解說(shuō)：緊盯創(chuàng )新最高目標，迅速應變爭取前沿地位；國家競爭力和創(chuàng )新面臨哪些挑戰？中國式創(chuàng )新價(jià)值在哪里？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。
　　主持人（史小諾）：這里是正在播出的《央視財經(jīng)評論》，歡迎各位的收看。今天繼續我們關(guān)于創(chuàng )新的話(huà)題。標注著(zhù)中國制造的產(chǎn)品如今早已經(jīng)遍布全球的每一個(gè)角落，但是標注著(zhù)中國創(chuàng )造而領(lǐng)先于世界的新科技、新技術(shù)現在仍然是屈指可數。如今隨著(zhù)我國的人口紅利越來(lái)越小，經(jīng)濟增長(cháng)的方式也應該從注重數量轉為注重質(zhì)量，從制造到創(chuàng )造，區區一字之差，難度到底會(huì )有多大？從中國式創(chuàng )新到顛覆性的創(chuàng )新，我們還有多長(cháng)的路需要走？用十年，二十年，我們可以做得到嗎？今天演播室的評論員是商務(wù)部研究院外資部主任馬宇和財經(jīng)頻道評論員劉戈。首先讓我們跟隨欄目的另一位評論員張鴻去天津看一看，世界上最快的計算機。
　　解說(shuō)：7月初的一個(gè)早上，國家超級計算天津中心主任劉光明像往常一樣，接待著(zhù)一撥一撥的參觀(guān)者，給他們介紹我國自主研發(fā)的全球最快超級計算機“天河一號”。大家都想知道，全世界跑的最快的計算機是什么樣子，能干什么？
　　這一排排編組好的大型機柜，就是“天河一號”。兩年前，在世界超級計算機TOP500排名中，“天河一號”以每秒2570萬(wàn)億次的實(shí)測運算速度，戰勝了當時(shí)的美國“美洲虎”超級計算機，獲得了全球最快計算機稱(chēng)號。打個(gè)比方來(lái)說(shuō)，“天河一號”計算一天，相當于一臺家用電腦計算800年。
　　如此強大的計算能力，到底怎么應用，這是劉光明最愿意給大家介紹，同時(shí)也是參觀(guān)者最感興趣的。來(lái)自北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院的王一鳴教授，在聽(tīng)了“天河一號”的介紹以后，立即發(fā)現了超級計算機的用武之地。
　　王一鳴（北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院金融系副主任）：我們比如說(shuō)我們做一個(gè)投資策略，做估計、做計算的話(huà)，如果你速度能夠比人家快，快一秒鐘的話(huà)，你可能下的投資策略單，可能就能夠賺錢(qián)，這個(gè)屬于這一塊兒也能應用到我們的這個(gè)金融的工程里面，或者金融的投資策略里面來(lái)。
　　解說(shuō)：不光是金融數據分析，超級計算機可以干的事情可太多了。大到國家和軍隊進(jìn)行核聚變模擬試驗，小到一家汽車(chē)廠(chǎng)做汽車(chē)碰撞試驗，“天河一號”都能順利完成任務(wù)。就連今年春節期間，央視春節聯(lián)歡晚會(huì )的幾個(gè)節目的動(dòng)畫(huà)制作，也是在天津超級計算中心完成的。絢麗的舞美基本上都是電腦動(dòng)畫(huà)，大背景的LED、舞臺臺面、四根柱子以及屋頂的燈光圖片加在一起，將近60萬(wàn)張。一張圖片如果用普通計算機渲染需要30－40分鐘，用“天河一號”制作只需幾分鐘左右。整臺節目普通計算機渲染需要10天左右，“天河一號”只用了一天時(shí)間就完成了。
　　超級計算機的研制，是我國的一個(gè)重大科研專(zhuān)項。要想提高國家科技創(chuàng )新能力、促進(jìn)戰略新興產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng )新發(fā)展，很多基礎計算需要超級計算機的支撐。劉光明坦言，在這個(gè)領(lǐng)域，他等待了20年，才等來(lái)了國際同行真正的尊敬，因為，超級計算機的核心技術(shù)，外國人是不會(huì )賣(mài)給我們的，只有自己研發(fā)。
　　劉光明（國家超級計算天津中心主任）：一個(gè)國家，一個(gè)單位，持續的，在創(chuàng )新的領(lǐng)域持續地進(jìn)行長(cháng)期的研究和積累，那獲得世界第一是個(gè)很正常的事兒。所以我也覺(jué)得我們國家在各個(gè)領(lǐng)域，還能獲得更多的具有世界領(lǐng)先的一些科技成果。
　　主持人：對于“天河一號”，老百姓來(lái)說(shuō)，他可能感興趣或者說(shuō)比較了解是根據今年的這個(gè)春晚好幾個(gè)節目，是這個(gè)“天河一號”它的動(dòng)畫(huà)制作，都是通過(guò)這個(gè)“天河一號”來(lái)完成的，但對于它其它方面，包括我們剛才說(shuō)它已經(jīng)超過(guò)這個(gè)“美洲虎”的超級計算機，獲得了全球最快計算機的稱(chēng)號，很多老百姓不太知道，馬老師給我們簡(jiǎn)單介紹一下“天河一號”。
　　馬宇（商務(wù)部研究院高級研究員）：“天河一號”實(shí)際上我們是基本上叫這個(gè)算是國家超級計算中心的一個(gè)項目，這個(gè)應該說(shuō)是我們國家在高清技術(shù)領(lǐng)域里面，算是一個(gè)比較重要的一個(gè)成就，也是一項重要的突破。那么這個(gè)，我們一般的來(lái)說(shuō)的話(huà)，就是剛才你說(shuō)的它這個(gè)應用領(lǐng)域是非常廣泛，再有我們說(shuō)的，剛才你提到的這個(gè)動(dòng)漫渲染，只是它應用的很小的一個(gè)領(lǐng)域。
　　劉戈（央視財經(jīng)評論員）：對，基本上相當于牛刀殺雞，就是說(shuō)它干這個(gè)事的話(huà)應該是順手拈來(lái)。
　　主持人：太小菜一碟了。
　　劉戈：那么還可以干很多需要大量，瞬間高速計算的這樣的一些計算，你比如說(shuō)核爆，比如說(shuō)是石油地震測試，就是勘測，那么這樣的一些應用，可能真正的它的那種高速，它的高速，它的大容量才能夠顯現出來(lái)。
　　主持人：它的那個(gè)強大的爆發(fā)力才可以顯現出來(lái)。
　　馬宇：對，因為我們知道這個(gè)超級計算機的能力，它的運算是千萬(wàn)億次，那也就是說(shuō)這個(gè)是屬于這種世界領(lǐng)先的超大的計算能力，那么可以對其它所有領(lǐng)域的，比如說(shuō)需要這個(gè)基礎和平臺的這種研發(fā)，提供非常強力的支撐。這個(gè)為什么這個(gè)發(fā)明人劉光明教授也說(shuō)，說(shuō)這個(gè)超算，超級計算機實(shí)際上我們說(shuō)其它領(lǐng)域研發(fā)的助推器和發(fā)動(dòng)機，這個(gè)我覺(jué)得是很形象的能體現它這個(gè)作用。
　　主持人：計算一天相當于一臺家用電腦計算800年。我們說(shuō)還有很多新的領(lǐng)域它還會(huì )有很多的新生事物，新的技術(shù)，它們的快速發(fā)展可能會(huì )很快地影響到我們的工作，影響到我們的生活，接下來(lái)我們一起跟劉戈再到南京江寧去認識兩個(gè)新的事物，一起來(lái)看一下接下來(lái)的短片。
　　解說(shuō)：在南京江寧開(kāi)發(fā)區中國無(wú)線(xiàn)谷，評論員劉戈又有了一個(gè)新發(fā)現，這讓電視記者出身的他顯得格外興奮。
　　劉戈（評論員）：現在我來(lái)給大家演示一下寬帶無(wú)線(xiàn)移動(dòng)通訊的使用。那么現在大家看到的畫(huà)面是車(chē)載移動(dòng)設備拍攝的我，下面我給大家看一下，我拍攝的車(chē)載移動(dòng)設備。那么我身上這個(gè)單兵設備加上車(chē)載移動(dòng)設備。那么今后如果要是有什么突發(fā)事件，我們需要進(jìn)行一個(gè)現場(chǎng)直播的話(huà)，我們就可以不通過(guò)衛星設備，直接這樣的進(jìn)行直播。
　　解說(shuō)：車(chē)載移動(dòng)終端實(shí)際上是一種移動(dòng)寬帶無(wú)線(xiàn)設備，它是中科院上海微系統軟件所研發(fā)的MiWave寬帶無(wú)線(xiàn)通訊系列產(chǎn)品的一種。MiWave的獨特之處在于，可以在各種緊急情況下與外界保持即時(shí)有效的聯(lián)系。在2008年汶川地震中，災區基礎通信全部損壞，中科院工作人員攜MiWave系統緊急馳援，5月20日，一名被困170小時(shí)65歲婦女獲救，隨后，北川縣新聞中心網(wǎng)上第一時(shí)間對外發(fā)布了這條新聞。而支撐此次通信的寬帶無(wú)線(xiàn)系統正是MiWAVE，這也是我國首次在大規模災難救援中應用這類(lèi)系統。
　　除了應急救災，Miwave同樣可以應用于城市的建設管理，在江寧無(wú)線(xiàn)谷的中科院展廳，我們可以清楚地通過(guò)監視屏看到通過(guò)基站建設，由miwave系統監控的南京市區交通情況。
　　研究人員（中科院南京移動(dòng)通訊研究中心）：那么中間這四幅圖像，是南京市重要路段的一個(gè)實(shí)時(shí)回傳的視頻，左上角是航拍的視頻，右邊這個(gè)是南京（中央門(mén)）長(cháng)途汽車(chē)總站，現場(chǎng)的，人員進(jìn)出的情況。
　　解說(shuō)：無(wú)論是Miwave系統，還是與它結合使用的單兵終端，它們都源自于江寧無(wú)線(xiàn)谷內移動(dòng)通訊專(zhuān)家們的創(chuàng )新發(fā)明。在那里，中國原創(chuàng )的4G移動(dòng)通訊技術(shù)也有了突破性的進(jìn)展。自國際4G技術(shù)標準開(kāi)始征集以來(lái)，中國的提案數占到了近四分之一，自主核心知識產(chǎn)權也超過(guò)10％。
　　南京東南大學(xué)教授尤肖虎和他的團隊，作為我國4G技術(shù)的掌舵人，解決了“新一代寬帶移動(dòng)通信容量逼近”這一世界性難題，從而獲得國家科學(xué)進(jìn)步一等獎。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是解決了4G下載的速度問(wèn)題。比如像電影《金陵十三釵》，如果使用3G手機下載需要10分鐘，而使用4G技術(shù)只需10秒鐘，手機上網(wǎng)速率比3G手機可提高1000倍。
　　中國的移動(dòng)通信終于從追趕世界變成了走在世界前沿。這背后，是中國移動(dòng)通信領(lǐng)域的技術(shù)人員將近20年的追趕：從2G的被動(dòng)模仿，3G的苦苦追趕，再到4G時(shí)實(shí)現齊頭并進(jìn)和局部領(lǐng)先，他們的辛勤耕耘終于有了結果。僅在江寧中國無(wú)線(xiàn)谷，就聚集了20多個(gè)聯(lián)合研發(fā)中心以及10多家移動(dòng)通信領(lǐng)域創(chuàng )新型高成長(cháng)性企業(yè)和10多個(gè)公共技術(shù)服務(wù)平臺。而尤肖虎以及他的團隊，正在準備向第5代通訊技術(shù)－－5G繼續發(fā)起沖擊。
　　主持人：劉老師先給我們介紹一下，你去到這個(gè)現場(chǎng)，接觸到這種新領(lǐng)域的新生事物的感受怎么樣？
　　劉戈：對，其實(shí)這個(gè)，就是無(wú)線(xiàn)寬帶領(lǐng)域的應用，其實(shí)我們看到的系統就是往前推了一步，但是你別看往前推了一小步，由于這樣的一個(gè)移動(dòng)的視頻高清的圖像可以傳送，它的應用又往前邁了一大步。你比如說(shuō)現在在千島湖游船上面現在已經(jīng)裝了這樣的一個(gè)叫Miwave系統，那么在這個(gè)系統里面，每一個(gè)船它既可以是一個(gè)基站，同時(shí)它又是一個(gè)終端，所以你當船上，比如說(shuō)一個(gè)船如果發(fā)生了故障的話(huà)，那么我通過(guò)現場(chǎng)直播，那么后面在基地里面的工程師就可以指導前方來(lái)修船，或者是發(fā)生什么治安案件，或者其他的一些，比如說(shuō)船漏了等等這樣的一些情況，我們之間，兩個(gè)船都可以互相轉播，然后這樣就是說(shuō)。
　　主持人：效率提高了。
　　劉戈：我們對于整個(gè)這樣一個(gè)監控它就實(shí)現了一個(gè)無(wú)線(xiàn)的這個(gè)寬帶的這樣一種傳播，那么這個(gè)以前是我們知道，我們只能實(shí)現固定場(chǎng)合的這樣的一種，這樣一種高清圖像的傳播，還有人有很多的設想，比如說(shuō)以后這孩子在小區里頭玩，你就把他放出去，給他身上帶一個(gè)，他跟誰(shuí)在一起玩，他在哪玩，他是不是跑出小區。
　　主持人：都能監控的到了家長(cháng)。
　　劉戈：你家里頭有臺電視都可以看得清楚，所以這種應用的范圍雖然從技術(shù)上來(lái)說(shuō)，它不是一個(gè)特別原創(chuàng )性的技術(shù)，但是這種應用的突破也非常的重要，熊彼特說(shuō)過(guò)，就是發(fā)明不是創(chuàng )新，真正的創(chuàng )新是把發(fā)明變成了商品，那么現在這樣的一些技術(shù)，就是我們看到的這樣的一些，包括我們前面演示的這種Miwave系統，還有4G這樣的系統，它都會(huì )對我們的生活產(chǎn)生巨大的變化，它的市場(chǎng)化的前景都非常的這個(gè)寬闊。
　　主持人：接著(zhù)劉老師這個(gè)話(huà)說(shuō)，從這個(gè)新技術(shù)從它研發(fā)，有了這個(gè)產(chǎn)品，但是到它的運用，現在我們國家目前的這個(gè)狀況怎么樣？然后我們在創(chuàng )新上來(lái)說(shuō)，咱們國家中國有優(yōu)勢嗎？
　　馬宇：我國創(chuàng )新的優(yōu)勢實(shí)際上應該主要體現在兩個(gè)方面。第一個(gè)方面，就是我們有強大的這個(gè)制造能力，也就是說(shuō)有很雄厚的產(chǎn)業(yè)基礎，雖然我們說(shuō)我們現在這個(gè)整個(gè)的一個(gè)制造水平還比較低，因為我們基本上處于在這個(gè)國際產(chǎn)業(yè)分工，或者說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的中低端。但這個(gè)實(shí)際上我們是什么，通過(guò)這30多年的改革開(kāi)放，我們也建立了我們的龐大的這個(gè)制造能力，我們現在已經(jīng)有了200多種產(chǎn)品在全球是位居第一，那這個(gè)基礎實(shí)際上可以就是說(shuō)，對我們的研發(fā)是一個(gè)非常好的一個(gè)支撐，因為很多的研發(fā)它需要有這種產(chǎn)業(yè)做支撐。
　　主持人：有這個(gè)基礎才行。
　　馬宇：另外還一個(gè)方面就是我們的市場(chǎng)優(yōu)勢，就是對我們國家來(lái)說(shuō)，我們現在已經(jīng)是全球最大的市場(chǎng)之一，同時(shí)還是發(fā)展最快的這個(gè)市場(chǎng)，那就很可能我們是21世紀最具潛力的市場(chǎng)，我們一直這么說(shuō)。那這個(gè)實(shí)際上可以，我們可以再從這里邊發(fā)掘出很多創(chuàng )新機會(huì )來(lái)，也可以對創(chuàng )新提供強大的推動(dòng)力量，這個(gè)應該說(shuō)是我們這個(gè)國家是最重要的兩個(gè)優(yōu)勢。
　　主持人：基礎也有，市場(chǎng)也有，現在我們有沒(méi)有什么短板？該怎么樣補齊？
　　馬宇：這里邊又說(shuō)到這個(gè)，也還有一些就是能制約我們成為這個(gè)創(chuàng )新型國家的有一些問(wèn)題，你比如說(shuō)，比較突出的我覺(jué)得應該兩個(gè)，一個(gè)就是我們這個(gè)創(chuàng )新人才的培養和使用問(wèn)題；另外一個(gè)，就是創(chuàng )新機制的建立問(wèn)題，這個(gè)我覺(jué)得對我們來(lái)說(shuō)還是存在有一些缺陷。你比如說(shuō)我們現在在這個(gè)我們的教育體系和教育方式，在這個(gè)人才培養上我們還是比較重視這種，你比如說(shuō)這種應試教育，那這樣培養出來(lái)的人，可能相對來(lái)說(shuō)就是創(chuàng )造力上會(huì )有所弱化。
　　主持人：有所欠缺。
　　馬宇：對，這個(gè)會(huì )對我們的，比如說(shuō)這種創(chuàng )新會(huì )有制約；另外還有一個(gè)，不管從人，還是企業(yè)創(chuàng )新能力的發(fā)掘，必須要有一個(gè)好的體制機制保障，而現在我們這一塊相對來(lái)說(shuō)還是比較弱。你比如說(shuō)我們經(jīng)常談的就是創(chuàng )新產(chǎn)業(yè)化的問(wèn)題，你有了發(fā)明成果，但是很難轉化成社會(huì )財富，轉化成生產(chǎn)力，那這個(gè)就是在我們說(shuō)你這個(gè)市場(chǎng)機制還是，算是制約我們創(chuàng )新的一個(gè)瓶頸。
　　主持人：其他做的比較好的國家，比如說(shuō)我們就拿美國來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)硅谷，它可能這塊的就是相當的技術(shù)創(chuàng )新這個(gè)活力一直都有，它的原因到底在哪些方面？就是體制的，機制的原因嗎？創(chuàng )新機制。
　　馬宇：我覺(jué)得這里邊就是特別重要的一點(diǎn)，就是這個(gè)體制必須是開(kāi)放的，就是我們不管是你這個(gè)人的創(chuàng )新能力的一種發(fā)揮，還是說(shuō)你這個(gè)企業(yè)這個(gè)創(chuàng )新動(dòng)力的這個(gè)培育，或者說(shuō)是發(fā)揮，非常重要的就是必須有一個(gè)開(kāi)放的市場(chǎng)，開(kāi)放的環(huán)境，也就是說(shuō)你這個(gè)市場(chǎng)越開(kāi)放，市場(chǎng)競爭壓力越大，那么對這個(gè)企業(yè)這個(gè)創(chuàng )新的推動(dòng)力也就越大。
　　主持人：那咱們中國市場(chǎng)也應該是有這種迫切的壓力。
　　劉戈：前幾天的節目里面，我們介紹過(guò)國家的納米所，中科院的納米所，它的那個(gè)納米的科技平臺它就是開(kāi)放的，剛才我們看到的“天河”，那么現在就是向公眾開(kāi)放的，但是現在有了這個(gè)開(kāi)放，更多的人就可以把他們的項目，去研發(fā)他們的軟件，然后能在這樣的一個(gè)很好的一個(gè)工具上能夠應用，現在我們的問(wèn)題是什么呢？我們的工具制造出來(lái)很好，但是能會(huì )用它的人不多。所以為什么人不會(huì )用？因為以前的這些平臺都是封閉的，比如說(shuō)我是軍工系統，比如我是科學(xué)院系統，那么只向我內部開(kāi)放，那么現在馬老師講到，開(kāi)放，這樣的一些基礎的科研設備，它同時(shí)向社會(huì )開(kāi)放，那么很多人學(xué)會(huì )了使用這樣的一些好的工具，它本身也是科技創(chuàng )新的一部分。
　　主持人：那其實(shí)我們說(shuō)，只有當我們擁有了世界所領(lǐng)先的這種創(chuàng )新技術(shù)，科技技術(shù)，才能夠保障我們在未來(lái)的一段時(shí)間內，在全世界的這種長(cháng)跑的耐力，以及具有超人的爆發(fā)力，那么想要做到領(lǐng)先世界，想要讓我們的技術(shù)創(chuàng )新一直保持這種活力，我們應該怎樣做？先進(jìn)一段廣告，廣告回來(lái)繼續評論。
　　主持人：歡迎回來(lái)，繼續收看我們今天的《央視財經(jīng)評論》，我們今天的主題是關(guān)于創(chuàng )新。那接下來(lái)我們會(huì )和大家一起來(lái)聊一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的一個(gè)詞，也是比較陌生的一個(gè)名詞叫MO源，M、O是英文字母M、O，源是源頭的源，這個(gè)東西聽(tīng)上去很陌生，但是從前段時(shí)間的這個(gè)神九發(fā)射，一直到普通的電燈，其實(shí)都有它的存在，接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)了解什么是MO源。
　　解說(shuō)：你可能不熟悉MO源，也就是高純金屬有機化合物。但您一定關(guān)注過(guò)神州飛船升天，也見(jiàn)識過(guò)都市里或大或小LED屏幕展示的繁華，神州飛船的太陽(yáng)能電池板原料中就有MO源的身影，制造LED屏幕，MO源更是必不可少的關(guān)鍵材料。目前全球掌握MO源批量研制生產(chǎn)技術(shù)的公司僅有四家，三家均為美國公司，另一家就是我國的南大光電公司。南京大學(xué)教授孫祥楨把“863”計劃新材料MO源研究成果成功實(shí)現了產(chǎn)業(yè)化，打破了西方國家的技術(shù)壟斷。
　　孫祥楨：（江蘇南大光電材料股份有限公司董事長(cháng)）：（沒(méi)有打破技術(shù)壟斷）最大的問(wèn)題是中國的MO源，在價(jià)格上，多少上要受到外國的控制�？赡茉�5年之內我們在LED（產(chǎn)業(yè)）上，中國可能是屬于世界的領(lǐng)先。在這樣情況下沒(méi)有中國自己的MO源的話(huà)，那么這個(gè)（產(chǎn)業(yè)地位）絕對形成不了。
　　解說(shuō)：以MO源為關(guān)鍵原材料的LED半導體照明，凸顯的是節能環(huán)保理念。另一種節能環(huán)保的技術(shù)對可燃冰的開(kāi)發(fā)利用也在起步�？扇急�又名天然氣水合物，是今后替代石油、煤等傳統能源的首選。它是甲烷和水在海底高壓低溫下形成的白色固體燃料，可以被直接點(diǎn)燃。
　　孫寶江（中國石油大學(xué)教授）：國家863計劃（將可燃冰開(kāi)采）作為一項主要的任務(wù)來(lái)攻關(guān)，預計“十三五”，國家可能進(jìn)入一些工業(yè)的試開(kāi)采。
　　解說(shuō)：正在建設中的青島中德生態(tài)園，更是將節能環(huán)保視為最重要的元素，將節能指標全面標準化，設置了40大項的節能目標，力圖為我國的低碳節能城市發(fā)展探索出一條可以借鑒的途徑。
　　劉雯（青島中德生態(tài)園建設指揮部副總指揮）：通過(guò)這種自然的巧妙的設計，加非化石能源的運用，加天然氣這種清潔能源的冷熱電氣的三聯(lián)供，分布式利用，來(lái)達到每萬(wàn)員GDP（能耗）0.23噸標準煤。
　　主持人：可能因為這個(gè)MO源和我們老百姓實(shí)際觀(guān)眾的生活確實(shí)離的有點(diǎn)遠，看了這個(gè)片子，就是兩位能不能再比較，就是用精準的這個(gè)語(yǔ)言再給我們講述一下什么是MO源，它到底給我們生活，或者是說(shuō)在應用領(lǐng)域產(chǎn)生了哪些變化？
　　劉戈：那個(gè)孫教授是我采訪(fǎng)的，剛才這組片子里面都是跟能源相關(guān)，那么MO源它現在用在節能燈上，LED燈，現在它可以讓LED燈現在變成一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)，那么一盞LED，3瓦的它的亮度和60瓦差不多，一度電可以點(diǎn)330個(gè)小時(shí)，但是白熾燈只能點(diǎn)17個(gè)小時(shí)，所以它這種節能效果非常的顯著(zhù)。那么MO源是制造LED燈的上游的上游，也就是說(shuō)MO源是一種叫做化合物半導體的原材料，有了這個(gè)MO源以后，它可以用來(lái)做化合物半導體，化合物半導體比我們常用的硅半導體它在某些方面的性能發(fā)生了一個(gè)大的變化，比如說(shuō)它可以讓太陽(yáng)能電池變得更薄，然后讓用電的效率變得更高，然后這個(gè)電池，就是這個(gè)半導體可以用來(lái)做，比如說(shuō)航天飛機，衛星的那個(gè)太陽(yáng)能電池板，也可以用來(lái)做LED燈。所以它是一個(gè)源頭，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的最上端，所以它的意義就在這里面。
　　主持人：最基礎的材料。
　　劉戈：對，而且像這樣的一個(gè)材料，原來(lái)美國是不允許向我們中國進(jìn)口的，因為它是被當成可以用做軍用。
　　主持人：它是保密的。
　　劉戈：所以它是一個(gè)禁止向中國進(jìn)口的這樣的一個(gè)產(chǎn)品，所以如果你自己不研究出來(lái)，那別人就不會(huì )賣(mài)給你，那么后來(lái)，經(jīng)過(guò)國家的“863”計劃把它立了項。
　　主持人：現在全世界只有美國有三家公司和中國一家。
　　劉戈：全世界只有四家公司能夠生產(chǎn)，所以他生產(chǎn)出來(lái)，中國的公司生產(chǎn)出來(lái)以后，美國也可以賣(mài)進(jìn)來(lái)，然后價(jià)格還賣(mài)得很便宜，賣(mài)的很便宜以后，整個(gè)中國的這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)，LED燈的產(chǎn)業(yè)就催生出來(lái)了。
　　馬光遠：我倒是想談一下，就是它作為咱們說(shuō)創(chuàng )新案例的這個(gè)典型意義，這個(gè)應該說(shuō)是我們國家自主創(chuàng )新的一個(gè)非常典型的一個(gè)案例，并且也是我們自己的研發(fā)成果，向市場(chǎng)化轉化做的好的一個(gè)案例，也就是說(shuō)一開(kāi)始的時(shí)候它是一個(gè)國家重點(diǎn)研究項目，并且通過(guò)這個(gè)研發(fā)自己在這里面突破，掌握了我們說(shuō)的就是原創(chuàng )的這個(gè)技術(shù)；另外還有一個(gè)就是，當然我們這個(gè)原創(chuàng )技術(shù)一開(kāi)始用的時(shí)候可能用的比較局限，比如說(shuō)在軍事上，在航天上，但是還有一個(gè)非常重要的一個(gè)，就是如何轉化為民用，轉化為產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)，而這個(gè)應該說(shuō)這個(gè)MO源項目是做的很成功的一個(gè)。也就是從90年代后期像孫教授他們就已經(jīng)開(kāi)始關(guān)注這個(gè)事情，就開(kāi)始往這個(gè)產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)轉移上發(fā)展，并且也是在這里面也經(jīng)過(guò)了很多的波折，包括這個(gè)股權的這種變化，企業(yè)股權的變化，包括融資的問(wèn)題，包括市場(chǎng)的問(wèn)題都經(jīng)過(guò)了一系列的波折，最后現在才基本上形成了規�；�的生產(chǎn)。所以這個(gè)應該說(shuō)是我們國家從這種原始創(chuàng )新，基礎研發(fā)向這種市場(chǎng)化過(guò)度的一個(gè)非常成功的一個(gè)案例。
　　劉戈：其實(shí)對于科技創(chuàng )新需要有耐心，就是有一家石油公司統計過(guò)，就是一種新的能源，從它投入商業(yè)使用到占到市場(chǎng)1％的份額需要多長(cháng)時(shí)間呢？需要25年，就是從沒(méi)有到1％需要25年。所以那如果要是我們沒(méi)有這種耐心，那可能那很多未來(lái)的，代表未來(lái)方向的這樣的產(chǎn)業(yè)我們就沒(méi)人搞。比如說(shuō)可燃冰，現在來(lái)講開(kāi)采可燃冰是一個(gè)費力不討好的事，石油那么容易能夠獲得，你開(kāi)采可燃冰需要再打很深的井，然后還需要很多的高技術(shù)的這樣的一些工藝，最后才能獲得。但是你如果要是大家都急功近利，都覺(jué)得這事是別人的事，是以后的事，那么不去搞，那么可能某一天我們再去搞的時(shí)候，我們已經(jīng)遠遠的落后了。所以這種耐心對于整個(gè)國家來(lái)講，對于整個(gè)企業(yè)來(lái)講都非常重要，你只有有耐心的企業(yè)才能真正的在今后，在某些時(shí)候取得領(lǐng)先地地位。
　　馬宇：對于我們國家的研發(fā)來(lái)說(shuō)，我們可能要處理好一個(gè)關(guān)系，也就是市場(chǎng)導向和國家戰略協(xié)調問(wèn)題，我們現在做研發(fā)，當然我們更加關(guān)注市場(chǎng)導向，有市場(chǎng)前景的這種研發(fā)，但是作為一個(gè)國家來(lái)說(shuō)，尤其是作為中國這樣一個(gè)大國來(lái)說(shuō)，我們必須高度重視基礎研發(fā)，也就是說(shuō)在這種可能的這些領(lǐng)域里邊，在戰略性領(lǐng)域里面我們必須要進(jìn)行基礎性研發(fā)，這樣的話(huà)在我們整個(gè)的，咱們說(shuō)不管是國家競爭中，還是在這種長(cháng)遠的市場(chǎng)競爭中，你才能立于不敗之地。這個(gè)我覺(jué)得跟企業(yè)一樣，你比如說(shuō)絕大多數企業(yè)它可以不進(jìn)行這種原創(chuàng )性的，或者技術(shù)性研發(fā)，我就做應用研發(fā)就可以了，但是對于一個(gè)國家不行，對于個(gè)大國更不行，所以這樣的話(huà)就是，我們對于一些，我們覺(jué)得是一些發(fā)展方向的領(lǐng)域，從觀(guān)念上來(lái)說(shuō)，可能不是馬上有市場(chǎng)價(jià)值體現出來(lái)，我們也必須高度重視，也必須在這里邊投入更多的精力去關(guān)注這個(gè)事情。
　　主持人：必須得要有這樣的準備和這樣的理念。
　　主持人：那如果說(shuō)具體到某些具體的領(lǐng)域，目前來(lái)說(shuō)，我們國家哪些領(lǐng)域還比較落后？而且它對于未來(lái)的生活，或者是工作，未來(lái)的發(fā)展是比較重要的，兩位會(huì )有怎樣的？
　　劉戈：代表我們最新水平的這樣的一些科研項目，這樣一些創(chuàng )新項目，仍然基本上還是在過(guò)去的已經(jīng)，國際上形成的這樣的一個(gè)科研架構上，在這個(gè)路上在前進(jìn)，也就是說(shuō)現在來(lái)說(shuō)，真正屬于我們自己獨創(chuàng )性的這樣的一些技術(shù)，應該說(shuō)還很少很少，但是，由于我們現在的這樣的一種產(chǎn)業(yè)結構的基礎現在不斷地提高，那么人才不斷的培養和建立這樣一個(gè)隊伍，那么就是對于中國科技發(fā)展的未來(lái)，科技創(chuàng )新的未來(lái)，確實(shí)是其實(shí)是讓人非常有一種信心。
　　主持人：有期待的。
　　馬宇：當然從我們國家目前這種創(chuàng )新現狀來(lái)說(shuō)，確實(shí)還不能說(shuō)是很理想，但確實(shí)我們現在已經(jīng)意識到這個(gè)問(wèn)題，并且在著(zhù)力推進(jìn)。另外從長(cháng)遠來(lái)看，我們國家現在實(shí)際上說(shuō)在創(chuàng )新里邊已經(jīng)采取了一些戰略措施，包括我們說(shuō)的就是現代確定的七大戰略性新興產(chǎn)業(yè)，這個(gè)當然就是說(shuō)也是我們今后在產(chǎn)業(yè)……