■ 本期嘉賓：
陳 及 首都經(jīng)貿大學(xué)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)
宋頌興 南京大學(xué)商學(xué)院教授
牛海鵬 中國人民大學(xué)商學(xué)院教授
編者按：產(chǎn)能過(guò)剩一直是近年來(lái)中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展的“痼疾”。無(wú)論是屬于高耗能的電解鋁、鋼鐵制造，還是屬于新興產(chǎn)業(yè)的光伏太陽(yáng)能以及被認為屬于鋼鐵業(yè)中高端產(chǎn)品的硅鋼，均被業(yè)界認為“產(chǎn)能過(guò)�！�。據工信部先前的統計，目前中國鋼鐵行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩超過(guò)1億噸，今年以來(lái)新開(kāi)工項目同比增長(cháng)20%左右；水泥產(chǎn)能過(guò)剩近3億噸，在建水泥生產(chǎn)線(xiàn)超過(guò)200條，新增產(chǎn)能超過(guò)2億噸；鋁冶煉行業(yè)產(chǎn)能利用率僅為65%左右，在建氧化鋁、電解鋁產(chǎn)能仍達560萬(wàn)噸和200萬(wàn)噸。
【名詞解釋】
產(chǎn)能過(guò)剩：有人認為“供大于求即為過(guò)�！�。也有人認為，供大于求有兩種狀態(tài)：第一種是供給略大于需求，第二種是總供給不正常地超過(guò)總需求的狀態(tài)�！奥源笥凇笔侵赋凉M(mǎn)足有效需求外，還包括必要的庫存和預防不測事故的需要，這種過(guò)剩本身并不是什么禍害，而是利益。且適度的產(chǎn)能過(guò)剩，對于產(chǎn)業(yè)轉型升級也具有積極意義，一方面對淘汰落后、結構調整形成了必要的市場(chǎng)競爭，有利于形成優(yōu)勝劣汰的健康機制；另一方面，適度的產(chǎn)能過(guò)剩將使消費者受益。后一種狀態(tài)——總供給不正常地超過(guò)總需求才是過(guò)剩狀態(tài)。這點(diǎn)又包括兩方面內容：一是總供給為一定時(shí)間里總需求相對不足，另一種是總需求為一定時(shí)間里總供給相對過(guò)剩。
話(huà)題一
過(guò)剩是既成事實(shí)？
按照著(zhù)名經(jīng)濟學(xué)家郎咸平在公開(kāi)場(chǎng)合中的說(shuō)法，中國甚至有95%的產(chǎn)業(yè)出現了產(chǎn)能過(guò)剩。但實(shí)際上，目前業(yè)界對于產(chǎn)能過(guò)剩仍沒(méi)有一個(gè)統一界定。那么，在標準不一的情況下，中國是不是真的存在產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題？
宋頌興：部分產(chǎn)業(yè)確實(shí)出現了產(chǎn)能過(guò)剩的局面。一般來(lái)說(shuō)，一個(gè)產(chǎn)業(yè)要有一定的產(chǎn)能儲備，以作為短期供需變化的緩沖。上述意義上的產(chǎn)能富余，屬于正常合理的經(jīng)濟現象。不過(guò)，有些產(chǎn)業(yè)具備很強的擴張沖動(dòng)，以至于產(chǎn)能儲備超出了上述意義上的限值。如現在的鋼鐵行業(yè)，需求萎縮、鋼價(jià)下跌、利潤下滑，鋼鐵生產(chǎn)主業(yè)幾乎陷入全面虧損，出現部分龍頭鋼企轉而發(fā)展“非鋼”產(chǎn)業(yè)的現象。
陳及：中國多個(gè)行業(yè)存在產(chǎn)能過(guò)剩，已經(jīng)是公認的事實(shí)。而且，這是一種絕對的產(chǎn)能過(guò)剩。以往，盡管我們處于經(jīng)濟高速增長(cháng)之中，但事實(shí)上一些產(chǎn)業(yè)總供給還是大于總需求。特別值得注意的是，這種供大于求是站在經(jīng)濟全球化的角度來(lái)講的。而2008年金融危機以來(lái)，國外市場(chǎng)逐漸萎縮，中國的出口貿易逐漸走弱，導致產(chǎn)能過(guò)剩的局面更加凸顯。另一方面，中國的內需市場(chǎng)也不景氣，導致過(guò)剩產(chǎn)能在國內外兩個(gè)市場(chǎng)都得不到有效消化。這種情況，在國際貿易上則表現為行業(yè)內的多個(gè)企業(yè)為了謀求出口，壓低了出口商品的價(jià)格，而這又反過(guò)來(lái)導致貿易摩擦的增加。
牛海鵬：可以說(shuō)，產(chǎn)能過(guò)剩是產(chǎn)業(yè)在市場(chǎng)經(jīng)濟條件下發(fā)展的必然結果。從最淺顯的意義說(shuō)，企業(yè)只有生產(chǎn)出超過(guò)預計銷(xiāo)量的產(chǎn)品，才能靈活應對可大可小的市場(chǎng)需求，保證市場(chǎng)的充足供應。但從中國這幾年的發(fā)展來(lái)看，部分產(chǎn)業(yè)過(guò)剩乃至嚴重過(guò)剩已成事實(shí)。這主要集中在鋼鐵、化工等產(chǎn)業(yè)中。
話(huà)題二
4萬(wàn)億投資是催化劑？
有觀(guān)點(diǎn)認為，全球金融危機后中央政府大規模經(jīng)濟刺激計劃是導致產(chǎn)能過(guò)剩的主因。但國家發(fā)改委曾駁斥稱(chēng)，“產(chǎn)能過(guò)剩在刺激措施出臺前就是問(wèn)題，并非刺激之后的副產(chǎn)品，信貸擴張不可避免地在一定程度上加劇產(chǎn)能過(guò)剩，但不是主因�！蹦敲�，究竟是什么原因導致老問(wèn)題頻現？
宋頌興：產(chǎn)能過(guò)剩的具體原因，不同的產(chǎn)業(yè)需要區別對待。有些是政府因素占主導地位，有些則是行業(yè)行為。前者以鋼鐵等重工業(yè)為代表，后者以光伏等新興產(chǎn)業(yè)為代表。鋼鐵產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，緣于地方政府過(guò)度倚重重工業(yè)對于GDP的提升；此外，前幾年，4萬(wàn)億投入基礎建設，也需要鋼材與水泥等建材，這種政府主導的投資決策，進(jìn)一步催化了鋼鐵產(chǎn)業(yè)的擴張沖動(dòng)。
新興產(chǎn)業(yè)過(guò)剩，更多的原因在于對市場(chǎng)形勢產(chǎn)生了一定的誤判，一擁而上，忽視了很多潛在競爭者。
陳及：產(chǎn)能過(guò)剩反映的是一個(gè)體制問(wèn)題。中國多個(gè)行業(yè)存在重復建設的現象。如汽車(chē)制造業(yè)、鋼鐵企業(yè)等，不少地方政府為了追求稅收以及當地就業(yè)，片面加大資金投入。在消費不振的情況下，通過(guò)投資拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)無(wú)異于引鴆止渴。如這一部分投資不能有效地轉化為需求，那么隨著(zhù)產(chǎn)能的擴大，供需兩端的鴻溝將被繼續拉大。
事實(shí)上，我們一直都存在這種狀況。只不過(guò)因為金融危機的緣故，這一矛盾會(huì )集中出現。
牛海鵬：至于產(chǎn)能過(guò)剩的原因，首先在于地方政府。鋼鐵、化工及投資大、收益高，帶來(lái)的稅收顯而易見(jiàn)，這能為地方政府增色。其次，過(guò)剩產(chǎn)業(yè)的門(mén)檻往往比較低，技術(shù)能力要求相對不高，相對于風(fēng)險較高的金融投資，很多產(chǎn)業(yè)資本還是喜歡進(jìn)入這些領(lǐng)域，尤其是，“無(wú)處可去”的資本也會(huì )進(jìn)入這些領(lǐng)域，加劇過(guò)剩。再次，從保證社會(huì )穩定的角度看，客觀(guān)而言，過(guò)剩產(chǎn)業(yè)確實(shí)能提供很多就業(yè)機會(huì )，這是過(guò)剩產(chǎn)業(yè)不舍得“下馬”的原因。
話(huà)題三
如何破解過(guò)剩難題
2004年以來(lái)，抑制產(chǎn)能過(guò)剩一直是宏觀(guān)調控的一項重要內容。在2005年11月和2009年8月還曾就產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題舉行國務(wù)院常務(wù)會(huì )議，十部門(mén)聯(lián)手遏制產(chǎn)能過(guò)剩。但是，相關(guān)舉措的效果始終有限。
宋頌興：盡管行業(yè)過(guò)剩局面的形成，各有各的具體原因，但究其根本，還是國內市場(chǎng)機制不夠完善。在完全市場(chǎng)經(jīng)濟條件下，市場(chǎng)的運行不應該完全被政府指揮著(zhù)走。第一，市場(chǎng)經(jīng)濟的投資決策，不應該完全按照政府意愿；第二，企業(yè)應該以利潤為主要目標，對業(yè)界動(dòng)向分析要全面完整；第三，在市場(chǎng)經(jīng)濟下，產(chǎn)能過(guò)剩多出現在個(gè)別企業(yè)身上，全行業(yè)很少出現產(chǎn)能過(guò)剩。
因此，應該繼續建設和完善市場(chǎng)經(jīng)濟。在以市場(chǎng)為基礎的前提下，政府充當管理者的角色，為市場(chǎng)經(jīng)濟的進(jìn)一步發(fā)展提供公平的競爭環(huán)境與必要的法律支持。
陳及：事實(shí)已經(jīng)證明宏觀(guān)調控并不能很好地解決產(chǎn)能過(guò)剩這一由來(lái)已久的問(wèn)題。中國行政式的抑制產(chǎn)能的政策思路在于，既然產(chǎn)能過(guò)剩，那就應該降低行業(yè)信貸供給，調整存量，控制新增量。但事實(shí)上，而在這樣的宏觀(guān)調控中，環(huán)保、土地、金融等政策更加傾向于哪一類(lèi)企業(yè)，被淘汰的又多是哪一類(lèi)企業(yè)，從現實(shí)中我們并不難得出結論。我們觀(guān)察到，目前產(chǎn)業(yè)結構中，出現產(chǎn)能過(guò)剩的多是國有企業(yè)。無(wú)論是央企還是地方國企，都在信貸上有更大優(yōu)勢。而且，部分國企在擴張時(shí)不受預算約束，導致重復建設的產(chǎn)生。
從這個(gè)意義上說(shuō)，我們應該承認，市場(chǎng)固然可能出現產(chǎn)能過(guò)剩，但企業(yè)和市場(chǎng)也具有自由調節的空間和能力。所以，政府應該對競爭性行業(yè)放手，并降低稅負，完善基本社會(huì )福利制度。只有讓人們敢于消費，才能消化掉富余的產(chǎn)能。
牛海鵬：如果不考慮任何外力的作用，惟有“市場(chǎng)之手”才能解決產(chǎn)能過(guò)剩。但我們也不能否認相關(guān)部門(mén)調控產(chǎn)能過(guò)剩的努力。不過(guò)，問(wèn)題在于，從目前的效果看，行政調控確實(shí)難以從根本上解決問(wèn)題，甚至有“越攪越亂”的擔憂(yōu)。而從政策層面看，合理的產(chǎn)業(yè)投資規劃，或能為解決過(guò)剩產(chǎn)能助力。
話(huà)題四
新興產(chǎn)業(yè)該如何發(fā)展
“政策扶持—快速發(fā)展—產(chǎn)能過(guò)�！C合治理”，與其說(shuō)是怪圈，不如說(shuō)已經(jīng)成為中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展的“正�！爆F象。如今，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展模式正經(jīng)歷這樣一個(gè)過(guò)程。有了傳統產(chǎn)業(yè)的前車(chē)之鑒，在發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)方面上應該如何吸取教訓？
牛海鵬：從企業(yè)角度看，新興企業(yè)應盡可能制定長(cháng)遠的戰略，而不能僅僅短期著(zhù)力，即企業(yè)需要有良好的戰略思維，同時(shí)注重企業(yè)的創(chuàng )新，尤其是技術(shù)上的創(chuàng )新，以提高產(chǎn)品的創(chuàng )新力度，并最終為市場(chǎng)所接受。從政府層面看，雖不鼓勵直接進(jìn)行干預，但可以適時(shí)、適地地進(jìn)行引導。
宋頌興：應該看到，目前政府已經(jīng)意識到要調整經(jīng)濟結構。今年政府工作報告提出7.5%的經(jīng)濟增長(cháng)目標，為這一產(chǎn)業(yè)結構調整留下了較大的操作空間。在這一目標的指導下，落后的產(chǎn)能將逐漸被淘汰，而能夠適應市場(chǎng)競爭，依靠生產(chǎn)力提高而不是粗放式擴張的新興產(chǎn)業(yè)將獲得很大的生存優(yōu)勢。
不過(guò)，需要注意的是，在這一淘汰落后產(chǎn)能，不斷兼并重組的過(guò)程中，政府仍要確保市場(chǎng)本身的競爭機制。很多時(shí)候，國有企業(yè)更容易獲得信貸傾斜，可以依賴(lài)其規模兼并業(yè)內其他企業(yè)。國有企業(yè)應該有進(jìn)有退，避免無(wú)序低效的產(chǎn)業(yè)兼并。
陳及：目前最能夠消除產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)，主要還是完全競爭行業(yè)。自由度較高使利潤競爭空前激烈，能夠促使企業(yè)自由調節，充分創(chuàng )新。企業(yè)家千方百計地盯著(zhù)好的項目，試圖在競爭激烈的市場(chǎng)上獲得利潤。通過(guò)這種方式，落后產(chǎn)能不斷得到淘汰，新興產(chǎn)業(yè)不斷涌現。
但在非完全競爭領(lǐng)域內，政府出臺新興產(chǎn)業(yè)規劃，會(huì )在具體執行的時(shí)候產(chǎn)生傾斜，給“尋租”留下了操作空間。