日前，國家發(fā)改委、衛生部和人保部在北京召開(kāi)了全國縣級公立醫院醫藥價(jià)格的改革工作會(huì )議，要求300多個(gè)試點(diǎn)的縣破除以藥補醫，取消藥品加成。預計未來(lái)在這些地方的藥品價(jià)格要降低15％左右，并且最終要提高醫療技術(shù)服務(wù)的質(zhì)量與效率。這樣大范圍的一個(gè)醫改嘗試，將會(huì )給這些地方的百姓帶來(lái)多少實(shí)惠？到底能不能夠進(jìn)行更加廣泛的一個(gè)推廣？解決看病難，看病貴的醫改之路，未來(lái)還要怎么走？央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授劉國恩、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。
　　醫改新政再出動(dòng)作，300多個(gè)試點(diǎn)縣公立醫院藥價(jià)要降15％；三部委一紙通知，能否抑制藥價(jià)虛高頑癥？解決看病貴難題的醫改之路，究竟在哪里？
　　下決心破除以藥養醫，醫改的信息總是牽動(dòng)民眾目光。19號，國家發(fā)改委，衛生部和人力資源和社會(huì )保障部發(fā)布，關(guān)于推進(jìn)縣級公立醫院醫藥價(jià)格改革工作的通知。提出，取消試點(diǎn)縣級公立醫院的藥品加成政策。試點(diǎn)醫院的藥品價(jià)格要降低15％左右。取消縣級公立醫院藥品加成多地已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)。
　　河南省，從5月起就開(kāi)始的洛陽(yáng)，焦作，平頂山和洛河的縣級衛生部門(mén)開(kāi)始實(shí)施藥品銷(xiāo)售零差率。在洛陽(yáng)伊川縣人民醫院，記者遇到了因心腦血管疾病住院的吳度才老人。76歲的吳老先生去年因同樣的病因也住了一次院，說(shuō)到今年醫院取消了藥品加成，醫院工作人員為記者調出了老人去年住院的記錄。
　　醫生：今年開(kāi)始實(shí)行藥品零差價(jià)以后，藥品的價(jià)格和去年相比，都有明顯下降。葡萄糖是一塊三，去年是一塊五。
　　藥品銷(xiāo)售另差率讓患者得到了實(shí)惠，而對于醫院來(lái)說(shuō)，雖然和去年21萬(wàn)人的門(mén)診量相比，今年患者人數有所增加，但醫院的收入還是有所下降，月收入減少45萬(wàn)元左右。
　　王瑞宗（伊川縣人民醫院院長(cháng)）：我們原來(lái)也有顧慮，政府補貼不到位，隨之而來(lái)的可能是亂收費，亂檢查，這是老百姓所顧慮的。從現在運行這一個(gè)季度來(lái)說(shuō)，這種情況都不存在。我們第一季度，縣醫院已經(jīng)補貼了130萬(wàn)，已經(jīng)到賬。
　　目前伊川縣已經(jīng)把藥品補貼納入政府財政預算，四家公辦醫院實(shí)現藥品全部零加成，作為試點(diǎn)，洛陽(yáng)全市152個(gè)鄉鎮的衛生院以及所有的村級衛生室也實(shí)施了藥品零差率銷(xiāo)售。
　　劉萌（河南臺記者）：這里是伊川縣城關(guān)鎮窯底村的衛生室，在衛生室的墻上有這樣一張常用藥物價(jià)格公示表。這個(gè)價(jià)格公示表上我們看到所有的藥品的統一銷(xiāo)售價(jià)和中標價(jià)都是一樣的，這就意味著(zhù)以后所有的藥品價(jià)格，都將按照統一銷(xiāo)售價(jià)嚴格執行。
　　在17號國新辦舉辦的發(fā)布會(huì )上，衛生部部長(cháng)陳竺明確提出，縣醫院作為公立醫院綜合改革的突破口，以取消以藥補醫為關(guān)鍵環(huán)節，以支付方式的改革為切入點(diǎn)，合理調整醫療服務(wù)價(jià)格。
　　陳竺（衛生部部長(cháng)）：首先我們確定了縣醫院作為公立醫院改革，綜合改革的突破口，我們已經(jīng)啟動(dòng)了第一批311個(gè)試點(diǎn)縣市的公立醫院綜合改革，我們爭取年內再能夠啟動(dòng)300多個(gè)縣的試點(diǎn)工作�！　�

　　劉國恩：取消藥品加成能降低濫用藥品的程度
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　我們國家在過(guò)去很多年以來(lái)，為了補償公立醫院的收入不足，在藥品方面，我們政府允許一個(gè)醫院在進(jìn)藥品的時(shí)候，在它進(jìn)價(jià)的基礎上可以有最高不超過(guò)15％的一個(gè)加價(jià)。比如一個(gè)醫院采購的藥品是100塊，那么它理論上可以賣(mài)到115塊，15塊作為它的加成，作為補償公立醫院收入的一個(gè)部分，所以我們把它叫做15％的加成。而這一次我們講的零加成也好，取消15％的加成也好，就是把這個(gè)15％的這個(gè)空間給它取消掉，讓它在采購藥品和配送藥品過(guò)程當中就是平價(jià)平出，叫做零加成。
　　有一點(diǎn)對于我們百姓來(lái)說(shuō)，是真真實(shí)實(shí)的，那就是我們在看病就醫過(guò)程當中，過(guò)去因為藥品15％的加成是人為的推高了過(guò)度用藥，不合理用藥，甚至濫用藥品的程度，凡藥三分毒，也就是說(shuō)在未來(lái)我們看病就醫過(guò)程當中，因為藥品加成政策的取消，可能會(huì )在相當程度上提高咱們用藥的安全程度、質(zhì)量的程度，也就是說(shuō)，技術(shù)含量會(huì )因此而提高，而這個(gè)提高對所有人都應該是一樣的，包括有醫保的和無(wú)醫保的。所以說(shuō)，既使你個(gè)人在看病就醫的體會(huì )當中，沒(méi)有因為這次取消藥品加成感受到特別大的費用的降低，但是在醫生給你提供的診療服務(wù)當中，濫用藥品的程度，過(guò)度用藥的程度也會(huì )因此而降低，所以你也是受益者。

　　張鴻：我們千萬(wàn)不要以為，醫院這15％的錢(qián)不掙了！
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　我們千萬(wàn)不要以為，醫院這15％的錢(qián)不掙了，然后我們去看病的時(shí)候，費用就降低了15％。它其實(shí)是醫院掙錢(qián)收入的來(lái)源結構發(fā)生了變化。其實(shí)全國包括北京、深圳還有很多縣都已經(jīng)在試點(diǎn)了，就是藥這一塊我不掙錢(qián)了，然后醫室服務(wù)費，還有一些診療費可能都要上去，它就是有一個(gè)浮動(dòng)。北京的友誼醫院已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)了，試點(diǎn)以后，新華社報道半個(gè)月以后的統計表明，每一次看病藥費要降低100塊錢(qián)，這個(gè)費用應該是已經(jīng)降了很多了。但是這個(gè)診療的費用可能要增加，對于我們有醫保的人的好處是什么？就是診療那部分費用，可能醫保就出了，如果你到友誼醫院去看病就可能會(huì )感覺(jué)到，我怎么掛一個(gè)號，最便宜的是48塊錢(qián)？

　　沈群紅：這實(shí)際上不是單方面的降低15％
　�。ㄇ迦A大學(xué)管理學(xué)院副教授　《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　它實(shí)際上不是單方面的降低15％，實(shí)際上會(huì )要三個(gè)同步，第一個(gè)同步是，提高醫療技術(shù)勞務(wù)價(jià)格，與降低部分檢查檢驗價(jià)格同步；第二個(gè)是醫療服務(wù)的價(jià)格和取消藥品加成，控制藥費增長(cháng)，促進(jìn)規范的醫療行為；第三個(gè)是醫療服務(wù)的價(jià)格的提高與支付水平的提高，和改革醫保支付模式的同步。相比比較明確和系統地指出了一個(gè)方向。

　　劉國恩：公立醫院體系的改革非常重要
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　為什么我們這次公立醫院的改革要從縣級醫院來(lái)切入？因為我們中國是三級的醫療服務(wù)體系，一個(gè)是高端的，就是三甲的，一般主要分布在城市；另外一個(gè)是縣級醫療服務(wù)機構；再一個(gè)是鄉鎮的醫療服務(wù)體系。我們來(lái)看這三級醫療服務(wù)體系里面，是以縣級醫療服務(wù)體系為中間地帶，作為一個(gè)承上啟下的中轉站，它的作用是非常非常重要的，如果我們能夠充分地發(fā)揮縣級醫療服務(wù)體系的關(guān)鍵作用，使得相當多的，甚至超過(guò)50％的大眾的疾病，能夠在縣級醫療服務(wù)體系里面得到及時(shí)救治的話(huà)，既方便了我們廣大的基層民眾，又能夠減少民眾越過(guò)縣級醫療服務(wù)機構到大城市里面的大醫院去就診的壓力。
　　所以從短期和長(cháng)期來(lái)看，我們縣級醫療服務(wù)體系，特別是公立醫院體系的改革是非常非常重要的。當然這個(gè)改革過(guò)程本身不是一個(gè)很輕的任務(wù)，是一個(gè)很具挑戰性的工作，我們可以通過(guò)很多措施來(lái)推進(jìn)這次改革。就像我們剛才說(shuō)的，這個(gè)15％加成取消，是有助于我們過(guò)度用藥問(wèn)題的逐步解決，但它絕對不是根本的問(wèn)題，也更不是解決醫療、醫改問(wèn)題的全部。

　　張鴻：取消藥品加成后的窟窿怎么填？
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　現在的問(wèn)題就是有壓力，什么壓力呢？在我看來(lái)，最重要的其實(shí)是錢(qián)的壓力，就是這個(gè)收入結構的調整，其實(shí)也是錢(qián)的問(wèn)題，是分配的問(wèn)題。很多省市已經(jīng)在做這個(gè)事情的時(shí)候，發(fā)現包括財政補貼，包括縣之間的財政能力的差別，導致了有一些在改革的時(shí)候，因為不能讓醫院的收入整體出現大幅的下滑，如果醫院醫生的收入出現了15％的下滑，那也是有問(wèn)題的，那他怎么能有積極性呢？所以現在測算的標準是什么？很多縣基本上是這樣的，比如如果去年藥品加成收入有1個(gè)億，那今年我給你核算的標準是，你可以在其它方面增加9000萬(wàn)，剩下這10％怎么辦？理論上講應該財政補貼，或者你自己內部消化等等，但是你如果這個(gè)縣里面財政，你看浙江省，已經(jīng)是一個(gè)很富的省了，它的很多縣都在試點(diǎn)這個(gè)，但是它仍然有一些縣沒(méi)有這種財政補貼，沒(méi)有辦法，到最后那怎么辦？怎么來(lái)填這個(gè)窟窿？。

　　劉國恩：必須推進(jìn)公立醫院的體制改革
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　我們醫療服務(wù)提供的質(zhì)量和效率的提供，必須要從公立醫院體制改革開(kāi)始，因為公立醫院是我們目前醫療服務(wù)提供的主力，90％以上的醫療服務(wù)這個(gè)主體都是我們公立醫院。我們公立醫院如果改革不成功，就會(huì )大大地影響到我們醫療服務(wù)提供的效率和質(zhì)量，所以必須把公立醫院改革的工作推進(jìn)。公立醫院改革的推進(jìn)必須涉及到兩個(gè)方面，一個(gè)是公立醫院自身體系的改革和建設，第二個(gè)就是在公立醫院體系以外，如何擴展我們市場(chǎng)留給非公立醫院來(lái)發(fā)展，來(lái)提供服務(wù)，來(lái)補充醫療服務(wù)的一個(gè)空間？只有當我們兩個(gè)方面力量都能夠結合的非常好，才可能把我們整體醫療服務(wù)的供應能力，供應效率，供應質(zhì)量提高到一個(gè)嶄新的階段，來(lái)滿(mǎn)足我們醫療服務(wù)需求，因為醫療保險制度的完善的提高，進(jìn)一步這個(gè)提高。

　　張鴻：要打破民營(yíng)資本進(jìn)入醫療機構的玻璃門(mén)
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　可能因為經(jīng)常做經(jīng)濟節目，所以我的眼里只看到錢(qián)。我覺(jué)得要加大投入，一個(gè)是政府投入，因為一個(gè)數據很刺激我，就是中國的衛生總費用占GDP的比重在11年的時(shí)候是1.35％，這個(gè)數字太低了，發(fā)達國家是6％到8％，發(fā)展中國家也是2％到6％。我們政府的總投入第一，少，第二，它不均衡。還有一個(gè)，政府如果投入固定的話(huà)，那還要加大投入，鼓勵社會(huì )資本投入進(jìn)來(lái)。我們最近一再在呼吁，但是這個(gè)玻璃門(mén)是非常明顯的，是看得見(jiàn)的玻璃門(mén)。比如一個(gè)民營(yíng)醫院面臨著(zhù)介入醫保，醫護人員評職稱(chēng)，甚至細化到水電費是不是和公立醫院一樣也能夠得到減免這些問(wèn)題。民營(yíng)醫院連買(mǎi)CT機，買(mǎi)核磁共振這些大型的醫療設備也需要政府來(lái)批才可以，但是政府基本上都批到公立醫院去了。所以我覺(jué)得，我們如果真的希望民營(yíng)資本進(jìn)入醫療機構，那真的是要把這些玻璃門(mén)全都給它打破。

　　蔡江南：政府把醫院作為事業(yè)單位來(lái)辦　直接限制醫療機構的自主管理發(fā)展
　�。ㄖ袣W國際工商學(xué)院衛生管理與政策研究中心主任 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　從我們現在目前的狀況看，政府還是太多地直接涉及去舉辦醫療機構，就是公益性的，并不是在于政府直接來(lái)辦醫療，那么政府更大的責任應該起到宏觀(guān)上的監管責任，公立醫院改革為什么這么難？就是我們一直說(shuō)要管辦分開(kāi)，我覺(jué)得都是由于政府目前在公立醫院的人、財、物，特別是人事管理上，政府把醫院還是作為一個(gè)事業(yè)單位來(lái)辦，這些問(wèn)題如果不解決的話(huà)，直接限制了醫療機構的一個(gè)自主管理發(fā)展的作用。

　　張鴻：我們的改革要痛下決心
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　在我看來(lái)，現在改革已經(jīng)開(kāi)始了，年初的時(shí)候，政府工作報告里，總理提到兩個(gè)分開(kāi)，一個(gè)是醫藥分開(kāi)，一個(gè)是管辦分開(kāi)，現在我們醫藥分開(kāi)已經(jīng)開(kāi)始了，那管辦分開(kāi)什么時(shí)候開(kāi)始？就是管理者和辦醫院人，要在體制上讓他們兩個(gè)分開(kāi)，否則自己給自己管理，這是很難的，網(wǎng)友的話(huà)，我覺(jué)得說(shuō)的特別好，我把它用來(lái)做今天的總結，就是改革到痛的改革才是真的改革，所以要痛下決心。

　　劉國恩：醫療服務(wù)體系不僅僅是由公立醫院提供
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　在我們基本醫療保障制度越來(lái)越完善的過(guò)程當中，我們老百姓看病就醫選擇的水平以及層面都越來(lái)越多元，越來(lái)越復雜，這客觀(guān)上要求我們對醫療服務(wù)體系，不是單一的，不僅僅是公立醫院提供的，而是多元的。也就是說(shuō)，在未來(lái)，我們五年、十年中國的醫療服務(wù)體系這一塊……