央視財經(jīng)評論文字稿-創(chuàng )新四問(wèn)(2):新興產(chǎn)業(yè),機會(huì )抓得住嗎?
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2012-07-11 作者: 來(lái)源:央視網(wǎng)
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解說(shuō):新興戰略產(chǎn)業(yè)“十二五”規劃出臺,新能源、汽車(chē)、生物七大產(chǎn)業(yè)如何布局?新產(chǎn)業(yè)中又如何發(fā)掘創(chuàng )新機會(huì )?《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。 主持人(王小丫):大家好!歡迎收看《央視財經(jīng)評論》。今天我們要繼續來(lái)討論創(chuàng )新的話(huà)題。未來(lái)哪些創(chuàng )新的產(chǎn)品能夠引領(lǐng)潮流,又會(huì )有什么樣的新技術(shù)帶來(lái)一些新的市場(chǎng)機會(huì )呢?日前,國務(wù)院發(fā)布的《“十二五”國家戰略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展規劃》當中,指點(diǎn)出了一條創(chuàng )新的途徑。比如說(shuō)節能環(huán)保、新一代信息技術(shù)、生物、高端裝備制造、新能源、新材料以及新能源汽車(chē),未來(lái)五年的時(shí)間當中,這七個(gè)產(chǎn)業(yè)也許將成為中國企業(yè)實(shí)現創(chuàng )新,發(fā)現機會(huì )的熱點(diǎn)領(lǐng)域。那么今天我們將和大家一起來(lái)關(guān)注一下,在這些新興產(chǎn)業(yè)當中可能出現的創(chuàng )新的機會(huì )。好,兩位評論員,一位是我們財經(jīng)頻道的評論員劉戈,另外一位是商務(wù)部研究院的高級研究員馬宇先生,歡迎您。那么在最近兩年的時(shí)間當中,最受關(guān)注的一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)應該說(shuō)是新能源汽車(chē)的研發(fā)和生產(chǎn),因為很多人都非常的期待,那么究竟什么時(shí)候能夠用上既環(huán)保又省油,而且又便宜又實(shí)惠的新能源汽車(chē)呢?幾天以前,我們的評論員去探訪(fǎng)了一家國內的自主品牌的汽車(chē)企業(yè),現在我們先來(lái)看看他體驗的感受。 張鴻(記者):這個(gè)車(chē),這一款車(chē)相當于,這個(gè),發(fā)動(dòng)機是什么? 張彥輝(新能源汽車(chē)研究院系統集成部技術(shù)副總監):這個(gè)發(fā)動(dòng)機是,這個(gè)是1.5到1.8的。 張鴻:就是我加點(diǎn)油然后能夠,這就是你們所謂的增程,是吧? 張彥輝:對對對。我們這個(gè)它是沒(méi)有輸出到驅動(dòng)軸,它是直接發(fā)動(dòng)機拖著(zhù)發(fā)電機發(fā)電,最終還是用電驅動(dòng)。 解說(shuō):記者正在駕駛的這輛汽車(chē),是由江淮汽車(chē)推出的一種新能源車(chē)。目前市場(chǎng)上的新能源汽車(chē)主要有純電動(dòng)和混合動(dòng)力兩種。但江淮推出的這種增程式電動(dòng)車(chē),和這兩種技術(shù)都不太一樣。 張彥輝:是整個(gè)一個(gè)電機,驅動(dòng)控制器,它把直流電池的直流電,轉化為電機所需要的能量。 記者:充一次電得多長(cháng)時(shí)間這個(gè)? 張彥輝:這個(gè)充次電大概在4到5個(gè)小時(shí)。 解說(shuō):所謂的增程式電動(dòng)車(chē),其實(shí)是介于純電動(dòng)車(chē)和燃油車(chē)之間的一種新能源汽車(chē)。驅動(dòng)汽車(chē)依然還是電,但是也可以使用汽油。研究人員把電池和一個(gè)20多升的小油箱連到一起,一次充電在城市普通道路上能跑40多公里,而當電池快沒(méi)電的時(shí)候,汽油機就會(huì )自動(dòng)啟動(dòng)。不過(guò)汽油機并不是直接驅動(dòng)車(chē)輪,而是帶動(dòng)發(fā)電機發(fā)電驅動(dòng)車(chē)輛,可以繼續讓汽車(chē)行駛300公里。這樣一來(lái),既可以避免純電動(dòng)車(chē)行駛距離短、充電不方便的問(wèn)題,又可以提高燃油的效率,降低油耗。 張彥輝:合肥市市區里面跑35公里,也就是一毛錢(qián)一公里這樣子。沒(méi)電了以后,能耗降低大概在15%左右。所以這樣算起來(lái)的話(huà),我乘一百公里的話(huà),大概在32%。 解說(shuō):新能源汽車(chē)是汽車(chē)市場(chǎng)近幾年以來(lái)的熱點(diǎn)。2010年6月,國家就出臺政策,在上海、長(cháng)春、深圳、杭州、合肥等5個(gè)城市啟動(dòng)私人購買(mǎi)新能源汽車(chē)補貼試點(diǎn)工作,純電動(dòng)乘用車(chē)輛每輛最高補貼6萬(wàn)元。近期,國務(wù)院再度發(fā)布產(chǎn)業(yè)政策,計劃到2015年,純電動(dòng)汽車(chē)和插電式混合動(dòng)力汽車(chē)累計產(chǎn)銷(xiāo)量力爭達到50萬(wàn)輛。但到目前為止,道路上實(shí)際運行的新能源汽車(chē)仍然少的可憐。 中國汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì )4月份發(fā)布的數據顯示,今年一季度,節能與新能源汽車(chē)生產(chǎn)和銷(xiāo)售量?jì)H占全國汽車(chē)總產(chǎn)銷(xiāo)量的0.2%,只有1萬(wàn)輛左右。 主持人:剛才在這個(gè)評論員的體驗過(guò)程當中我們看到了,其實(shí)不光是我們的評論員去體驗的這個(gè)江淮汽車(chē),像其它的一些我們自主的民族品牌,像吉利、奇瑞,還有這個(gè)比亞迪什么在內,很多這個(gè)廠(chǎng)商他們都在研發(fā)這些新能源的這種新的技術(shù),但是我們看到,研發(fā)歸研發(fā),在這個(gè)市場(chǎng)上好像這個(gè)投放的產(chǎn)品比較少,而且,得到認可的那就更少了,這是一個(gè)什么樣的原因導致的這樣的一個(gè)結果? 馬宇(商務(wù)部研究院高級研究員):目前看來(lái)這個(gè)制約電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展的瓶頸還是經(jīng)濟性的問(wèn)題,這里邊實(shí)際上就是兩點(diǎn),一個(gè)就是說(shuō)這個(gè)還是制造成本比較高,現在看來(lái)比如說(shuō)電動(dòng)汽車(chē)基本上還是相當于我們現在量產(chǎn)的這些汽車(chē)的,比如說(shuō)同種排量的,基本上售賣(mài)成本應該是它的兩到三倍,那這樣的話(huà)對消費者來(lái)說(shuō)這就是一個(gè)非常大的一個(gè)問(wèn)題,因為你雖然使用的成本可能會(huì )低一些,但是購車(chē)的一次性成本可能就,價(jià)格上來(lái)說(shuō)要提高兩倍到三倍的樣子,那這樣的話(huà)是一個(gè)非常大的一個(gè)制約;另外還有一個(gè),就是現在基礎設施不夠,也就是說(shuō)我們現在你比如說(shuō)畢竟它是沒(méi)有量產(chǎn),就是說(shuō)像我們國家現在電動(dòng)汽車(chē)投放市場(chǎng)大概在一萬(wàn)輛左右,那這樣的話(huà)整個(gè)社會(huì )的基礎設施建設還沒(méi)有配套,也就是說(shuō)我們說(shuō)充電樁并不是你隨時(shí)都能找到,那這樣的話(huà)對這個(gè)消費者使用就是一個(gè)非常大的制約。 劉戈(央視財經(jīng)評論員):國家電網(wǎng)有一個(gè)規劃,在2015年的時(shí)候要達到1700個(gè)充電站,那么這個(gè)看起來(lái)數目很多,但是你放在我們這個(gè)城市里面,實(shí)際上一平均其實(shí)就很少了,那么這個(gè)確實(shí)是一個(gè)重要的制約因素。去年的時(shí)候通用就出產(chǎn)了一臺新的,就是和我們剛才片子里頭看到的那個(gè)是同樣類(lèi)型的這樣增程式的電動(dòng)汽車(chē),在市場(chǎng)上的話(huà),開(kāi)始很受歡迎,但是緊接著(zhù)出了事,就是電池著(zhù)火,所以企業(yè)還停產(chǎn)了一段時(shí)間,后來(lái)現在又投入到生產(chǎn)。所以這個(gè)過(guò)程當中你看到,就是雖然大家從理念上來(lái)說(shuō),覺(jué)得這個(gè)未來(lái)它是一個(gè)非常巨大的產(chǎn)業(yè),但是,目前的情況下技術(shù)還不是那么成熟,別說(shuō)我們國家的汽車(chē)廠(chǎng)的這樣一個(gè)。 主持人:整個(gè)世界領(lǐng)域也是這樣。 劉戈:在世界上面這技術(shù)來(lái)說(shuō)還有待于提高,所以各方面的因素導致現在來(lái)說(shuō),大家的,很多的汽車(chē)廠(chǎng)商都看到了這樣的一個(gè)未來(lái),但是都不敢下決心,因為它不知道市場(chǎng)的爆發(fā)期到底是什么時(shí)候,而且市場(chǎng)爆發(fā)了以后到底是哪種汽車(chē),是混合動(dòng)力汽車(chē)呢?還是燃料電池呢?還是或者是一種其它的方式,它最后會(huì )獨領(lǐng)風(fēng)騷,那如果我看著(zhù)不清楚的時(shí)候,我投入的時(shí)候我也不敢孤注一擲,所以也走一步看一步。綜合這些原因的話(huà),所以現在我們看到各個(gè)企業(yè)里面干的都很熱鬧,但是在民間,從私人,比如說(shuō)個(gè)人轎車(chē)這方面的話(huà),現在步子還是非常的慢。 主持人:其實(shí)新的機會(huì )還是存在的。 劉戈:對。 主持人:比如說(shuō)同樣也對我們的一些比如說(shuō)輔助設施,配套設施,比如說(shuō)蓄電池的充電等等這些東西也提出了更多的一些要求,可能一方面是突破技術(shù),另外一方面在輔助設施上也要不斷地完善,這才能真正的得到一個(gè)市場(chǎng)的認同。好,我們剛才聊的是汽車(chē),大家在這個(gè)評論員去體驗的這個(gè)江淮汽車(chē)廠(chǎng)也感受到了一些新能源的一些吸引力所在,當然也面臨著(zhù)巨大的挑戰。那么在我們的生活當中兩張網(wǎng),大家現在都知道,一個(gè)就是互聯(lián)網(wǎng),還有一個(gè)就是電網(wǎng),那么這兩張網(wǎng)當中在未來(lái),又存在什么樣的挑戰和機會(huì )呢?現在我們再來(lái)看一段。 解說(shuō):我們先來(lái)看第一張網(wǎng),電網(wǎng)。電力部門(mén)的一份報告顯示,2010年前半年,我國沒(méi)有被收購的風(fēng)電電量達到27.76億千瓦時(shí),這幾乎接近三峽電站半個(gè)月的發(fā)電量,相當于全國有近三分之一的風(fēng)機處于空轉狀態(tài)。造成這種現象很重要的一個(gè)原因,就是因為風(fēng)力和太陽(yáng)能發(fā)電的電壓不穩定。極端情況下,甚至會(huì )影響到電網(wǎng)安全,這使得盡管我們能夠利用風(fēng)力和太陽(yáng)能發(fā)出電來(lái),卻無(wú)法讓這些電力并入到整個(gè)大的電力網(wǎng)絡(luò )之中。 劉戈(評論員):這里是國家電網(wǎng)南瑞集團的辦公樓的樓頂,在這個(gè)樓頂上總共有7種不同方式的太陽(yáng)能裝置,太陽(yáng)能被稱(chēng)為一種垃圾電,就是因為它發(fā)的電不穩定,所以電網(wǎng)也不喜歡用它,而南瑞集團現在就進(jìn)行這樣一個(gè)技術(shù)攻關(guān),現在的話(huà)已經(jīng)讓不少地太陽(yáng)能發(fā)電站它的電和電網(wǎng)進(jìn)行了并軌,那么不久地將來(lái),如果這個(gè)問(wèn)題徹底解決以后,那么所有的太陽(yáng)能電站也好,風(fēng)能電站以后,就可以順暢地接入到電網(wǎng)當中,那么我們的新能源的技術(shù)就可以有一個(gè)大的突破。 解說(shuō):國電南瑞使用的這套智能電網(wǎng)具有很強的兼容性,通過(guò)風(fēng)電,光伏,儲能三種電源的互補協(xié)調控制,能夠改善風(fēng)電光伏不穩定的問(wèn)題,讓風(fēng)電和太陽(yáng)能電可以安全穩定的并入現有的電網(wǎng)。 朱金大(國電南瑞科技股份有限公司副總經(jīng)理):通過(guò)我們現在對太陽(yáng)能關(guān)鍵接入設備的研究,使得現在太陽(yáng)能(發(fā)電)這種間歇式效應,通過(guò)我們的關(guān)鍵設備,能夠平穩接入到我們的電網(wǎng)當中。 解說(shuō):第二張網(wǎng)是對速度需求越來(lái)越高的互聯(lián)網(wǎng)。 李大偉(海信寬帶多媒體有限公司副總經(jīng)理):在光接入領(lǐng)域,把整個(gè)光網(wǎng)絡(luò )的接入傳輸速度,就提高了很多。到時(shí)候下載一個(gè)高清電視的話(huà),大約也就是需要1,2分鐘的時(shí)間。 解說(shuō):隨著(zhù)高清視頻,多媒體,互動(dòng)游戲,云計算等新興業(yè)務(wù)的涌現,對網(wǎng)絡(luò )帶寬的需求爆炸式增長(cháng),根據超摩爾法則,五年內人們對網(wǎng)絡(luò )帶寬的需求還將增長(cháng)十倍。而要滿(mǎn)足如此迅速增長(cháng)的帶寬需求,光通信將是最好的選擇。 黃衛平(海信寬帶多媒體有限公司董事長(cháng)):全世界光纖到家剛剛開(kāi)始,所以像日本、韓國(都在普及中),日本普及到50%,韓國普及到80%、90%,但是中國基本還在10%,在世界平均的水平。所以未來(lái)幾年光纖到家把更寬的帶寬帶給終端的消費者,這樣的趨勢已經(jīng)不可逆轉。 解說(shuō):在海信集團看來(lái),光電通信行業(yè)未來(lái)發(fā)展前景廣闊,盡管在很多人眼中,海信是一家以生產(chǎn)電視,冰箱等家電的傳統企業(yè),但對光纖技術(shù)的研究,海信集團早在十年前就開(kāi)始了。目前在光纖通信領(lǐng)域,海信目前已經(jīng)占據了國內光纖接入市場(chǎng)一半以上的份額! 主持人:剛才我們看到的這兩張網(wǎng),其實(shí)這兩張網(wǎng)應該說(shuō)不是什么新興的行業(yè)了,互聯(lián)網(wǎng),電網(wǎng),電網(wǎng)就更早了,那么對于這樣的行業(yè)來(lái)說(shuō)又有怎樣的一些新的機會(huì )??jì)晌辉u論員你們如何來(lái)解讀這個(gè)“新”字。 劉戈:對,就是這個(gè)電網(wǎng),因為它是基礎設施,就是說(shuō)它的發(fā)展可以帶來(lái)很多其它行業(yè)的發(fā)展。你比如說(shuō)現在電網(wǎng),智能電網(wǎng)它解決了一個(gè)什么問(wèn)題?就是我們在第一片子里面我去的,就看到了以后,就是它去通過(guò)叫直流柔性輸電技術(shù),解決什么呢?解決比如說(shuō)太陽(yáng)能,風(fēng)能這些能源,新的能源以后接入電網(wǎng)的問(wèn)題,因為以前這些電能實(shí)際上它由于它不穩定。打一個(gè)比方吧,就是說(shuō)我們有一個(gè)八抬大轎,幾個(gè)人他的身體差不多,如果其中有兩個(gè)身體不太好,他這一軟下來(lái),如果正好抬一個(gè)胖子,有一個(gè)人倒下來(lái)以后,其他人的負擔就會(huì )加重,然后接下來(lái)又會(huì ),然后這個(gè)轎子就會(huì )倒,就會(huì )摔倒。那么現在的話(huà)就是這個(gè)風(fēng)能也好,是這個(gè)太陽(yáng)能也好,它就存在這樣的一個(gè)問(wèn)題,它可能變成整個(gè)電網(wǎng)里頭最薄弱的那個(gè)環(huán)節,所以人家電網(wǎng)里頭就不愿意要它們,那一旦整個(gè)這個(gè)電網(wǎng)穩定了以后,能夠把這些新的能源那么對于整個(gè)那些新能源領(lǐng)域來(lái)說(shuō)的話(huà),它就是一個(gè)新的機會(huì )。 馬宇:實(shí)際上我們可以說(shuō)創(chuàng )新機會(huì )無(wú)處不在,你比如說(shuō)我們今天談的七大戰略新興產(chǎn)業(yè),當然這里邊就是說(shuō),隨著(zhù)一些創(chuàng )新和一些技術(shù)的突破,可能會(huì )產(chǎn)生巨大的這種市場(chǎng)機會(huì ),但是另外我們也可以看到,就是對一些傳統產(chǎn)業(yè),包括我們說(shuō)最基礎的,你像食品飲料、日化、鋼鐵、輕工這樣的一些領(lǐng)域,通過(guò)這種技術(shù)的這種新的創(chuàng )新它也可以進(jìn)行改造,提升,這也可以產(chǎn)生巨大的市場(chǎng)機會(huì )。 主持人:其實(shí)創(chuàng )造財富有很多種方式,無(wú)論是在傳統的行業(yè),還是在新興的行業(yè),只是說(shuō)你怎么樣抓住一些新的突破點(diǎn),這種技術(shù)的核心,這一點(diǎn)是非常重要的。 劉戈:對,剛才我們看到那個(gè)片子里面的第二個(gè)部分,就是說(shuō)海信,我們知道海信是生產(chǎn)電視機的。 主持人:對。 劉戈:但是它覺(jué)得那么未來(lái)在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里面,尤其這個(gè)帶寬的問(wèn)題,那么就是光纖的和光電轉換這個(gè)模塊的這樣的一個(gè)技術(shù),對它來(lái)說(shuō)是一個(gè)新的機會(huì ),所以在十年前當網(wǎng)絡(luò )低潮的時(shí)候它投入了,那么到現在開(kāi)始開(kāi)花結果了,所以現在在國內的市場(chǎng),包括像我們的華為,中興這樣一些企業(yè),為什么可以在國外拿很多的定單?就是因為有這樣的一些企業(yè),它能夠生產(chǎn)便宜的元器件,就那個(gè)光模塊,那么我們要比國外進(jìn)口的價(jià)格要低得多,那么通過(guò)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,那么最后帶動(dòng)我們的華為,中興這樣的一些企業(yè),它就能夠有非常這個(gè)低成本的這樣一些設備可以到國外,跟那些企業(yè)去進(jìn)行這樣的一個(gè)比拼。 主持人:到處都有創(chuàng )新的機會(huì ),關(guān)鍵我們有怎樣的眼睛?那么如何發(fā)現創(chuàng )新的機會(huì )?稍候繼續我們今天的評論! 主持人:好,歡迎各位繼續關(guān)注,今天我們關(guān)注的話(huà)題是如何發(fā)現創(chuàng )新的機會(huì ),怎樣發(fā)現創(chuàng )新點(diǎn)。那么接下來(lái)我們要一起去一趟天津,在那個(gè)地方有一些研究人員,他們對一種流行的傳染病非常感興趣,看看他們都研究出了什么新的成果。 解說(shuō):這是一種5歲以下孩子當中經(jīng)常發(fā)生的傳染病,因為兒童在患病后,手心、足底、口腔會(huì )出現皰疹,所以被叫做手足口病。這種病的癥狀并不嚴重,但卻非常容易傳播,通過(guò)密切接觸,甚至空氣中的飛沫,都會(huì )讓小朋友感染,因此,近年來(lái)經(jīng)常在幼兒園發(fā)生大規模的傳播。根據衛生部的統計,僅僅今年5月份,全國的手足口病發(fā)病人數就超過(guò)46萬(wàn)人。 在全球范圍內,對于這種疾病的預防目前還有特別好的辦法,其中很重要的一個(gè)原因就是,盡管手足口病看上去很容易治,但帶來(lái)癥狀的病毒,卻有著(zhù)十分復雜的結構。全世界的研究者都希望能搞清楚這個(gè)病毒究竟長(cháng)什么樣子? 郭宇(天津國際生物醫藥聯(lián)合研究院平臺服務(wù)與科研部副部長(cháng)):這張圖實(shí)際上是通過(guò)我們解析出來(lái)的結構,就像一個(gè)足球一樣,它是一個(gè)正二十面體的結構,之后呢,把病毒的這個(gè)核酸,以及它的一些重要的一些相關(guān)的蛋白質(zhì)包裹在里頭,然后表面呢,就覆蓋著(zhù)這些它的獨特性的一些膜蛋白。 解說(shuō):描繪出這張病毒圖譜的就是眼前這個(gè)27歲的年輕人,郭宇。別看他年紀不大,但在天津國際生物醫藥聯(lián)合研究院,郭宇卻是這個(gè)手足口病毒研究項目的負責人。在2008年,國內首次大規模爆發(fā)手足口病后不久,這個(gè)研究小組就接到了緊急命令,要把手足口病毒的結構做出全面的基因解析,也就是說(shuō),要知道這個(gè)病毒長(cháng)什么樣子。 郭宇:我們已經(jīng)解析了這整個(gè)病毒的,它的全病毒的結構,這樣的話(huà)呢,我們就可以針對于它的病毒的表面的一些蛋白,進(jìn)行一些疫苗和抗體的研究,這樣的話(huà)我們設計這個(gè)檢測的藥物和治療性的藥物的時(shí)候,就更加的有了一些直觀(guān)的證據。 解說(shuō):在這個(gè)研究的基礎上,郭宇的研發(fā)團隊明年可以推出第一款對付手足口病毒的產(chǎn)品,病毒血液檢測試劑盒。只需要一天的時(shí)間,就可以確定是否攜帶手足口病毒,目前,對于手足口病的判斷,只能在病發(fā)后進(jìn)行觀(guān)察和檢驗,而手足口病毒一般有三到七天的潛伏期,有了這個(gè)快速檢驗的試劑盒,這將可以大大縮減確診手足口病的時(shí)間,防止病情大規模爆發(fā),但這還只是第一步。這家研究機構下一步的目標是在基因研究的基礎上,開(kāi)發(fā)手足口病毒的疫苗,如果能達成這個(gè)目標,在這場(chǎng)對抗手足口病毒的競爭中,中國的研究者們又能搶得一步先機。 周澤奇(天津國際生物醫藥聯(lián)合研究院資深副院長(cháng)):生物衛藥是21世紀的皇冠,就是說(shuō)全世界這些大的藥廠(chǎng),全世界這些搞健康事業(yè)的人,都在搶占這個(gè)山頭,搶占這個(gè)高地! 主持人:剛才我們說(shuō)到了制藥領(lǐng)域,其實(shí)對這個(gè)制藥領(lǐng)域,大家可能覺(jué)得不是特別的有感性的認識,就是它的這個(gè)藥品的規模有多大,在這有兩個(gè)數字我們來(lái)對比一下。在2011年的時(shí)候,這個(gè)中國的藥品市場(chǎng)規模,它是9000億元,當然這個(gè)是人民幣,排名在世界,也就是全球第三,那么這個(gè)全球藥品市場(chǎng)的規模它是8000多億美元,這是一個(gè)龐大的數字,這個(gè)數字應該說(shuō)是對于廠(chǎng)家來(lái)說(shuō),還是對于這個(gè)研發(fā)機構來(lái)說(shuō)都是非常有吸引力的,那么在這個(gè)非常龐大的這個(gè)數字的背后,都有怎樣的一些新的機會(huì )呢? 劉戈:現在在這里面,制藥里面增長(cháng)最快的是生物制藥,生物制藥這五六年增加了一倍,那么就是基本上達到了將近一千億美元這樣的一個(gè)規模。但是生物制藥是我們國家的一個(gè)弱項,雖然現在我們做的企業(yè)很多,我查了一下,在網(wǎng)上查了一下,就是我們國家上市公司當中的涉及生物制藥的大概有六七十家公司,但是基本上都是,就是千萬(wàn)級的。 主持人:千萬(wàn)級的。 劉戈:也就是說(shuō)超過(guò)一億銷(xiāo)售額的話(huà),也僅有很少的幾家,所以總的規模也非常的小,所以總體水平也相對比較低。國際上面,比如說(shuō)在基因藥物方面,我們基本上還是一個(gè)空白,就是自主知識產(chǎn)權的這個(gè)基本還是一個(gè)空白。那為什么會(huì )產(chǎn)生這么樣一個(gè)原因?就是說(shuō)有幾個(gè)數字,幾個(gè)十,就是說(shuō)一個(gè)生物制藥這樣一個(gè)成熟的品種的話(huà),它的花費差不多得十億元。 主持人:十億。 劉戈:然后它得十年時(shí)間,然后它的成功率大概也就是百分之十。所以你看,那么它需要一個(gè)長(cháng)期的,大量的這樣一個(gè)投入,而且風(fēng)險很高,但是后面還有一個(gè)十,就是它的投入產(chǎn)出比可能是十倍以上。 主持人:十倍以上。 劉戈:對,也就是說(shuō)如果你成功了,它是一個(gè)巨大的收益,但是這個(gè)過(guò)程當中,時(shí)間太長(cháng),投入太大,風(fēng)險太大。所以中國企業(yè)相對而言在這方面的投資現在就不夠踴躍。 主持人:也就是說(shuō)這是一個(gè)需要你大投入的這么一個(gè)行業(yè),大投入才會(huì )有大的產(chǎn)出。 劉戈:對。 馬宇:其實(shí)說(shuō)到中國的制藥行業(yè)我想大家都很糾結,不管是業(yè)內人士還是作為一個(gè)咱們說(shuō)消費者。 主持人:為什么這么糾結呢? 馬宇:咱們可以看,就是剛才也說(shuō)到,就是中國的這個(gè)藥品市場(chǎng)實(shí)際上規模非常大,從這個(gè)人均用藥來(lái)說(shuō),我們中國人人均用藥也是比較高的,另外還有一個(gè),我們就是注意到這個(gè)領(lǐng)域有一個(gè)非常鮮明的現象是什么?就是藥品廣告特別多,這個(gè)是跟世界上其它的任何國家都完全不一樣的。 主持人:這是為什么呢? 馬宇:我們可以檢點(diǎn)一下,就是在最熱的媒體上,最貴的媒體上一多半都是藥品廣告。 主持人:對對對。 馬宇:但是另外我們又發(fā)現又一個(gè)問(wèn)題,就是我們國家自己研發(fā)的一類(lèi)新藥,少之又少,到現在為止,我們說(shuō)有9000億的藥品市場(chǎng)規模,但是我們國家自己研發(fā)的一類(lèi)新藥只有五六個(gè),那就是絕大多數我們的制藥企業(yè)都沒(méi)有自己的這種研發(fā)產(chǎn)品,基本上都是仿制藥這樣的一些,或者是基本上過(guò)了這個(gè),咱們說(shuō)過(guò)了專(zhuān)利保護期用的一些藥品。另外還有剛才劉戈先生也都提到,就是說(shuō)醫藥這里邊,就是說(shuō)研發(fā)這一塊是投入大,時(shí)間長(cháng),風(fēng)險高的一個(gè)行業(yè),但對我們絕大多數的企業(yè)來(lái)說(shuō),我覺(jué)著(zhù)有兩個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)有解決,就是首先一個(gè),投入,這可能大多數企業(yè)做不到,因為我們這些制藥行業(yè)雖然是數以千計,但是絕大多數它的生產(chǎn)規模都很小。 主持人:是的。 馬宇:我們一般的來(lái)說(shuō)就是人民幣銷(xiāo)售如果達到幾十億的已經(jīng)非常大,一般來(lái)說(shuō)可能就是幾千萬(wàn),幾個(gè)億,那這樣的話(huà)你要去搞那些基礎研發(fā),搞一類(lèi)新藥就沒(méi)有能力,所以這個(gè)為什么國家現在也在這考慮,包括天津的這個(gè)生物研究院也是在做一些公共平臺,就支持這些中小企業(yè)去做研發(fā),這是一個(gè)問(wèn)題。但另外還有一個(gè)什么?市場(chǎng)制約。也就是說(shuō)這里邊就是,我們說(shuō)既然說(shuō)制藥這塊,就是說(shuō)它整體的這個(gè)風(fēng)險比較高,并且投入非常大,那這樣的話(huà)就必須保證它的后期的回報,要高回報才可以,就像劉戈先生剛才也談到,就是說(shuō)你的回報要是達不到十倍以上,那我的前期這個(gè)研發(fā)投入我就不敢投。 主持人:是。 馬宇:但是對于我們來(lái)說(shuō)有一個(gè)非常嚴峻的一個(gè)問(wèn)題就是,假如研發(fā)出來(lái)新藥來(lái),它的知識產(chǎn)權能不能得到有效的保護?這個(gè)對我們來(lái)說(shuō),至今為止說(shuō)實(shí)話(huà)都沒(méi)有很好的解決,所以才會(huì )在企業(yè)里邊有一句話(huà)叫不研發(fā)是等死,但研發(fā)是找死,那這樣的話(huà)你知識產(chǎn)權得不到保護,我那么巨大的投入就打了水漂,這樣的話(huà)也讓企業(yè)沒(méi)法做。 劉戈:這就是剛才說(shuō)的那十年,那十億你最后都花了。 馬宇:沒(méi)法回收。 劉戈:最后十倍的收益最后沒(méi)拿到。 主持人:兩位評論員這么一說(shuō),我們是感覺(jué)到這個(gè)機會(huì )其實(shí)并不缺少,我們缺少的可能還有很多相關(guān)的一些配套的政策,比如說(shuō)知識產(chǎn)權的一些保護,這樣才能最終達到這個(gè)研發(fā),最終達到這個(gè)產(chǎn)學(xué)研的一個(gè)真正的轉換,好,稍候我們進(jìn)一段廣告,廣告之后我們繼續來(lái)談。 主持人:今天我們從新能源的汽車(chē)說(shuō)到了這個(gè)電網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng),再說(shuō)到了這個(gè)非常先進(jìn)的生物制藥,其實(shí)我們看到機會(huì )好像是無(wú)處不在,很多,只是說(shuō)我們怎么樣把這個(gè)機會(huì )變成真正的機會(huì )?我們怎么樣在尋找機會(huì ),尋找真正的核心技術(shù)的同時(shí),我們也尋找一些配套的一些輔助的,相應的,比如說(shuō)知識產(chǎn)權的保護等等這一系列體系的建立。那么好我們要請兩位評論員來(lái)給我們解讀一下,缺的不是機會(huì ),那我們缺的是什么? 劉戈:其實(shí)可能缺的是那種特別能夠到位的引導的政策,就是說(shuō)我現在的話(huà),國家對于科技創(chuàng )新有非常多的補貼,有非常多的支持,那么這種支持顯然已經(jīng)見(jiàn)效。但是可能有一些,在這個(gè)當中有一些支持政策的話(huà),更多的比如說(shuō)看,看起來(lái)這個(gè)很眩目,看起來(lái)說(shuō)起來(lái)很牛的這樣一些項目,那么與其投在這個(gè)上面的話(huà),不如比如說(shuō)投入到更多的一些平臺上面,基礎設施上面,那么最后讓這個(gè)錢(qián)花到,能夠有它的實(shí)際的
效果,那么這是一門(mén)學(xué)問(wèn),就是到底怎么投,那么可能有的時(shí)候就撒了胡椒面了,有的時(shí)候就引導的企業(yè)把創(chuàng )新變成了標新。 主持人:對。 劉戈:所以這方面需要有,對目前來(lái)說(shuō)進(jìn)行這樣的政策,比如前些年就出現比如說(shuō)光伏這樣的一些產(chǎn)業(yè),由于我們扶持政策的比較粗糙,最后造成很多企業(yè)匆忙上馬,然后變成供大于求,最后自主知識產(chǎn)權并沒(méi)有太多的這樣的一個(gè)進(jìn)步,所以在這方面的一個(gè)鼓勵政策的細致化和真正的效用的了解和調查,這一點(diǎn)我覺(jué)得特別重要。 馬宇:機制實(shí)際上剛才我們也都談到了,你比如說(shuō)我說(shuō)的這個(gè)市場(chǎng)問(wèn)題,這里邊就是也是我們這次,包括是國家所重視的一個(gè)國家創(chuàng )新,科技創(chuàng )新問(wèn)題,但這里邊有特別強調,就是說(shuō)要讓企業(yè)成為科技創(chuàng )新的主體,而讓企業(yè)成為科技創(chuàng )新的主體,實(shí)際上在這里面發(fā)揮作用的最重要是什么呢?是市場(chǎng)機制,你得讓企業(yè)有這個(gè)動(dòng)力去投入,去搞研發(fā),那這里邊它的一個(gè)實(shí)現,也是要通過(guò)這種順暢地市場(chǎng)機制來(lái)獲得實(shí)現,否則的話(huà),這個(gè)創(chuàng )新是不切實(shí)際的,所以我們大家也看到可能在某一些高新技術(shù)領(lǐng)域,高科技領(lǐng)域,我們是很多年前就有了突破,但是遲遲形成不了生產(chǎn)力……
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