目前我國正在邁入老齡化社會(huì )，60歲及以上老年人口已達1.85億，占總人口的比重達13.7%。人口老齡化伴隨而來(lái)的是人口紅利逐漸在消失，消失的人口紅利對中國經(jīng)濟將會(huì )帶來(lái)哪些影響？我們該如何應對？央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障中心主任楊燕綏、中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所副所長(cháng)張車(chē)偉共同評論。
銀發(fā)浪潮襲來(lái)，我國60歲及以上老年人口超過(guò)1.85億。人口老齡化，未來(lái)誰(shuí)為中國人養老？
馬奶奶今年78歲了，一生無(wú)兒無(wú)女，和她相依為命的老伴在七年前也過(guò)世了，一個(gè)月前，馬奶奶發(fā)覺(jué)自己的腿越來(lái)越疼，經(jīng)過(guò)檢查，是坐骨神經(jīng)病變引起的，照理說(shuō)應該住院進(jìn)行治療，但馬奶奶是一位孤寡老人，每個(gè)月所有的收入就是政府給的不到600元的最低生活保障，根本沒(méi)有能力支付住院檢查和理療的費用。最終，醫院只給奶奶注射了幾次止疼針劑緩解了癥狀。
馬奶奶：打了幾針，腿不那么疼了。
這次簡(jiǎn)單的治療幾乎花掉了馬奶奶的積蓄。奶奶也打聽(tīng)過(guò)養老院的費用，但最低也在1000元左右，她根本負擔不起。
正在烙餅的老人是84歲的王奶奶，已經(jīng)一個(gè)人生活二十多年了。
王奶奶：這是我的大本營(yíng)，一天到晚就在這坐著(zhù)，它能靠著(zhù)我的腰啊。在廚房晃悠晃悠那點(diǎn)活沒(méi)弄完，它就支持不住了，趕緊跑回來(lái)坐在這兒靠一會(huì )兒。
王奶奶沒(méi)有退休金，每個(gè)月女兒會(huì )給她300元生活費，再加上政府給80歲以上老人的300生活補貼和100元養老券，日常生活還可以維持，但眼下感覺(jué)自己的身體狀況一天不如一天，王奶奶想找一家養老院，可費用太高，老人難以承受。在奶奶的桌子上記者無(wú)意間看了這樣一個(gè)紙片，“我沒(méi)工資，八十四歲，殘
癡 老，空巢”，紙片上寥寥13個(gè)字，是奶奶對自己的概括。
日前，北京大學(xué)發(fā)布調研報告，我國空巢家庭超13%，這勢必帶來(lái)養老、家庭服務(wù)、情感關(guān)懷等問(wèn)題。截至去年底全國60歲及60歲以上的老年人口接近1.85億，占到總人口的13.7%。按照聯(lián)合國的標準，一個(gè)國家60歲及以上的老年人口占人口總數的比例超過(guò)10%，或65歲及以上的老年人口占總人口的比例高于7%，就進(jìn)入老齡化社會(huì )。預計到“十二五”期末，全國老年人口將增加4300多萬(wàn)，達到2.21億。
王勝今（中國人口老齡化研究中心主任）：中國人口老齡化的特點(diǎn)就是發(fā)展速度比較快，再一個(gè)是數量大。
何瑞安（聯(lián)合國人口基金駐華代表）：中國的老齡化是一個(gè)規模大且發(fā)展迅速的過(guò)程，比其他國家都要更快。法國老年人口比例從7%到翻倍到14%經(jīng)歷了115年，瑞典用了85年，而中國將僅需27年。
2050年，中國將有3.32億老年人，屆時(shí)每四人中就有一人是老年人，3.32億這個(gè)龐大的數字已經(jīng)超過(guò)了現在歐洲的總人數。
張車(chē)偉：我國人口紅利消失的速度是世界上最快的
（中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所副所長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
人口老齡化很簡(jiǎn)單，就是老年人口越來(lái)越多。如果65歲的人口占比例超過(guò)7%，就是老齡化的社會(huì )，超過(guò)14%就是老齡社會(huì )，實(shí)際上老齡化指的是隨著(zhù)社會(huì )的發(fā)展，老年人口占整個(gè)人口的比例越來(lái)越高的現象。大部分的發(fā)達國家都是老齡化的社會(huì )，比如英國、美國、日本等等，美國的年齡結構稍微好一點(diǎn)，歐洲是老齡化非常嚴重的國家，日本不僅是老齡化嚴重，而且老齡化的速度也很快。中國可能會(huì )更快，從現在的情況來(lái)看，中國的老齡化可能是世界上最快的，有可能還會(huì )超過(guò)日本的老齡化速度。
所謂人口紅利，就是指一個(gè)國家里的老年人還比較少的時(shí)候，勞動(dòng)力的人口比較多的時(shí)候，勞動(dòng)力的人口占總人口比例不斷地增高，而且達到最高點(diǎn)，這樣的一個(gè)過(guò)程就是我們所說(shuō)的人口紅利。從這個(gè)意義上來(lái)講，中國過(guò)去有人口紅利，而且我們也得益于這個(gè)人口紅利。但從國際比較來(lái)講，我們國家的人口紅利應該是來(lái)得快，去的急。我們在幾十年的時(shí)間內，勞動(dòng)年齡人口占總人口的比重不斷提高，給我們國家的發(fā)展帶來(lái)很強的動(dòng)力，我們的經(jīng)濟發(fā)展也因此受益。隨著(zhù)我們國家老齡化的速度成為世界最快，我們人口紅利的消失也成為了世界最快。
公共政策包括兩個(gè)方面的政策，一個(gè)就是我怎么保證老年人到老了以后，還有足夠的收入方面的保障？也就是說(shuō)，我們的養老保險制度的建設問(wèn)題。另外一類(lèi)是公共政策，涉及到我老了以后，光有錢(qián)還不行，還得有人給我提供服務(wù)，提供照料，這就要求我們一些公共服務(wù)的一些政策，比如醫療、公共養老服務(wù)、養老院等等這些養老服務(wù)設施的建設。這兩方面的政策就關(guān)系到我們今后能不能妥善地，有效地應對我們的老齡化。
楊燕綏：將來(lái)可能出現收入少、人太多的三面楚歌
（清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障中心主任《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
衡量老齡化有一個(gè)很重要的標準，就是勞動(dòng)人口對老齡人口的贍養比問(wèn)題。贍養比到7%的時(shí)候說(shuō)明進(jìn)入老齡化，65歲占到14%說(shuō)明深度老齡化，這時(shí)候5個(gè)勞動(dòng)人口對1個(gè)老年人口，工作的人必須交10%養老金稅，只能占工作人工資的50%。中國的情況有點(diǎn)不太一樣，年輕人還要養孩子，買(mǎi)房子，再?lài)乐赜袉?wèn)題了。當65歲的老人占到總人口20%的時(shí)候，這就是老齡化，那時(shí)候出現2：1，3：1，這是衡量老齡化非常通俗的標準。隨著(zhù)這個(gè)比例越來(lái)越升高，年輕人減少，老年人增多，這時(shí)候如果年輕勞動(dòng)力的還是低成本，可能他們供養老年人口的能力就非常差，老年人的負擔非常大。這種情況可能跟我們計劃生育有關(guān)系，因為當時(shí)日本、德國的老齡化，是因為戰爭時(shí)代年輕人死了，老年人也不長(cháng)壽。而我們的計劃生育政策少生將近5億人口，老年人長(cháng)壽，我非常擔心收入少、人太多的三面楚歌，我們需要正視這個(gè)問(wèn)題。
對中國勞動(dòng)人口紅利問(wèn)題，我有兩點(diǎn)補充，統計人口不能反應實(shí)際人口，做一個(gè)實(shí)際贍養比的研究，勞動(dòng)人口是15歲到64歲，我們得把在校生，失業(yè)，64歲以前提前退休四個(gè)人群減掉，實(shí)際上已經(jīng)5：1，勞動(dòng)人口充足的時(shí)候，是可以有點(diǎn)紅利，相對人工成本低一點(diǎn)，使企業(yè)競爭力強一點(diǎn)，這不能濫用。美國人均一小時(shí)10美元，我們是不是可以8美元，6美元？不能長(cháng)期2美元，人有一生的財務(wù)生命周期，就會(huì )給后面留下很多成本，所以得適度利用。實(shí)際贍養是一個(gè)分析，把在校生，低收入人口，64歲以前提前退休這些人口減掉，能真實(shí)反應出勞動(dòng)人口對老年人口實(shí)際贍養比問(wèn)題，如果公共政策比較好，可能是一個(gè)正面效應，如果公共政策不太好，我們缺乏戰略，它可能是負面效應。人口老齡化，孩子越來(lái)越少，這時(shí)候低收入人越來(lái)越多，可能負擔越來(lái)越重。
張車(chē)偉：隨著(zhù)人口紅利的消失 生產(chǎn)方式必須得發(fā)生變化
（中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所副所長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
人口紅利對我們的影響是全方位的，首先對我們經(jīng)濟方面的影響非常大，這和我們過(guò)去經(jīng)濟的基礎、發(fā)展方式關(guān)系非常大。有人口紅利，勞動(dòng)力便宜，所以我們大量勞動(dòng)密集型企業(yè)的發(fā)展，我們的產(chǎn)品在國際上有非常強的競爭優(yōu)勢，隨著(zhù)人口紅利的消失，這樣的生產(chǎn)方式必須得發(fā)生變化，就是說(shuō)我們再靠這樣的便宜勞動(dòng)力難以再支撐經(jīng)濟發(fā)展了，這必須得有發(fā)展方式的轉變，要求我們的人口素質(zhì)有一個(gè)根本性的提高。過(guò)去，我們三個(gè)人干活可以養活一個(gè)老人，今后我一個(gè)人干活就要養活一個(gè)老年人，這要求我干活的效率要增加，這是一個(gè)很重大的變化。
另外，我們國家的社會(huì )結構也在發(fā)生變化，老年人多了。比如日本，老年人已經(jīng)成為社會(huì )主要的、或者說(shuō)是重要的一個(gè)組成部分，他在社會(huì )生活當中的參與程度也不一樣，要專(zhuān)門(mén)為老年人提供很多社會(huì )的活動(dòng)，社會(huì )的產(chǎn)品，社會(huì )的服務(wù)等等。與此相對應，我們社會(huì )制度的建設也要為老年人提供很多的服務(wù)，比如我們收入方面的政策，服務(wù)方面的一些設施等等方面的建設，我覺(jué)得老齡化的挑戰對我們來(lái)講，是一個(gè)全方位的新的挑戰，我們必須做好充分的準備去面對。
楊燕綏：讓老年人有資產(chǎn) 把負擔變成機遇
（清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障中心主任《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
既然老齡化不可扭轉，那么我們只能面對。怎么面對？在概念上，勞動(dòng)人口紅利，我們也叫第一人口紅利，現在我們提出來(lái)是老齡人口紅利，我們叫第二人口紅利�，F在我們要說(shuō)第二人口紅利，老齡人口紅利，現在社會(huì )生產(chǎn)力已經(jīng)高度發(fā)達了，社會(huì )開(kāi)始進(jìn)入買(mǎi)方市場(chǎng)，所以這樣一個(gè)大前提決定，老年人多了不一定是壞事，反正不可逆轉，就得面對它，我們得把負擔變成機遇。這個(gè)機遇怎么辦？就是讓老年人口有養老資產(chǎn)，讓老年人有錢(qián)去買(mǎi)單，讓企業(yè)有定單，這時(shí)候年輕人提高生產(chǎn)率。
原來(lái)三個(gè)養一個(gè)，現在一個(gè)人養一個(gè)，所以你得有定單，那么定單從那里來(lái)，是老年人買(mǎi)單。后面我們要做的就是讓老年人有資產(chǎn)，讓年輕人有人力資本來(lái)應對老齡化，創(chuàng )造第二人口紅利，但是第二人口紅利得靠公共政策，勞動(dòng)人口是出生生出來(lái)的。第二人口紅利是靠公共政策打造出來(lái)，讓老年人有消費能力，納稅能力，就業(yè)能力，投資能力，四個(gè)能力我們現在正在算，原來(lái)沒(méi)有預期發(fā)生的老年人的經(jīng)濟貢獻。
在人口紅利逐步消退的路上，我們需要開(kāi)拓哪些新思路？如何延緩人口紅利消失帶來(lái)的不利影響？
張車(chē)偉：我們在養老制度上要有創(chuàng )新精神
（中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所副所長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
國際上現在有一些好的經(jīng)驗我們可以借鑒，但是也有很多失敗的教訓，這對我們更重要。從學(xué)習的角度來(lái)講，別人的教訓更能提供經(jīng)驗，至少我可以不這樣做。與此相對應，我們可以吸收很多其他國家走的不成功的例子。比如日本，他們因為老年人的處理問(wèn)題，90年代經(jīng)濟一直陷入衰退，這值得借鑒。一個(gè)是養老金的債務(wù)在日本很重，同時(shí)沒(méi)有找到一個(gè)在老齡化的情況下，保持經(jīng)濟活力的辦法，經(jīng)濟到現在為止一直是萎靡不振。什么叫做失去的20年？就是日本基本上在過(guò)去20年當中停滯了。從這個(gè)意義上來(lái)講，等于你為老年人提供好的服務(wù)源頭的活水不存在。
在我來(lái)講，人口因素是一個(gè)很重要的因素，老齡化的影響是一個(gè)重要的因素�，F在你可以看到，實(shí)際上現在歐洲很多國家的債務(wù)問(wèn)題都跟老齡化問(wèn)題有關(guān)系，和沒(méi)有處理好養老金的債務(wù)有非常大的關(guān)系。從這個(gè)意義上來(lái)講，我們怎么建立一套好的、可持續的養老金制度，為老年人提供養老保障的一些制度，同時(shí)又不損傷、不損害我們國家經(jīng)濟發(fā)展的能力，這是我們要借鑒、要創(chuàng )造的，不能是等著(zhù)學(xué)習別人，我們在這方面應該有創(chuàng )新的制度。
楊燕綏：在進(jìn)入深度老齡化時(shí)要進(jìn)行養老金結構的調整
（清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障中心主任《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
西方發(fā)達國家在上個(gè)世紀50年代到70年代進(jìn)入老齡化，到90年代深度老齡化，未來(lái)10年里進(jìn)入超度老齡化，基本是這樣的一個(gè)時(shí)間表。在他們進(jìn)入老齡化的時(shí)候，他們有比較完善養老金制度，盡管德國是社會(huì )保險，美國是老殘保障金，他們不一樣，但順利進(jìn)入深度老齡化進(jìn)行養老金結構調整，西方國家的經(jīng)驗很好。他們開(kāi)始強化政府的基礎養老金，讓所有老人吃飯，另一方面強化個(gè)人賬戶(hù)，有能力的人自我改善，這個(gè)結構調整也非常好�，F在正在進(jìn)入超度老齡化，他們開(kāi)始領(lǐng)取政府養老金的標準提高，個(gè)人賬戶(hù)的管理加強，這些都是成功經(jīng)驗。
從他們失敗的經(jīng)驗來(lái)看，我在90年代到歐洲留學(xué)體會(huì )很深刻。90年代，他們普遍進(jìn)入深度老齡化的時(shí)候，他們還是比較注重完善老年人，就是讓老年人有錢(qián)。另一方面，就是讓年輕人就業(yè)，可是他們的很多措施不利，他們的失業(yè)保險可以無(wú)限期發(fā)下去，這樣很多年輕人不愿意學(xué)習，尤其是很多移民家庭吃養老金、吃社會(huì )福利，他們不愿意學(xué)習，年輕人也不愿意努力。這樣一來(lái)，就業(yè)就上不來(lái)了。比如撒切爾夫人就把英國失業(yè)保險拿掉了。在90年代，他們的這個(gè)問(wèn)題失策了，一直導致現在的國民依賴(lài)養老金，依賴(lài)福利，不愿意吃苦，可能是歐洲一大教訓。
杜鵬：關(guān)鍵是調整產(chǎn)業(yè)結構
（中國人民大學(xué)老年學(xué)研究所 中國老年學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng)
《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
面對著(zhù)將來(lái)人口紅利會(huì )出現消失的情況，我覺(jué)得一個(gè)應該是調整產(chǎn)業(yè)結構，不能夠老用勞動(dòng)密集型的、產(chǎn)出比較少的結構去延續生產(chǎn)，比如說(shuō)靠廉價(jià)勞動(dòng)力。第二，應該使現在的勞動(dòng)力提高其教育水平和素質(zhì)，轉變過(guò)去僅僅靠數量。將來(lái)我們的數量可能會(huì )比現在勞動(dòng)力減少，但是他的素質(zhì)會(huì )不斷提高，那么用素質(zhì)來(lái)替代數量的優(yōu)勢。也就是說(shuō)我們將來(lái)不可能老是靠人多去保持這種發(fā)展，所以我們在看到人口紅利有可能下降，甚至于消失的同時(shí)。其實(shí)我們勞動(dòng)力受教育水平是在不斷提高的，現在勞動(dòng)力平均受教育年齡已經(jīng)是初中以上了，我覺(jué)得這是非常好的一個(gè)變化，也是將來(lái)的一個(gè)發(fā)展方向，就是在數量轉變的同時(shí)，不斷提高他的素質(zhì)，同時(shí)調整產(chǎn)業(yè)結構，注意充分就業(yè)。
張車(chē)偉：不要讓老年人成為社會(huì )負擔
（中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所副所長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
我們對待老齡化，對待人口紅利的消失，不能持消極的態(tài)度，而是持一種積極的態(tài)度。從這個(gè)意義上來(lái)講，我們應該實(shí)施一種積極老齡化戰略。所謂積極老齡化戰略包括幾個(gè)方面的含義，第一，我國制度的建設是積極的，不能造成社會(huì )懶惰的現象，不能造成養懶人，靠吃養老金過(guò)活的現象，比如歐洲過(guò)去出現的那些情況，我們要建立一套制度，保證老年人在老了以后也比較有活力。第二，要保證我們的整個(gè)勞動(dòng)力市場(chǎng)有活力，保證我們的人有活力。第三，要讓老年人成為一個(gè)社會(huì )的財富，不要讓他成為社會(huì )負擔。
楊燕綏：要使老年人具有消費能力
（清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障中心主任《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
我們要使老年人有一個(gè)好的養老金結構，讓他們具有消費能力。關(guān)于養老資產(chǎn)，它很有消費能力，用延期征稅的政策，讓人們做養老儲蓄，將來(lái)養老金高的人納稅地變成老齡人口的貢獻，養老投資要搞好，老年人彈性就業(yè)，相互服務(wù)，讓他們有一些老年的就業(yè)能力。實(shí)現老齡人口紅利，還在于價(jià)值觀(guān)和公共政策的選擇。