人民日報“求證”欄目近日推出社保和養老保險系列調查《我國社保繳費率并非全球最高》、《參加養老社保其實(shí)很劃算》、《延遲退休
多數國家采用漸進(jìn)式》，引起讀者熱議。對于養老保險，一些網(wǎng)友提出了擔心和疑問(wèn)，例如，中國的養老保險制度會(huì )不會(huì )破產(chǎn)？也有網(wǎng)友提出了一些建議。
針對這些疑問(wèn)和建議，“求證”欄目記者采訪(fǎng)了有關(guān)專(zhuān)家。
網(wǎng)友疑問(wèn)：養老保險會(huì )不會(huì )破產(chǎn)？
【專(zhuān)家解答】 社會(huì )養老保險通過(guò)責任分擔、政府財政兜底，破產(chǎn)可能性很小
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“不管社會(huì )養老的愿望多么美好，社會(huì )養老模式的破產(chǎn)似乎是注定的。歐洲是這樣，美國是這樣，中國會(huì )例外嗎？”
對此，中國人民大學(xué)教授鄭功成表示：“從世界范圍看，迄今為止只有破產(chǎn)的商業(yè)保險公司，無(wú)破產(chǎn)的社會(huì )養老保險制度。德國建立社會(huì )養老保險制度120多年，一直都在良性運行；日本自1990年以來(lái)經(jīng)濟幾乎未增長(cháng)，但也未見(jiàn)其社會(huì )養老保險制度崩潰，反而是多家大保險公司的破產(chǎn)葬送了日本商業(yè)保險業(yè)的神話(huà)；希臘債務(wù)危機引起世界關(guān)注，同樣未見(jiàn)其社會(huì )養老保險制度破產(chǎn)�！�
在分析社會(huì )養老保險制度不會(huì )破產(chǎn)的原因時(shí)，鄭功成告訴記者，“社會(huì )養老保險制度就是用來(lái)消除人們不確定的養老風(fēng)險的，其可靠性在于這一制度建立在用人單位或雇主、個(gè)人與政府等多方分擔責任和世代自然傳承的基礎之上，并由政府充當擔保人，承擔兜底責任，從而可以同時(shí)避免市場(chǎng)失靈與政府失靈�！�
“就我國來(lái)看，今年社會(huì )保障資金審計報告表明，18項社會(huì )保障資金仍有3萬(wàn)億結余，目前能夠完全保證社會(huì )保障待遇的支付�！敝醒胴斀�(jīng)大學(xué)教授褚福靈表示，從未來(lái)發(fā)展看，公眾也不用擔心領(lǐng)不到養老金。首先，社會(huì )保障制度是以國家信用擔保的；其次，正在建立的養老保險個(gè)人賬戶(hù)基金和全國社會(huì )保障理事會(huì )的儲備基金等，都是應對人口老齡化挑戰的措施；第三，按照社會(huì )保險法規定，養老金一旦出現缺口，可以通過(guò)財政預算進(jìn)行彌補。
記者調查發(fā)現，許多國家對社會(huì )養老保險制度實(shí)行財政兜底。例如，2011年，巴西社�；鹑笨�400億雷亞爾，赤字部分由政府財政來(lái)平衡；2012年，俄羅斯退休金缺口達到1.75萬(wàn)億盧布，國家財政進(jìn)行補助；2012年，法國養老保險缺口52億歐元，政府對社保赤字進(jìn)行財政補貼；墨西哥規定，對符合條件的職工，在個(gè)人賬戶(hù)積累資金不足以達到國家確定的社會(huì )最低養老金300美元時(shí)，由國家財政補足。
網(wǎng)友疑問(wèn)：哪種養老保險模式更好？
【專(zhuān)家解答】 現存兩種模式各有利弊，多數國家實(shí)行現收現付制，但需根據情況調整完善
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“當前我國實(shí)行現收現付的養老保險制度，用年輕一代去養活老一代是不合理的，歐美國家的前車(chē)之鑒可得出此模式難以為繼�！�
目前世界上的社會(huì )養老模式大致分為兩種：現收現付制與基金積累制，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，前者是在職的人養退休的人，后者是自己養自己。鄭功成介紹說(shuō)，現收現付制是以勞動(dòng)者在職期間的繳費加上同期用人單位或雇主繳費和政府補貼組成的養老保險基金來(lái)支付退休者養老金，實(shí)行年度收支平衡預算；基金積累制是勞動(dòng)者在職期間通過(guò)自己和雇主的繳費建立并逐年積累個(gè)人養老賬戶(hù)基金，退休后再以積累的養老基金和投資收益來(lái)給付自己的養老金，實(shí)行基金儲備制。前者具有互助共濟、無(wú)保值增值壓力等特點(diǎn)；后者管理復雜、有保值增值壓力，但可減輕政府負擔。
“現收現付制下的個(gè)人養老風(fēng)險由政府與社會(huì )承擔，個(gè)人無(wú)論壽命多長(cháng)，都不用擔心養老金不夠；基金積累制下的養老風(fēng)險主要由個(gè)人承擔�！编嵐Τ筛嬖V記者，包括美國在內的絕大多數國家選擇現收現付制，只有智利、新加坡等少數國家選擇了基金積累制�！艾F收現付制體現的是社會(huì )養老保險制度的本質(zhì)，我國選擇統賬結合模式，則是想通過(guò)個(gè)人賬戶(hù)的設置來(lái)調解代際負擔的公平性，這是一種新鮮的嘗試�！�
中國社科院教授、世界社保研究中心主任鄭秉文認為，不能簡(jiǎn)單地說(shuō)基金積累制與現收現付制哪種更好�，F收現付制的缺點(diǎn)是抵御社會(huì )老齡化的能力較差，積累制的缺點(diǎn)是沒(méi)有再分配因素，抗通脹性能很差。在積累制下，退休決策甚至已變成個(gè)人決策。
鄭秉文介紹，中國為了將社會(huì )互濟與自我保障兩方面的優(yōu)勢結合起來(lái)，采取了以現收現付為主兼具基金積累制的統賬結合模式。工資的8%放到個(gè)人賬戶(hù)上，企業(yè)繳納的20%用來(lái)現收現付，即用來(lái)統一支付給退休一代養老。但在實(shí)際操作中，因制度轉型等原因，個(gè)人賬戶(hù)是空賬，這部分錢(qián)用來(lái)支付給退休的一代了，因此，目前的養老制度實(shí)際上是現收現付制的，不是嚴格的“部分積累制”。
有網(wǎng)友擔心，社會(huì )養老保險是不是龐氏騙局，會(huì )不會(huì )不可持續？褚福靈表示，這種說(shuō)法是杞人憂(yōu)天�！敖⑸绫Ｖ贫仁菄业幕韭毮�。目前大多數國家采取社保制度，由國家、企業(yè)、個(gè)人共擔風(fēng)險、共享福利，這樣的養老保障才是可持續的�！�
鄭功成說(shuō)，社會(huì )養老保險制度不僅傳承了下一代人為上一代人縱向養老的自然法則，而且通過(guò)橫向責任分擔與政府擔保等方式，使家庭養老轉變成更為可靠的社會(huì )養老。目前全球約200個(gè)國家、地區建立了社會(huì )養老保險制度并實(shí)現持續發(fā)展。
鄭秉文認為，表面上看，現收現付制養老保險是“拆”工作一代人的“墻”，“補”退休一代人的“墻”，但人類(lèi)社會(huì )是延續的，人類(lèi)再生產(chǎn)的成本中就隱含著(zhù)贍養老一代的費用，現收現付社保制度不是“龐氏騙局”，目前它仍是絕大部分國家實(shí)施養老保險的基本制度。問(wèn)題在于隨著(zhù)人的壽命延長(cháng)，代際贍養成本加重，需要調整參數。
網(wǎng)友疑問(wèn)：退休制度如何改革？
【專(zhuān)家解答】 建立激勵機制，縮小不同群體間的養老金待遇差距
有網(wǎng)友質(zhì)疑：“隨著(zhù)退休制度的改革，若干年后，就會(huì )出現一個(gè)奇觀(guān)，年輕人無(wú)法就業(yè)，每天逛公園，老年人沒(méi)法退休，每天上班�！�
北京大學(xué)人口所教授穆光宗告訴記者：“前段時(shí)間社會(huì )上有關(guān)延遲退休的爭論，說(shuō)明國家利益和個(gè)人利益差距大，政府要彌合社會(huì )選擇和個(gè)體選擇的矛盾，尊重個(gè)體成全總體，所以軟性、彈性退休制度較好�！�
據了解，為探索退休制度改革，上海自2010年10月出臺試行意見(jiàn)，提出柔性延遲領(lǐng)取養老金(男性一般不超過(guò)65周歲，女性一般不超過(guò)60周歲)至今，參與人數僅數千人，相較于上�，F有的300多萬(wàn)退休職工，比例很低。事實(shí)上，目前上海最低工資1400多元，城鎮職工平均養老金2000多元，對低收入者來(lái)說(shuō)，養老金和工資差距不大，所以多不愿延遲退休。對高收入的管理層和技術(shù)人員而言，按時(shí)退休并領(lǐng)取養老金之后，往往會(huì )被企業(yè)返聘，疊加之下可獲得雙份收入，更為合算。同時(shí)，企業(yè)返聘已退休人員，不必支付其養老保險，雇傭成本更低。由此導致企業(yè)和勞動(dòng)者均無(wú)延遲退休的積極性。
“如果延遲退休了，但還按照原來(lái)的工資替代率來(lái)領(lǐng)取養老金，勞動(dòng)者不合算，對延遲退休就沒(méi)有積極性�！睆偷┐髮W(xué)社會(huì )發(fā)展與公共政策學(xué)院教授任遠說(shuō)，在美國，職工延遲到70歲退休，可以比65歲退休多拿40%的退休金，而低于法定年齡退休者，每提早退休一年，其養老金要被扣除6.2%。
鄭功成指出，改革退休制度需妥善解決好相關(guān)問(wèn)題：一是應當盡快緩解乃至消除不同養老制度下過(guò)大的養老金待遇差距。二是勞動(dòng)者特別是一線(xiàn)勞動(dòng)者報酬偏低的狀況亟待扭轉。目前一些勞動(dòng)者的勞動(dòng)報酬甚至還不如退休后的養老金，這必然助長(cháng)一部分人對早退休的期待和對延遲退休的反對。三是對退休人員再就業(yè)進(jìn)行必要且合理的規范。
網(wǎng)友疑問(wèn)：養老社保制度如何優(yōu)化？
【專(zhuān)家解答】 構建多層次養老保險體系；實(shí)現養老保險全國統籌
有網(wǎng)友建議：“社會(huì )養老保險是基本養老，保障高一點(diǎn)的單位可買(mǎi)企業(yè)年金(機關(guān)、事業(yè)單位可買(mǎi)職業(yè)年金)，個(gè)人或有些企業(yè)還可買(mǎi)商業(yè)養老保險。這就全面啦�！�
鄭功成指出，我國社會(huì )養老保險框架已成但還存在缺陷，需要進(jìn)行科學(xué)的頂層設計來(lái)優(yōu)化：一方面，應當不斷縮小公職人員、企業(yè)職工、農民三大群體的社會(huì )養老保險制度差距；另一方面，加快構建多層次的養老保險體系，在盡快健全基本養老保險制度的條件下，讓職業(yè)年金與企業(yè)年金以及商業(yè)壽險等得到健康發(fā)展。
據本報駐外記者調查發(fā)現，加拿大、美國、德國等許多國家都建立了多支柱的養老保險體系。以美國為例，美國的退休保障體制主要包括三大體系：一是聯(lián)邦政府主導下的社會(huì )安全金體系，旨在使每一名工作的人在退休后能有最基本的生活保障；二是雇主發(fā)起設立的私人養老金計劃，也就是企業(yè)年金，一般由雇主和員工共同出資購買(mǎi)；三是個(gè)人自愿購買(mǎi)商業(yè)保險、個(gè)人儲蓄和進(jìn)行資產(chǎn)投資。
中國社科院社會(huì )政策研究中心秘書(shū)長(cháng)唐鈞認為，可以借鑒國外多支柱的養老金制度，對當前的社會(huì )養老保險制度進(jìn)行改進(jìn)，把企業(yè)年金制度建立起來(lái)。此外，盡快統一全國各地的社保政策，實(shí)現養老金跨區域投保和領(lǐng)取。
“一個(gè)好的養老制度，應該讓人們預期到制度的穩定性�！编嵄谋硎�，從國內現狀看，首先需加強制度頂層設計，改變碎片化的養老制度；同時(shí)，擴大制度覆蓋面，例如，可以給農民群體記賬等，實(shí)現全民統一參保、全民一個(gè)制度、全民一個(gè)利率，解決制度公平性、統籌層次低等問(wèn)題。
(本報記者 羅彥 李浩燃 王有佳 唐露薇 本報駐外記者 吳成良 丁大偉 吳志華 管克江 李志偉 李學(xué)江
鄒志鵬 謝亞宏)