解說(shuō)：親歐政黨贏(yíng)得大選，市場(chǎng)情緒回暖，大選后資金是否會(huì )繼續逃離希臘？深陷困局的希臘未來(lái)還將有何變數？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。
　　主持人（王小丫）：大家好！這里是正在為您播出的《央視財經(jīng)評論》，歡迎您的收看。今天我們的評論要先從這個(gè)歐錦賽上的足球說(shuō)起。16號，歐錦賽上的希臘隊擊敗了對手成功的小組出線(xiàn)，那么整個(gè)希臘度過(guò)了一個(gè)狂歡的不眠夜，就在第二天，17號，所有的希臘人又因為關(guān)注議會(huì )的選舉結果而度過(guò)了一個(gè)揪心的不眠夜。那么現在這個(gè)讓全歐洲都震顫的選舉結果已經(jīng)出來(lái)了，希臘得以暫時(shí)生存。因為支持與緊縮與留在歐元區的兩個(gè)政黨獲得了超過(guò)半數的議會(huì )的席位。那么希臘可以暫時(shí)不走了。那么留下來(lái)的希臘日子會(huì )變得好過(guò)還是要繼續吃苦呢？而歐元區是將從此安全還是繼續前途未卜呢？今天我們將就此展開(kāi)討論。今天我們的演播室和搜狐網(wǎng)共同邀請到了，美國康奈爾大學(xué)中歐國際工商學(xué)院的黃明教授，以及中國社會(huì )科學(xué)院金融研究所、搜狐財經(jīng)的特約評論員尹中立博士，歡迎兩位。那今天在我們這個(gè)評論節目開(kāi)始之前，我們首先來(lái)了解一下，剛剛結束的希臘議會(huì )的選舉。
　　解說(shuō)：2012，歐洲杯？還是2012，歐元？來(lái)，比賽雙方挑邊兒，裁判拋出了一枚1歐元硬幣，希臘球員急忙伸手去接。好吧，誰(shuí)讓我們的國家已經(jīng)陷入債務(wù)危機了呢。不過(guò)，16號，希臘足球隊上演了“希臘神話(huà)”，在不被看好的情況下爆冷擊敗熱門(mén)球隊俄羅斯隊，晉級四分之一決賽，整個(gè)愛(ài)琴海迎來(lái)一個(gè)不眠夜。希臘球迷打出標語(yǔ)“我們愛(ài)的希臘隊不存在危機”。
　　此時(shí)，正逢事關(guān)希臘能否留在歐元區的即國內大選揭曉的前夜。而他們即將在淘汰賽遭遇的對手是德國隊，拯救還是迷茫？
　　瑪麗亞（雅典民眾）：現在我的國家需要一個(gè)政府，各政黨間穩定的合作，制定負責任的經(jīng)濟措施，與其他國家一起解決當前的問(wèn)題。
　　解說(shuō)：希臘議會(huì )選舉出現了三黨鼎立的局面，他們分別是新民主黨、左派政黨聯(lián)盟和前執政黨泛希臘社會(huì )主義運動(dòng)，政治主張上，新民主黨算是右翼，支持緊縮措施，希望希臘留在歐元區，希臘政府17日深夜，公布了當日選舉的議會(huì )選舉初步統計結果，支持緊縮措施的新民主黨和泛希臘社會(huì )主義運動(dòng)，得票率分居第一和第三，兩黨得票率超過(guò)40％。
　　薩馬拉斯（希臘新民主黨領(lǐng)導人）：今天希臘人民用自己的選票說(shuō)話(huà)，明天希臘將迎來(lái)一個(gè)新時(shí)代。
　　解說(shuō)：左派政黨聯(lián)盟得票率為26.57％，暫居第二位。他們的政治主張強烈反對2010年5月以來(lái)，希臘與歐盟和國際貨幣基金組織簽署的兩輪救助協(xié)議，他們的領(lǐng)導人齊普拉斯主張廢除救助協(xié)議，并在與歐元區國家對話(huà)的基礎上，用不同的戰略來(lái)擺脫債務(wù)危機。新民主黨領(lǐng)導人薩馬拉斯在獲悉初步選舉結果后發(fā)表聲明，稱(chēng)這次選舉是整個(gè)歐洲的勝利，他號召所有支持希臘留在歐元區的政黨團結起來(lái)，組成一個(gè)穩定的政府，共同解決債務(wù)危機，預計薩馬拉斯最早將從18號開(kāi)始著(zhù)手組織聯(lián)合政府，但由于泛希社運政府的態(tài)度尚不明朗，預計組閣過(guò)程不會(huì )一帆風(fēng)順，但希臘民眾對未來(lái)充滿(mǎn)了期待。
　　雅尼斯（雅典民眾）：我希望這是我們最后一次投票，這次之后能有一個(gè)政府產(chǎn)品，能讓我們從那種壓力和對未來(lái)的懷疑中解脫出來(lái)。
　　解說(shuō)：分析人士認為，新民主黨得票率高居榜首，戰勝了反緊縮措施的左派政黨聯(lián)盟，這說(shuō)明希臘民眾還是傾向于留在歐元區，這一選舉結果令擔心希臘退出歐元區，并引發(fā)多重后果的國際社會(huì )暫時(shí)松了一口氣，但是如果希臘主要政黨組閣努力再次受挫，這個(gè)國家的未來(lái)命運將再度引起擔憂(yōu)。
　　主持人：我們看得到希臘人已經(jīng)通過(guò)這種選舉的方式為自己選擇了一個(gè)未來(lái)了，那這兩個(gè)政黨的獲勝可以說(shuō)是險勝，他們的票數可以說(shuō)僅僅是一點(diǎn)點(diǎn)之多戰勝了其他的政黨，那我們現在要來(lái)分析一下這些希臘人，也就是投票人，他們在投票時(shí)候的這個(gè)心態(tài)，他們是帶著(zhù)一種怎樣的心態(tài)，或者說(shuō)是帶著(zhù)一種怎樣的期待來(lái)進(jìn)行投票的？我們要請兩位評論員先給我們分析一下。
　　黃明（美國康奈爾大學(xué)教授）：我覺(jué)得希臘選民的確是非常糾結，這種糾結主要的原因在于是兩害取其輕的一個(gè)過(guò)程，一方面，他們對把希臘帶入現在狀況兩大老政黨非常憤怒，以及對現在的緊縮政策非常不滿(mǎn)，那這種憤怒情緒往往會(huì )導致情緒投票；另外一方面，他們又對離開(kāi)歐元區的這種前景感到非�？謶�，的確離開(kāi)歐元區對希臘的經(jīng)濟是一個(gè)非�；靵y的狀況，會(huì )導致希臘從經(jīng)濟層面來(lái)說(shuō)幾乎成為歐洲的古巴，與大家隔離開(kāi)來(lái)，那么這個(gè)過(guò)程是非常有不確定因素的，那么最終還是這種恐懼的情緒占了上風(fēng)，也許說(shuō)是更理性的因素占了上風(fēng)，還是決定給這個(gè)新民主黨一個(gè)稍微多一點(diǎn)的這種優(yōu)勢，這么兩個(gè)老黨，按說(shuō)可以組閣成功。
　　主持人：那他們無(wú)論是帶著(zhù)憤怒的情緒投票，還是帶著(zhù)恐懼的情緒投票，現在結果已經(jīng)出來(lái)了，那么我們要請尹博士來(lái)分析一下，這意味著(zhù)什么？
　　尹中立（搜狐財經(jīng)特約評論員）：從結果來(lái)看，就是說(shuō)幾大政黨其實(shí)是差距都是很小的，所以從這個(gè)選舉的結果就反映出民眾的一個(gè)，實(shí)際上是一個(gè)艱難的選擇，是選擇留，還是選擇離開(kāi)？其實(shí)這兩種選擇對于當今的希臘來(lái)說(shuō)都是非常痛苦的選擇。比如說(shuō)，要選擇留下來(lái)，我們要支持這種老的政黨，那么就意味著(zhù)要接受這個(gè)歐盟其他國家所給他附加的一些援助的條件，比如說(shuō)要削減他的工資，削減福利支出。所以要減少財政赤字，那就意味著(zhù)整個(gè)經(jīng)濟它要沿著(zhù)這種滑坡的趨勢繼續走下去，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)勒緊褲腰帶過(guò)緊日子；但是如果要選擇離開(kāi)的話(huà)，同樣是非常痛苦的一個(gè)選擇，因為一旦離開(kāi)歐元區就意味著(zhù)他要啟用他的這種新的貨幣，新的貨幣在脫離歐元區之后一定是大幅度貶值，那么就會(huì )衍生出他國內的一些富人資本會(huì )外流。
　　主持人：對。
　　尹中立：那么他們的生活水平一夜回到解放前，也就是說(shuō)無(wú)論是留還是不留，對他們來(lái)說(shuō)都意味著(zhù)要過(guò)緊日子，所以說(shuō)他們是非常痛苦，非常糾結。
　　主持人：非常痛苦，非常糾結，那么無(wú)論是去還是留，這個(gè)都跟是否與歐元再繼續結緣，這個(gè)有非常緊密的一個(gè)關(guān)系，今天我們在搜狐網(wǎng)上也做了一個(gè)調查，我們來(lái)看一下�！跋ＥD退出歐元區有何影響？”這個(gè)數據的來(lái)源是來(lái)自于搜狐的微博，國際經(jīng)濟急速下滑22％，有這樣的觀(guān)點(diǎn)；那么56％的觀(guān)點(diǎn)是覺(jué)得投資者對于歐元的資產(chǎn)喪失了信心，這個(gè)數據挺高的，超過(guò)了一半還多；另外還有22％是引發(fā)劇烈市場(chǎng)動(dòng)蕩，爆發(fā)全球性的金融危機。那好現在我們看到，其實(shí)很多經(jīng)濟體以及各大媒體對于這個(gè)希臘的選舉結果都是非常的關(guān)注，現在我們來(lái)看一下，梳理一下各大媒體對此的一些態(tài)度。
　　解說(shuō)：“生存還是毀滅”，希臘前總理帕帕季莫斯引用莎士比亞名著(zhù)《哈姆·雷特》中的名言，概括17日的希臘困境。不少歐洲媒體都稱(chēng)，這是決定希臘國家命運的選舉，也是決定歐元區命運的選舉。
　　《希臘日報》援引政治分析人士的話(huà)稱(chēng)，希臘主要政黨都明白，退出歐元區不僅無(wú)法逃避緊縮和結構性改革，而且將給本國民眾帶來(lái)更多災難性的后果。
　　德國《焦點(diǎn)周刊》分析，如果希臘離開(kāi)歐元區，歐洲各個(gè)銀行將崩潰甚至掀起倒閉潮，歐洲也將走向分裂，這給整個(gè)歐洲的政治和社會(huì )后果將是毀滅性的。
　　美國《紐約時(shí)報》稱(chēng)，大約80％的希臘人希望留在歐盟和歐元區內，但他們還想徹底重新談判救助條款。
　　對希臘而言，如何面對未來(lái)經(jīng)濟坎坷路可謂是經(jīng)濟學(xué)者聚焦的話(huà)題。
　　魯政委（興業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家）：只要歐央行不再向希臘的銀行提供流動(dòng)性，他們的政府開(kāi)支，就不得不開(kāi)始打白條，打白條就意味著(zhù)發(fā)行了本國的貨幣，政府打的白條不就是貨幣嗎，就意味著(zhù)希臘事實(shí)上已經(jīng)出局了。我覺(jué)得這一天終將到來(lái)，如果希臘不出局，歐債的問(wèn)題將沒(méi)有解決的時(shí)限。
　　丁一凡（國務(wù)院發(fā)展研究中心　世界發(fā)展研究所研究員）：炒作希臘要離開(kāi)歐元區的這種說(shuō)法，很大程度上是為了給歐元區施加一定的壓力，現在全球的金融市場(chǎng)上，真正投資的機會(huì )并不多，美國歐洲股票市場(chǎng)都不好，股票市場(chǎng)沒(méi)有什么可投資，期貨市場(chǎng)沒(méi)有什么可投資，實(shí)際上歐洲的主權債權利息一旦有了危機以后上漲得非常高，漲到了7％左右，甚至希臘曾經(jīng)漲到20％，這么高的利息實(shí)際上是給這些金融機構，創(chuàng )造了一個(gè)發(fā)財的機會(huì )，所以它們一定要對金融市場(chǎng)要施加壓力，有了壓力它們才能夠在這些債券上投資，才能夠賺錢(qián)，所以說(shuō)希臘要退出歐元區的問(wèn)題其實(shí)是嚴重的夸大，而夸大的目的就是為了要施加壓力，就是為了讓這些債券的利息不斷地上揚，然后這些金融機構才能賺錢(qián)，就這么簡(jiǎn)單。
　　解說(shuō)：歐洲在危機的倒逼下，怎樣繼續向前？這是不能回避的難題。
　　主持人：從目前來(lái)看，希臘還留有一口氣，但是其他的歐元區的國家要長(cháng)時(shí)間的給他輸液了，那么也就是說(shuō)希臘的命保住了，但是我們也知道歐元這個(gè)慢性病可以說(shuō)是很難治愈的，那接下來(lái)我們要問(wèn)的就是這個(gè)關(guān)于歐元的一些問(wèn)題了。從長(cháng)遠來(lái)看，這個(gè)歐元救得活嗎？或者說(shuō)關(guān)乎著(zhù)這個(gè)歐元的生死主要是取決于什么？
　　黃明：對我來(lái)說(shuō)很簡(jiǎn)單，就是以德國為代表的一些富國愿不愿意掏錢(qián)，這是很簡(jiǎn)單的事，因為歐元區不光有基本面的問(wèn)題，還面臨著(zhù)被金融市場(chǎng)給擠兌的問(wèn)題，面對擠兌最好的有利的方法，就是有德國這樣的財力非常雄厚的老大哥拍胸說(shuō)我來(lái)，我來(lái)救，那就意味著(zhù)要想歐元區，包括一些希臘等等國家走出困境的時(shí)候，需要要么就是發(fā)歐盟債，要么就是歐央行印鈔票導致通脹，要么就是無(wú)償地借款等等方式，這些方式都意味著(zhù)以德國為代表的國家需要掏錢(qián)，這根本上涉及到整個(gè)歐元區的設計就沒(méi)有考慮到他是光有貨幣統一，沒(méi)有政治，財政，甚至感情，文化統一，因此，德國民眾，德國的政客不愿意救，這恰恰是歐元區的最危險的因素。
　　主持人：就是命都系在像德國這樣的大國，或者是強國上了？
　　尹中立：對，所以從歐元的產(chǎn)生，這本身它有兩個(gè)不可調和的矛盾。
　　主持人：第一個(gè)是什么？
　　尹中立：第一個(gè)矛盾就是剛才黃明教授說(shuō)的，它有統一的貨幣，但是沒(méi)有統一的財政，沒(méi)有統一的財政，它在經(jīng)濟順風(fēng)順水的時(shí)候可能不發(fā)生什么問(wèn)題，但是一旦出現逆境，比如說(shuō)有一些國家因為出現一些債務(wù)危機，誰(shuí)來(lái)解決？誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？這個(gè)一下子矛盾就暴露了；第二個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，他整個(gè)統一的貨幣區必須經(jīng)濟發(fā)展水平應該差不多，但是歐元區他本身急于要擴張，要實(shí)現歐洲人統一的這種政治夢(mèng)想，所以放寬了一些進(jìn)入的條件，就使得希臘等其他一些經(jīng)濟發(fā)展水平參差不齊的這些國家都進(jìn)來(lái)了，進(jìn)來(lái)以后就會(huì )發(fā)現一個(gè)巨大的一個(gè)問(wèn)題。假如希臘一直留在歐元區之內，不論德國人愿意給他輸多少血，到最后都因為他貿易逆差不斷地擴大，這些血全部都會(huì )化為烏有。
　　黃明：我想補充一下，這兩個(gè)因素其實(shí)是非常相關(guān)聯(lián)的，比方說(shuō)你看美國和中國這樣大的，統一的經(jīng)濟體，它里面有很多的不平衡，比如中國云南經(jīng)濟就差一些，但是每當云南碰到困難的時(shí)候，中央政府就掏錢(qián)，中央政府掏錢(qián)的時(shí)候，其實(shí)也是廣大的中國人民一塊掏錢(qián)了，但是因為大家文化、政治、感情統一了，我們都覺(jué)得是自己的親兄弟。
　　主持人：去支援。
　　黃明：應該去救；同樣美國，美國很多州與州之間的經(jīng)濟不平衡，其實(shí)大于歐元區的不平衡，美國密西西比這樣的州生產(chǎn)率是非常低的，那么美國也有強有力的中央政府可以做補貼，這就是為什么，就是當你政治、感情統一的時(shí)候，才能同甘而且共苦，但是歐元區的問(wèn)題恰恰是可以同甘不能共苦。
　　主持人：所以今天我們也做了一個(gè)調查，這個(gè)數據的來(lái)源是來(lái)自于搜狐微博，也就是說(shuō)“希臘是否會(huì )退出歐元區？”提出了這樣的一個(gè)問(wèn)題，但是大家的態(tài)度還是比較樂(lè )觀(guān)，92％的人選擇的是不退出歐元區；另外只有8％的人選擇的是退出歐元區。兩位評論員你們對這個(gè)問(wèn)題會(huì )怎么看？
　　尹中立：我作為一個(gè)，從學(xué)術(shù)研究的角度來(lái)看，我覺(jué)得希臘終究會(huì )退出歐元區。
　　主持人：遲早的事？
　　尹中立：對，遲早的事�，F在希臘的融資成本已經(jīng)是，他在市場(chǎng)融資成本超過(guò)20％，但是他的GDP的增長(cháng)是負的5％左右，所以他的新增加的財政收入根本就支付不了他新增加的債務(wù)，這個(gè)問(wèn)題解決不了。
　　主持人：黃教授您認為呢？
　　黃明：我看重的是另外一個(gè)可能性，一方面我們同意尹博士說(shuō)的，就是希臘遲早要違約，國際主權債危機往往都是拖的很漫長(cháng)，最終以違約告終，就是他剛剛說(shuō)的，債越來(lái)越多，收入越來(lái)越低，但是很有可能他違約；但是有可能他不一定退出歐元區，這就得看歐元區的富國愿不愿意把他這個(gè)單給買(mǎi)了。
　　尹中立：對，轉移支付。
　　黃明：關(guān)鍵是這個(gè)。從另外的一個(gè)角度看，所以為什么歐元區最近不斷地出現懸崖勒馬似的危機。
　　主持人：對對。
　　黃明：都得懸崖了才會(huì )勒馬，為什么呢？因為政客不傻，知道不要懸崖就勒馬，就得救，但是非得要等到懸崖，讓德國人感覺(jué)到不是救希臘，是救咱自己，非得看到德國的股市連續暴跌幾天，默克爾才出牌，才救，那個(gè)時(shí)候德國人就認為，哦，敢情是為了救我們自己，所以我覺(jué)得最終要出手，非得等到全球的股市暴跌一輪，政治家才會(huì )有決心，才敢有勇氣去救。
　　主持人：那好，就這個(gè)問(wèn)題，現在我們再來(lái)連線(xiàn)我們財經(jīng)頻道的特約的一些專(zhuān)家，聽(tīng)聽(tīng)他們的看法。
　　丁一凡（國務(wù)院發(fā)展研究中心　世界發(fā)展研究所研究員）：未來(lái)的（希臘）政府應該是新民主黨和泛希臘社會(huì )主義運動(dòng)一起執政，所以這兩個(gè)黨會(huì )有足夠的多數在議會(huì )中間，而這個(gè)黨，基本上都是同意歐盟提出的那些條件的，也就是說(shuō)還要繼續實(shí)行緊縮計劃的，雖然左翼政黨聯(lián)盟是反對的，但是因為選舉結果在那，左翼聯(lián)盟政黨它們沒(méi)有權利進(jìn)入政府，可能不會(huì )有太大的問(wèn)題。問(wèn)題在于是不是希臘的社會(huì )就接受這種東西了？如果民眾不滿(mǎn)意的話(huà)，民眾對政府不滿(mǎn)意的話(huà)，就會(huì )把這些不滿(mǎn)慢慢地散發(fā)到街上去，出現街頭鬧事這些事情會(huì )發(fā)生。
　　孫立堅（復旦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長(cháng)）：歐元是支撐一個(gè)大歐洲的必不可少的前提條件，所以今天我還是相信，未來(lái)歐元會(huì )走的很痛苦，但是歐元區的解體會(huì )更痛苦。所以大家會(huì )不斷地想辦法，比如說(shuō)，未來(lái)對財政上，濫用財政，造成赤字，給整個(gè)歐元區造成不穩定影響的體制，會(huì )加以制度上的約束，同時(shí)也完全不排除，當歐元區軟著(zhù)陸以后，會(huì )清除自己的隊伍，但是現在不能這樣做。
　　主持人：這兩天希臘的事真是一樁接一樁。16號，希臘的足球小組出線(xiàn)了。17號，他們的這個(gè)選舉已經(jīng)有了一個(gè)結果，那么從選舉的結果來(lái)看，目前希臘可以松口氣，可以說(shuō)是留住了，保住了。但是我們知道歐元的很多問(wèn)題，很多病癥還沒(méi)有解決，而且是有的問(wèn)題是很棘手的，很難解決的，那么這個(gè)歐元區前途會(huì )是怎樣呢？也就是說(shuō)更加地撲朔迷離了，稍候繼續我們今天的探討和評論。
　　解說(shuō)：有人說(shuō)希臘退出歐元區是一種資本炒作，大選之后風(fēng)險貨幣的福音能否到來(lái)？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。
　　主持人：好，歡迎大家繼續收看，我們今天關(guān)注的是希臘和歐元的前途，那么我們都知道希臘已經(jīng)過(guò)了一段緊日子了，那么目前希臘的情況怎么樣呢？我們一起來(lái)看一下。
　　解說(shuō)：對于選舉，不論是哪個(gè)政黨上臺，希臘民眾的要求都很簡(jiǎn)單，讓我們的生活好起來(lái)。今年73歲的馬諾利斯，是雅典的一名退休工人，自從政府采取財政緊縮措施以來(lái)，他每個(gè)月領(lǐng)取的養老金也遭到了縮減，從2009年前的每個(gè)月1400歐元減少到1200歐元，12年間，希臘的物價(jià)持續上漲，他的養老金卻回到了剛退休的水平。馬諾利斯說(shuō)和自己一樣的退休者，在希臘不計其數。
　　馬諾利斯（領(lǐng)取養老金者）：現在的事實(shí)是我們買(mǎi)不起藥，甚至不能為自己多買(mǎi)一雙鞋，我的孩子在雅典找不到工作，我每次出門(mén)時(shí)都要思考再三，目的就是希望能省點(diǎn)錢(qián)。這些都是這場(chǎng)危機帶來(lái)的傷害。
  　解說(shuō)：馬諾利斯老伴的養老金，也從每月1000歐元降到了900歐元，在17號的大選中，馬諾利斯將選票投給了希臘共產(chǎn)黨，馬諾利斯的生活水平盡管下降了，但還能維持基本生活，現在有越來(lái)越多的雅典人不得不選擇社會(huì )救助來(lái)生活。在雅典的一些針對流浪者的免費食物發(fā)放處，有越來(lái)越多普通人也加入到領(lǐng)取食物的大軍中。
　　喬治（雅典市無(wú)家可歸者救助協(xié)會(huì )負責人）：我們發(fā)現最近領(lǐng)取食物的人數大幅增加，這些人不一定是無(wú)家可歸，但是他們沒(méi)錢(qián)買(mǎi)食物。這意味著(zhù)有非常多的人，希望能提供最基本的可以在超市中購買(mǎi)的食物，這些人有家，但是沒(méi)錢(qián)買(mǎi)生活必需品。
　　解說(shuō)：希臘債務(wù)危機爆發(fā)以來(lái)，歐元區其他國家和國際貨幣基金組織提供了兩輪救援貸款，以避免希臘出現違約。2010年5月，希臘獲得的第一輪，總額為1100億歐元的外部援助款，但此后，其債務(wù)水平和經(jīng)濟狀況卻持續惡化，公共債務(wù)占GDP的比例從2010年第三季度的139％升至去年第三季度的160％。今年2月，歐盟又批準了總額1300億歐元的第二輪希臘救助計劃，但希臘經(jīng)濟局勢仍然沒(méi)有得到有效緩解，為走出危機，希臘承諾實(shí)施包括減薪、裁員、私有化等內容的緊縮和改革措施。
　　主持人：現在我們看到希臘是暫時(shí)保留下來(lái)了，但是很多人都感覺(jué)到，未來(lái)這個(gè)希臘日子會(huì )越來(lái)越難過(guò)，而且是相當的艱難，那么在接下來(lái)的時(shí)間當中，這個(gè)希臘還有什么樣的一些變數？
　　黃明：我們大家千萬(wàn)不要覺(jué)得這個(gè)選舉意味著(zhù)希臘會(huì )留在歐元區了，最近兩年觀(guān)察歐洲我們應該得出一個(gè)教訓，每回當我們認為事情結束了，一切都安穩了，發(fā)現還是失望了。那么緊接著(zhù)下來(lái)還有很多很多的不確定因素，比方說(shuō)希臘的各政黨組閣能否成功？
　　主持人：對。
　　黃明：成功不了，退出歐元區也是一個(gè)實(shí)在的風(fēng)險，即使組閣成功了，不管怎么組閣，因為民意的要求這些組閣還得去跟德國等國家去談判，希望寬松一點(diǎn)，那德國有可能已經(jīng)逐漸失去對希臘的信心和耐心了，有可能談判不成又會(huì )出現問(wèn)題。那即使雙方談判成了，希臘民眾可能不干了，可能上街示威，政治不穩定等等因素，即使這些因素都不發(fā)生，還有一個(gè)因素，就是說(shuō)市場(chǎng)的擠兌行為是不聽(tīng)政府和個(gè)人的，現在已經(jīng)有很多企業(yè)財富逐漸逐漸在從希臘撤出，那么這個(gè)撤出的過(guò)程到了一天突然變成一個(gè)擠兌的效應的時(shí)候，那就等不了任何政黨和民眾了，基本上會(huì )為市場(chǎng)造成恐慌，所以我覺(jué)得還有很多的不確定因素，所以我把希臘離開(kāi)歐元區還是算成一個(gè)50％的概率。
　　主持人：那博士您呢？
　　尹中立：其實(shí)我們就思考希臘是否退出的問(wèn)題，我們現在可以多角度去看這個(gè)結果。我們假設他退出，退出不一定完全是個(gè)壞事，也就是說(shuō)假如現在選擇退出的話(huà)，就意味著(zhù)他立刻要過(guò)緊日子，但是過(guò)完緊日子之后，隨著(zhù)他的貨幣的大幅度的貶值，他的競爭力會(huì )提高，那么就會(huì )有更多的人到希臘去旅游，他的就業(yè)狀況會(huì )改善，他的GDP會(huì )恢復增長(cháng)，那么他的整個(gè)國民的幸福指數會(huì )逐漸地回到他退出之前的這種狀態(tài)，這是不是個(gè)非常好的結果？當然這是一個(gè)比較長(cháng)期的一個(gè)經(jīng)濟結構調整的一個(gè)過(guò)程。
　　主持人：這有點(diǎn)像我們中國說(shuō)的那個(gè)話(huà)叫置死地而后生，徹底了就。
　　尹中立：對，也就是說(shuō)退出他可能會(huì )出現一個(gè)置于死地而后生這樣的一個(gè)結果，而如果不退出的話(huà)，實(shí)際上他一直要過(guò)緊日子，就是沒(méi)完沒(méi)了地過(guò)緊日子，我不知道希臘老百姓是不是已經(jīng)把自己的前途和命運想清楚了。
　　主持人：我們知道接下來(lái)希臘隊要對的這個(gè)隊就是德國隊，那我們也知道這個(gè)德國隊好像比希臘隊還是要，在球場(chǎng)上要強一些，那今年他們在歐錦賽上兩個(gè)隊來(lái)踢球的話(huà)，可以跟往年不太一樣了，感情呀，心態(tài)呀，各種方面有點(diǎn)比較微妙，那我們再從經(jīng)濟的角度來(lái)分析一下，經(jīng)濟上德國他會(huì )是一個(gè)什么樣的心態(tài)來(lái)面對著(zhù)希臘？
　　黃明：我覺(jué)得對希臘人民來(lái)說(shuō)，德國民眾和政府的決策對希臘人的幸福指數起到極其關(guān)鍵的作用，我同意尹博士剛才說(shuō)的，的確也是兩害取其輕，不管是留在歐元區，還是離開(kāi)歐元區，至少短期都是極其痛苦的一個(gè)過(guò)程，但是其實(shí)德國可以讓希臘人民不那么痛苦。
　　主持人：什么方法？
　　黃明：就是可以通過(guò)寬松，假如讓歐央行量化寬松，把利率往下壓，這樣使得希臘等窮國，或者處于困境的國家的這種緊縮就稍微放松一點(diǎn)，那代價(jià)就是德國人得承受通脹的風(fēng)險，通脹的成本。
　　主持人：那德國人愿意承受嗎？
　　黃明：德國不愿意，德國由于他的歷史原因以及他現在的經(jīng)濟結構，人們的收入和支出的結構，導致德國民眾對通脹是非常反感。因此政客不敢把這個(gè)通脹的成本加在德國民眾身上，因此說(shuō)到根本上，還是德國人的利益和希臘人的利益現在放不到一塊。
　　主持人：那尹博士您怎么認為？
　　尹中立：我覺(jué)得就是說(shuō)如果是把德國人的利益和希臘人的利益權衡到最后，最終取決于政治家與民眾的整個(gè)利益的平衡，因為從政治家的角度來(lái)看，我現在是當首相也好，當總理也好，我不可能永遠當下去，只要我在離任之前把這個(gè)事情，把它和稀泥，把它平息下來(lái)，不讓事態(tài)惡化，這就是皆大歡喜，我的歷史任務(wù)完成了。但是對于民眾來(lái)說(shuō)，他現在可能面臨著(zhù)很多感情的糾葛，比如說(shuō)讓德國人給希臘背負一部分的債務(wù)，已經(jīng)豁免了50％的債務(wù)了，如果繼續給他輸血，那么老百姓愿不愿意？那么意味著(zhù)………