多的返稅的項目，就人家稅務(wù)局會(huì )找你說(shuō)，你看你今年的房租你花了，這個(gè)就是你的生活必需品，生活必要支出很多的基礎支出是要給你返稅的；然后說(shuō)你看三月份一個(gè)編劇的費用，你有這筆收入以后，你其他就沒(méi)有收入了，那我們也給你綜合考慮，一年的綜合考慮給你返稅；然后說(shuō)你看你有幾個(gè)孩子要撫養，然后幾個(gè)老人要贍養，OK，都給你返稅，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對來(lái)說(shuō)是公平的。
主持人：對，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當中，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn)，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注，我們來(lái)看看他們的看法，首先我們來(lái)看到的這位叫月水習習的網(wǎng)友說(shuō)：結構性減稅的提法很好，我認為重點(diǎn)應該是結構性，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹�。間接稅是從企業(yè)和消費者身上抽出來(lái)的，它主要包括了增值稅、個(gè)人所得稅等等。直接稅更能夠履行財政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅，工薪階層少納稅，讓稅制改革走得穩中有進(jìn)，體現和諧社會(huì )的公平主義。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅，對個(gè)人減稅而言，我們可以直觀(guān)的感受到自己收入能夠有所增加。那么對于企業(yè)來(lái)說(shuō)，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負擔，增加他們的利潤呢？在稍后的節目當中我們將繼續和大家來(lái)關(guān)注。
代表委員共話(huà)結構性減稅，減稅的減法如何做？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回到現場(chǎng)，繼續來(lái)收看《今日觀(guān)察》“兩會(huì )”的特別節目，今天的節目當中，我們關(guān)注的是“兩會(huì )”特別委員非常熱議的一個(gè)話(huà)題那就是減稅，在今年的政府工作報告當中，提出了結構性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn)，那么究竟在“兩會(huì )”上，代表委員對此有什么樣一些看法和建議，我們在下面這個(gè)短片當中，一塊來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他們的聲音。
說(shuō)起減稅，人大代表李東生今年帶來(lái)一個(gè)議案主題，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過(guò)冬，議案援引調查數據顯示，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認為，稅收負擔將直接影響他們的設備升級，42％的企業(yè)認為，將直接影響創(chuàng )新和轉型升級。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅，將能夠直接對這個(gè)市場(chǎng)需求，這個(gè)會(huì )產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用，消費者他買(mǎi)到更便宜的商品，那整個(gè)市場(chǎng)的銷(xiāo)售量將會(huì )提高，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國內的需求，市場(chǎng)需求上能夠獲得效益。
李東生提出應該加快營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐，并向全國推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案，提案指出：2004年以來(lái)，我國政府就一直在進(jìn)行結構性減稅，但這并未讓財政收入減緩增長(cháng)，財政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％，上升到2011年的近23％。
從上世紀九十年代初至今，居民收入占GDP的比例，已經(jīng)從原來(lái)的55％下降到目前的略高于40％的水平。對應的則是居民最終消費支出在GDP中的占比從49％下降到約34％。
只有減稅，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費意愿，讓廣大民眾最直接受益，推動(dòng)經(jīng)濟轉型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當務(wù)之急，又是歷史的必然，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示，稅收外的費用負擔同樣不可小覷，規范地方行政收費也可以減輕企業(yè)負擔。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證，你換個(gè)口味都要許可證，許可證要收費，還必須經(jīng)過(guò)專(zhuān)家認證，專(zhuān)家認證也要付錢(qián)，明明就增加企業(yè)負擔。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著(zhù)眼點(diǎn)。3月5號，溫家寶總理在政府工作報告中提出：今年實(shí)施結構性減稅，認真落實(shí)和完善支持小型、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶(hù)發(fā)展的各項稅收優(yōu)惠政策，開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn)，繼續對行政事業(yè)性收費和政府性基金進(jìn)行清理、整合和規范。
3月6號，財政部部長(cháng)謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結構性減稅政策，減輕企業(yè)和居民負擔。
謝旭人（財政部部長(cháng)）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負擔，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶(hù)他們的所得稅負擔。
主持人：剛才大家聽(tīng)到的是來(lái)自今年“兩會(huì )”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法，不知道在剛才的這些建議當中，我們評論員會(huì )認為哪些建議是比較可行的，大家現在所關(guān)注的結構性減稅，這個(gè)“減”字這個(gè)文章，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得可以至少提這樣幾點(diǎn)，結構性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來(lái)實(shí)施稅負的下調，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節應該說(shuō)要區別對待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅，那么往后邊的稅負的傳導會(huì )給生產(chǎn)廠(chǎng)家和一些消費者帶來(lái)減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的，以增值稅替代營(yíng)業(yè)稅的改革，那么它是在建筑、安裝、交通運輸第三產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)主體那的，實(shí)際上給他們減少了原來(lái)營(yíng)業(yè)稅的重復征稅因素。
那么這就是一種結構性減稅，鼓勵他們發(fā)揮潛力來(lái)做專(zhuān)業(yè)化細分，而這樣新的機制，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現的就是有活力，提高他們提供給消費者的服務(wù)的這個(gè)性?xún)r(jià)比，進(jìn)而就有利于提振消費，擴大內需，成為對全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大。那么也是使老百姓得到實(shí)惠，得到好處。
另外一個(gè)結構性減稅，我們應該就是在去年已經(jīng)明確宣布的，對于小微企業(yè)、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細則上，比如小微企業(yè)它的營(yíng)業(yè)稅、增值稅所謂起征點(diǎn)，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000，那么在各地怎么樣執行，它有一個(gè)認定，因為文件的說(shuō)法是最高可以到20000。
主持人：對。
賈康：你到這個(gè)地方轄區里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細則，現在聽(tīng)說(shuō)很多地方都按照最高這20000來(lái)考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細則了，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好，這里面實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)要防止一些扭曲，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來(lái)的實(shí)施細則方案。
再有一條結構性減稅應該在鼓勵企業(yè)創(chuàng )新活動(dòng)這方面，把原來(lái)一些政策原則兌現，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免，這就是一種結構性減稅。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說(shuō)，它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)節的稅收要去除，就等于說(shuō)整個(gè)免稅了。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)免除了稅收之后，還要趁勢理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費，稅費在這方面應該配套著(zhù)一起來(lái)減輕負擔，這樣才能使老百姓得實(shí)惠。
還有一點(diǎn)就是我們在個(gè)人所得稅這方面，前面說(shuō)到的那樣一些考慮，現在應該積極研究下一步的方案，年內能不能動(dòng)是另外一回事，但是在結構性減稅方面，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化。
主持人：看來(lái)不管是在“兩會(huì )”的現場(chǎng)，或者在我們演播室的現場(chǎng)，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn)，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現在在上海做的營(yíng)業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn)，其是就是減稅。
主持人：對。
張鴻：為什么呢？因為營(yíng)業(yè)稅原來(lái)就是比如生產(chǎn)一個(gè)設備，你要收營(yíng)業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設備，我這企業(yè)用了你這設備，然后我又交一遍營(yíng)業(yè)稅，現在增值稅什么意思，就是我用你這個(gè)設備的時(shí)候，我可以把這個(gè)設備的抵扣出去，不交稅，這樣的話(huà)，相對來(lái)說(shuō)，我的稅收整體水平是下降的，這是一個(gè)。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過(guò)稅，稅其實(shí)是什么，是個(gè)杠桿，就是我們談結構調整，就是通過(guò)稅來(lái)調整，比如說(shuō)新能源的、環(huán)保的，我們就可以降低稅率，然后扶持它的發(fā)展。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持，比如說(shuō)一些中小企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、小微企業(yè)，我們通過(guò)降低它的稅率，現在我們已經(jīng)正在做，然后他們可能解決就業(yè)就相對來(lái)說(shuō)容易一些。
還有我們整個(gè)來(lái)講，我們要刺激消費，怎么刺激消費，讓大家有錢(qián)，怎么讓大家有錢(qián)，讓務(wù)工者有錢(qián)，也讓企業(yè)把稅先給降下來(lái)，然后務(wù)工者有了錢(qián)以后，然后買(mǎi)東西也相對便宜以后，這樣的話(huà)，消費就上來(lái)了。
那小微企業(yè)減稅，我曾經(jīng)看到一個(gè)報告，就是說(shuō)，事實(shí)上有為數不少的像我們平常家門(mén)口那些飯店什么這些，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè)，然后每年的收入也不多，你對他征稅的這個(gè)成本甚至會(huì )高于他所交的稅，所以這些就不是說(shuō)“減”的問(wèn)題，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè)，干脆就給他免了就完了。
主持人：如何進(jìn)一步來(lái)推進(jìn)稅改，接下來(lái)我們一塊來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)，政協(xié)委員許善達的觀(guān)點(diǎn)。
許善達（全國政協(xié)委員原國家稅務(wù)局副局長(cháng)）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人，因為稅負太高，富人就走了。在整個(gè)稅制完善里面，我想它會(huì )對整個(gè)社會(huì )穩定，調節收入差距，它會(huì )發(fā)揮一部分必要的作用。
主持人：在今天的節目當中，我們跟兩位評論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做，在談?wù)摿诉@么多，貢獻了這么多觀(guān)點(diǎn)之后，我們請兩位再來(lái)做一個(gè)總結，究竟在未來(lái)減稅的這文章，在你們的視野當中，它怎么做才能真正地讓百姓、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì )得到更多的實(shí)惠、得到更多的發(fā)展？
張鴻：我想說(shuō)的是，我們講了半天減稅，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說(shuō)不合理收費，就會(huì )發(fā)現各地的年終的總結里邊都會(huì )說(shuō)，說(shuō)我們去年加大了清費之亂的力度，取消了不合理收費多少多少項，各個(gè)省基本上都能取消100多項、200多項，就是一共有多少項。
主持人：還有多少空間？
張鴻：我們能不能先把這些費先給它清理，能不能給，就是因為稅是法定的，這樣的話(huà)，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負擔。
賈康：我感覺(jué)在結構性減稅的它的必要性和可行性方面，現在正在凝聚各方面共識，那么我們先一步應該不失時(shí)機把這個(gè)……
商品中含了多少稅，一位空姐的稅感，感受的是什么？今年個(gè)人的稅負會(huì )減輕嗎？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì )”，繼續我們的特別節目十問(wèn)收入與分配。溫總理在今年的政府工作報告當中提出，今年要實(shí)施結構性的減稅，開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān)，在我們生活和工作當中，所要交的稅可能有哪些會(huì )減少呢？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來(lái)的實(shí)惠？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來(lái)展開(kāi)討論。
今天我們演播室的評論員是全國政協(xié)委員賈康，以及我們財經(jīng)頻道的評論員張鴻，節目一開(kāi)始，讓我們先來(lái)看看一位普通女性對于生活當中稅收的感受。
楊金榮，是國航的一名空姐，近二十年的職業(yè)生涯中，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費也變得國際化了。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國買(mǎi)是兩百多美元，這個(gè)在國內賽特我看了一下，它好像是兩千多塊錢(qián)，大概2400元左右，所以差距就比較大，等于說(shuō)，你便宜了50％。
由于職業(yè)需要，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國外買(mǎi)回來(lái)的，此外，她偶爾也會(huì )給自己買(mǎi)一個(gè)喜歡的名牌包，給家人買(mǎi)一些名牌的羽絨服、鞋子，等等。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金、兩百美金，合人民幣也就是一千五左右，但是這個(gè)包在國內賣(mài)，就要賣(mài)三四千塊錢(qián)，還有這個(gè)包是在巴黎買(mǎi)的，這個(gè)當時(shí)也就是不到兩百歐元就買(mǎi)下來(lái)了，也是我回來(lái)國內一看，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢(qián)左右。
從國外買(mǎi)免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感，不過(guò)，她覺(jué)得，如果將來(lái)稅能降下來(lái)，她更愿意在國內消費。在日常生活消費方面，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì )。她平時(shí)很喜歡下廚，每到一個(gè)國家，她要去當地的超市最關(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉，豬肉我也跟國內對比了一下，它現在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢(qián)左右是一斤，那國內現在都得在19塊錢(qián)左右一斤，那以前國內的時(shí)候，也就是六七塊錢(qián)就買(mǎi)一斤了。
楊金榮發(fā)現，一些國家的日常消費食品，價(jià)格一直相對比較穩定。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋(píng)果來(lái)舉例子，可能我飛了20多年了，但是一斤蘋(píng)果多少錢(qián)，變化不是特別大，但是像這開(kāi)心果，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品，不是每個(gè)人都要去吃開(kāi)心果的，是你情有獨鐘，你要去吃它，你要去吃它，你就得接受它這個(gè)漲錢(qián)。
楊金榮給記者算了一筆帳，在2010年，她家一個(gè)月，包括米、面、肉、菜等食品的總花銷(xiāo)在1100元左右，而今年這個(gè)數字漲到了2000元左右，這筆支出的增加，讓負責家庭帳本的楊金榮感覺(jué)很明顯，除了物價(jià)，現在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的，那就是個(gè)人所得稅，對于白領(lǐng)階層的她來(lái)說(shuō)，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn)。
主持人：看得出來(lái)這位空姐是一位細心的人，其實(shí)在生活當中，我們要交的稅，應該有很多，比如說(shuō)發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等，我想讓賈康給大家也來(lái)做一個(gè)介紹，到底還有什么樣一些稅是我們在生活當中需要去碰到的、去面對的？
賈康（全國政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種，工資中間交的稅一般來(lái)說(shuō)是個(gè)人所得稅，就是一種直接稅；另外呢，在購物的時(shí)候，它有這樣的實(shí)際的銷(xiāo)售稅。在發(fā)達經(jīng)濟體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的，你在購買(mǎi)物品的時(shí)候，它的價(jià)值多少，然后外面付上一個(gè)稅，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的，我們國家現在不是這個(gè)辦法，我們是價(jià)內稅，你買(mǎi)一個(gè)東西付了多少錢(qián)以后，你就走人，拿了東西走了以后，你并沒(méi)有這個(gè)概念這里面有多少稅，實(shí)際上它是含稅的。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅。
賈康：就是間接的。
主持人：包含在里面，但是你看不見(jiàn)。
賈康：從理論分析上來(lái)說(shuō)間接稅它在生產(chǎn)廠(chǎng)家里面也是一清二楚的，是百分之多少，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著(zhù)，把物品賣(mài)出去，情況就千差萬(wàn)別，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系，很復雜的情況，就是間接稅是可以向消費者轉嫁的，但是轉嫁多少，要看供求關(guān)系，要看很多其他直接的條件，簡(jiǎn)單一句話(huà)，總體來(lái)說(shuō)消費品里都含稅，多多少少有稅。
主持人：我覺(jué)得生活當中，可能會(huì )有很多人像這位空姐一樣，非常的細心，你覺(jué)得她的稅感可以讓我們觀(guān)察到生活當中哪些細節？
張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：其實(shí)我倒覺(jué)得生活當中很多人沒(méi)那么細心。
主持人：我們呼喚多一些這樣細心的人。
張鴻：就是她的稅收的感覺(jué)其實(shí)很敏感，因為我們平常人如果說(shuō)，你出國去買(mǎi)東西，你覺(jué)得便宜的話(huà)，你就會(huì )覺(jué)得，你看人家物價(jià)多便宜，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴。
主持人：對，我們直接看標簽，對。
張鴻：你不會(huì )感覺(jué)到這里邊有什么稅，其實(shí)他買(mǎi)的這個(gè)在國內買(mǎi)的東西和國外買(mǎi)的東西，如果從稅上來(lái)說(shuō)的話(huà)，他有消費稅、增值稅，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅，這樣就構成了一個(gè)壁壘，好像比他們那邊貴了。
所以也有政協(xié)委員建議說(shuō)，如果這些奢侈品都跑到國外去買(mǎi)的話(huà)，那不如我們國內，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來(lái)，降下來(lái)以后，然后起碼能在國內消費，所以這是一個(gè)。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺(jué)很多時(shí)候和支出有關(guān)系，和那個(gè)就是你交了稅以后，是不是自己享受到了，比如他可能也去過(guò)法國，去法國的話(huà)，稅盡管很高，但是很多支出在你身上你就感覺(jué)不到了，因為我們談的主題是收入分配嘛。
主持人：對。
張鴻：就是如果你的支出里邊，比如教育的支出、醫療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話(huà)，事實(shí)上意味著(zhù)你的收入的增加，所以你對稅負的這個(gè)感覺(jué)也沒(méi)有那么明顯。
主持人：他就不會(huì )覺(jué)得重，因為他覺(jué)得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上。
張鴻：對。
主持人：無(wú)論教育、無(wú)論醫療。
張鴻：對。
主持人：他會(huì )覺(jué)得心甘情愿，甚至有的時(shí)候，還會(huì )覺(jué)得其樂(lè )無(wú)窮有的時(shí)候。
張鴻：對，而且現在就是說(shuō)，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢，就是我們的稅，因為我們是間接稅，不是直接稅，比如你有資產(chǎn)，我對你資產(chǎn)收稅，那我沒(méi)有資產(chǎn)，我就不用交稅了，但是他都在商品當中的話(huà)就會(huì )麻煩，大家交的稅都一樣，比如買(mǎi)醬油，買(mǎi)一瓶醬油，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的。所以，相對來(lái)說(shuō)窮人的負擔他就會(huì )覺(jué)得更重。
主持人：對于個(gè)人所得稅來(lái)說(shuō)，大家最關(guān)注的消息，就是從去年開(kāi)始，我們上調了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來(lái)說(shuō)，大家的稅負會(huì )有什么樣的一些減少？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升，這個(gè)臨界點(diǎn)現在是相當高的了，一個(gè)月的收入應該是在3萬(wàn)左右吧，具體計算一下有一個(gè)數字，我現在一下報不準。那個(gè)收入水平之上的，和以前比才是增加了稅負。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負的，這樣一來(lái)我們工薪收入階層原來(lái)是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅，現在變成了不到7％，這是對全國來(lái)說(shuō)，只有兩千多萬(wàn)工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅。
主持人：當然對百姓來(lái)說(shuō)，可能心里面還有一個(gè)愿望說(shuō)未來(lái)我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì )繼續調高嗎？
賈康：從我們來(lái)看，比較大的可能性是爭取下一次創(chuàng )造條件把起征點(diǎn)的調整問(wèn)題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問(wèn)題結合在一起，不是只看一個(gè)因素。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn)。
賈康：對，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn)，同時(shí)還調了稅率和稅的檔次，再下一次我們應該爭取創(chuàng )造條件，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來(lái)按照這個(gè)超額一定的征收，那樣再分配的調節就更加有力度了，就是所謂稅費固守的這個(gè)原則更好體現，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處。
真正有支付能力的，先富起來(lái)的階層，他可能要多交一些稅了，在這里面還應該積極考慮引入就是家庭贍養負擔的這樣的區別對待，這就比較合理，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢(qián)，假定說(shuō)你是一個(gè)人家里面，沒(méi)有別的負擔。
主持人：需要負擔。
賈康：我是上有老、下有小，一家子四五口人，都是這五千塊錢(qián)，但是現在征收是不加區別的，以后就應該考慮有這樣的家庭贍養系數的區別對待，這就更合理、更公平。
另外有必要的話(huà)，我覺(jué)得也可以討論，就是以后能不能夠常規化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次，是可以討論的，這個(gè)回應大家的一種對物價(jià)的感受，說(shuō)物價(jià)總在變，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說(shuō)你常規化了以后，沒(méi)有特殊情況，就按常規來(lái)做，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間、精力討論來(lái)、討論去，其實(shí)這個(gè)事情，跟物價(jià)掛鉤問(wèn)題我個(gè)人感覺(jué)相對簡(jiǎn)單。
主持人：也更直觀(guān)一些。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候，配套考慮這些事。
張鴻：我首先也同意說(shuō)，我們的就是免征額、起征點(diǎn)，這個(gè)數字和CPI掛上鉤。
主持人：對。
張鴻：這樣的話(huà)，起碼不用每一年都討論這個(gè)事，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng)。
主持人：就像賈康所長(cháng)說(shuō)的我們可以省很多的人工和精力。
張鴻：這樣的話(huà)壓力會(huì )減少，對，因為CPI確實(shí)是對你可能會(huì )有影響，對你的整個(gè)收入會(huì )有影響，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平，就是我們原來(lái)個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候，我們也談到，我們有區域的不公平，對吧，有的地方收入高，有的地方收入低，所以這個(gè)不公平。
就是主要是你的個(gè)人贍養系數我們沒(méi)有一個(gè)精確的一個(gè)分析，什么叫贍養系數，就是你，剛才賈所長(cháng)也說(shuō)了，說(shuō)如果你掙的和我掙的一樣多，但是我要贍養很多人。
主持人：對。
張鴻：你是一個(gè)單身漢，那咱倆的負擔其實(shí)是不一樣，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說(shuō)我是一個(gè)編劇，我一個(gè)月掙了好幾萬(wàn)，但是我接下來(lái)幾個(gè)月我沒(méi)錢(qián)。
主持人：還不是規律性的工資收入。
張鴻：所以你會(huì )看到，就說(shuō)我有一個(gè)朋友在美國做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者，他到年底的時(shí)候，他說(shuō)有眾多的返稅的項目，就人家稅務(wù)局會(huì )找你說(shuō)，你看你今年的房租你花了，這個(gè)就是你的生活必需品，生活必要支出很多的基礎支出是要給你返稅的；然后說(shuō)你看三月份一個(gè)編劇的費用，你有這筆收入以后，你其他就沒(méi)有收入了，那我們也給你綜合考慮，一年的綜合考慮給你返稅；然后說(shuō)你看你有幾個(gè)孩子要撫養，然后幾個(gè)老人要贍養，OK，都給你返稅，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對來(lái)說(shuō)是公平的。
主持人：對，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當中，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn)，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注，我們來(lái)看看他們的看法，首先我們來(lái)看到的這位叫月水習習的網(wǎng)友說(shuō)：結構性減稅的提法很好，我認為重點(diǎn)應該是結構性，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹�。間接稅是從企業(yè)和消費者身上抽出來(lái)的，它主要包括了增值稅、個(gè)人所得稅等等。直接稅更能夠履行財政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅，工薪階層少納稅，讓稅制改革走得穩中有進(jìn)，體現和諧社會(huì )的公平主義。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅，對個(gè)人減稅而言，我們可以直觀(guān)的感受到自己收入能夠有所增加。那么對于企業(yè)來(lái)說(shuō)，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負擔，增加他們的利潤呢？在稍后的節目當中我們將繼續和大家來(lái)關(guān)注。
代表委員共話(huà)結構性減稅，減稅的減法如何做？《今日觀(guān)察》正在評論。
主持人：歡迎回到現場(chǎng)，繼續來(lái)收看《今日觀(guān)察》“兩會(huì )”的特別節目，今天的節目當中，我們關(guān)注的是“兩會(huì )”特別委員非常熱議的一個(gè)話(huà)題那就是減稅，在今年的政府工作報告當中，提出了結構性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn)，那么究竟在“兩會(huì )”上，代表委員對此有什么樣一些看法和建議，我們在下面這個(gè)短片當中，一塊來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他們的聲音。
說(shuō)起減稅，人大代表李東生今年帶來(lái)一個(gè)議案主題，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過(guò)冬，議案援引調查數據顯示，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認為，稅收負擔將直接影響他們的設備升級，42％的企業(yè)認為，將直接影響創(chuàng )新和轉型升級。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅，將能夠直接對這個(gè)市場(chǎng)需求，這個(gè)會(huì )產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用，消費者他買(mǎi)到更便宜的商品，那整個(gè)市場(chǎng)的銷(xiāo)售量將會(huì )提高，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國內的需求，市場(chǎng)需求上能夠獲得效益。
李東生提出應該加快營(yíng)業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐，并向全國推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案，提案指出：2004年以來(lái)，我國政府就一直在進(jìn)行結構性減稅，但這并未讓財政收入減緩增長(cháng)，財政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％，上升到2011年的近23％。
從上世紀九十年代初至今，居民收入占GDP的比例，已經(jīng)從原來(lái)的55％下降到目前的略高于40％的水平。對應的則是居民最終消費支出在GDP中的占比從49％下降到約34％。
只有減稅，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費意愿，讓廣大民眾最直接受益，推動(dòng)經(jīng)濟轉型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當務(wù)之急，又是歷史的必然，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示，稅收外的費用負擔同樣不可小覷，規范地方行政收費也可以減輕企業(yè)負擔。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證，你換個(gè)口味都要許可證，許可證要收費，還必須經(jīng)過(guò)專(zhuān)家認證，專(zhuān)家認證也要付錢(qián)，明明就增加企業(yè)負擔。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著(zhù)眼點(diǎn)。3月5號，溫家寶總理在政府工作報告中提出：今年實(shí)施結構性減稅，認真落實(shí)和完善支持小型、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶(hù)發(fā)展的各項稅收優(yōu)惠政策，開(kāi)展營(yíng)業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn)，繼續對行政事業(yè)性收費和政府性基金進(jìn)行清理、整合和規范。
3月6號，財政部部長(cháng)謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結構性減稅政策，減輕企業(yè)和居民負擔。
謝旭人（財政部部長(cháng)）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負擔，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶(hù)他們的所得稅負擔。
主持人：剛才大家聽(tīng)到的是來(lái)自今年“兩會(huì )”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法，不知道在剛才的這些建議當中，我們評論員會(huì )認為哪些建議是比較可行的，大家現在所關(guān)注的結構性減稅，這個(gè)“減”字這個(gè)文章，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得可以至少提這樣幾點(diǎn)，結構性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來(lái)實(shí)施稅負的下調，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節應該說(shuō)要區別對待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅，那么往后邊的稅負的傳導會(huì )給生產(chǎn)廠(chǎng)家和一些消費者帶來(lái)減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的，以增值稅替代營(yíng)業(yè)稅的改革，那么它是在建筑、安裝、交通運輸第三產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)主體那的，實(shí)際上給他們減少了原來(lái)營(yíng)業(yè)稅的重復征稅因素。
那么這就是一種結構性減稅，鼓勵他們發(fā)揮潛力來(lái)做專(zhuān)業(yè)化細分，而這樣新的機制，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現的就是有活力，提高他們提供給消費者的服務(wù)的這個(gè)性?xún)r(jià)比，進(jìn)而就有利于提振消費，擴大內需，成為對全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大。那么也是使老百姓得到實(shí)惠，得到好處。
另外一個(gè)結構性減稅，我們應該就是在去年已經(jīng)明確宣布的，對于小微企業(yè)、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細則上，比如小微企業(yè)它的營(yíng)業(yè)稅、增值稅所謂起征點(diǎn)，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000，那么在各地怎么樣執行，它有一個(gè)認定，因為文件的說(shuō)法是最高可以到20000。
主持人：對。
賈康：你到這個(gè)地方轄區里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細則，現在聽(tīng)說(shuō)很多地方都按照最高這20000來(lái)考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細則了，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好，這里面實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)要防止一些扭曲，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來(lái)的實(shí)施細則方案。
再有一條結構性減稅應該在鼓勵企業(yè)創(chuàng )新活動(dòng)這方面，把原來(lái)一些政策原則兌現，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免，這就是一種結構性減稅。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說(shuō)，它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)節的稅收要去除，就等于說(shuō)整個(gè)免稅了。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)免除了稅收之后，還要趁勢理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費，稅費在這方面應該配套著(zhù)一起來(lái)減輕負擔，這樣才能使老百姓得實(shí)惠。
還有一點(diǎn)就是我們在個(gè)人所得稅這方面，前面說(shuō)到的那樣一些考慮，現在應該積極研究下一步的方案，年內能不能動(dòng)是另外一回事，但是在結構性減稅方面，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化。
主持人：看來(lái)不管是在“兩會(huì )”的現場(chǎng)，或者在我們演播室的現場(chǎng)，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn)，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現在在上海做的營(yíng)業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn)，其是就是減稅。
主持人：對。
張鴻：為什么呢？因為營(yíng)業(yè)稅原來(lái)就是比如生產(chǎn)一個(gè)設備，你要收營(yíng)業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設備，我這企業(yè)用了你這設備，然后我又交一遍營(yíng)業(yè)稅，現在增值稅什么意思，就是我用你這個(gè)設備的時(shí)候，我可以把這個(gè)設備的抵扣出去，不交稅，這樣的話(huà)，相對來(lái)說(shuō)，我的稅收整體水平是下降的，這是一個(gè)。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過(guò)稅，稅其實(shí)是什么，是個(gè)杠桿，就是我們談結構調整，就是通過(guò)稅來(lái)調整，比如說(shuō)新能源的、環(huán)保的，我們就可以降低稅率，然后扶持它的發(fā)展。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持，比如說(shuō)一些中小企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、小微企業(yè)，我們通過(guò)降低它的稅率，現在我們已經(jīng)正在做，然后他們可能解決就業(yè)就相對來(lái)說(shuō)容易一些。
還有我們整個(gè)來(lái)講，我們要刺激消費，怎么刺激消費，讓大家有錢(qián)，怎么讓大家有錢(qián)，讓務(wù)工者有錢(qián)，也讓企業(yè)把稅先給降下來(lái)，然后務(wù)工者有了錢(qián)以后，然后買(mǎi)東西也相對便宜以后，這樣的話(huà)，消費就上來(lái)了。
那小微企業(yè)減稅，我曾經(jīng)看到一個(gè)報告，就是說(shuō)，事實(shí)上有為數不少的像我們平常家門(mén)口那些飯店什么這些，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè)，然后每年的收入也不多，你對他征稅的這個(gè)成本甚至會(huì )高于他所交的稅，所以這些就不是說(shuō)“減”的問(wèn)題，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè)，干脆就給他免了就完了。
主持人：如何進(jìn)一步來(lái)推進(jìn)稅改，接下來(lái)我們一塊來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)，政協(xié)委員許善達的觀(guān)點(diǎn)。
許善達（全國政協(xié)委員原國家稅務(wù)局副局長(cháng)）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人，因為稅負太高，富人就走了。在整個(gè)稅制完善里面，我想它會(huì )對整個(gè)社會(huì )穩定，調節收入差距，它會(huì )發(fā)揮一部分必要的作用。
主持人：在今天的節目當中，我們跟兩位評論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做，在談?wù)摿诉@么多，貢獻了這么多觀(guān)點(diǎn)之后，我們請兩位再來(lái)做一個(gè)總結，究竟在未來(lái)減稅的這文章，在你們的視野當中，它怎么做才能真正地讓百姓、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì )得到更多的實(shí)惠、得到更多的發(fā)展？
張鴻：我想說(shuō)的是，我們講了半天減稅，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說(shuō)不合理收費，就會(huì )發(fā)現各地的年終的總結里邊都會(huì )說(shuō)，說(shuō)我們去年加大了清費之亂的力度，取消了不合理收費多少多少項，各個(gè)省基本上都能取消100多項、200多項，就是一共有多少項。
主持人：還有多少空間？
張鴻：我們能不能先把這些費先給它清理，能不能給，就是因為稅是法定的，這樣的話(huà)，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負擔。
賈康：我感覺(jué)在結構性減稅的它的必要性和可行性方面，現在正在凝聚各方面共識，那么我們先一步應該不失時(shí)機把這個(gè)……
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