長(cháng)假過(guò)半,全國著(zhù)名景區全面爆棚。南京中山陵接待人數一天創(chuàng )一個(gè)歷史新高,北京故宮基本只能看到人,廬山被迫臨時(shí)“封山”,“自古一條路”的華山更是下山無(wú)路,甚至爆發(fā)了沖突……在這種情況下,有聲音認為,取消五一黃金周讓十一成為唯一黃金周,才導致“到處全是人”,因此提議取消黃金周代替以帶薪休假的清華大學(xué)政治經(jīng)濟學(xué)研究中心主任蔡繼明再次受到了批評。在昨天央視新聞1+1的節目中,蔡繼明接受了連線(xiàn)專(zhuān)訪(fǎng),他并沒(méi)有改變自己“取消黃金周”的態(tài)度,并且堅持認為,黃金周是“被放假”。
以下是白巖松和蔡繼明的對話(huà)連線(xiàn)(本報略有整理)。
白巖松:您一定這幾年聽(tīng)到不少這樣的聲音,您給我們畫(huà)了一個(gè)很大的餅,說(shuō)帶薪休假。但是帶薪休假基本上沒(méi)變成現實(shí),可是我的五一長(cháng)假沒(méi)了,現在十一長(cháng)假全是人。
蔡繼明:那意思是要恢復五一長(cháng)假?每個(gè)人有這樣的愿望,我覺(jué)得是可以理解的。但是要是每個(gè)人的這種放長(cháng)假的要求都通過(guò)一個(gè)統一的集中的時(shí)間放假,那就是一場(chǎng)災難,就像我們這兩天在十一黃金周所看到的。如果每個(gè)人要放長(cháng)假,但應該是錯開(kāi)放假。實(shí)際上1982年的世界旅游會(huì )議以及1985年的世界旅游組織通過(guò)的宣言都強調,各國政府要采取切實(shí)有效的措施錯開(kāi)放假的時(shí)間,特別是要推行帶薪休假。其實(shí)我們2008年中央政府之所以對黃金周制度做了一個(gè)調整,取消了一個(gè)五一黃金周,同時(shí)增加了清明、中秋、端午,也同時(shí)推行了帶薪休假制度,就是按照這樣一個(gè)精神,在減少集中放假這樣一個(gè)情況下增加人們自由選擇休假的時(shí)間。這個(gè)改革的方向,我覺(jué)得應該堅持,不應該退回去。
白巖松:但是蔡教授,理論上您說(shuō)得都對,但現實(shí)非常殘酷,沒(méi)有帶薪休假,反而是五一長(cháng)假沒(méi)了。
蔡繼明:也不能我們改革的方向應該倒退到五一長(cháng)假,當然要注意五一長(cháng)假的取消和同時(shí)增加的清明、中秋、端午這個(gè)是同時(shí)實(shí)行的,那么我們不可能兩頭都要占。那么我們今后其實(shí)還是通過(guò)大家的努力,通過(guò)官方,通過(guò)媒體,通過(guò)我們的勞動(dòng)人事部門(mén)以及我們的工會(huì ),還有我們公民自己應該增強維護我們勞動(dòng)休息的這種權利。只要隨著(zhù)帶薪休假逐步的落實(shí),我想到了那個(gè)時(shí)候,十一黃金周不用我說(shuō),恐怕廣大人民群眾自然就會(huì )提出要取消這樣一個(gè)強制的、被動(dòng)的放假安排。
白巖松:蔡教授估計您也會(huì )說(shuō)完了之后您底氣也不足,因為這個(gè)時(shí)間可能太漫長(cháng)了。不少人要說(shuō),這跟我有什么關(guān)系,那個(gè)時(shí)候我已經(jīng)老得走不動(dòng)了。您有沒(méi)有更好的建議,覺(jué)得能在這種夾縫當中,我們快速地能向前推進(jìn)一點(diǎn),中國人太不會(huì )玩而背后的原因也是很多的環(huán)節和政策不保證我們能會(huì )玩。
蔡繼明:你說(shuō)得非常對,會(huì )不會(huì )玩是一方面,我們的假日制度是不是給了人們自由選擇這樣一個(gè)空間。其實(shí)五一長(cháng)假、十一長(cháng)假,我們不說(shuō)春節,其實(shí)這四個(gè)雙休日本來(lái)都是我們自己可以自由支配的,我們按照工作五天、休息兩天,那現在是在人為的靠著(zhù)一種政策、一種制度,把我們的四個(gè)雙休日人為地挪在了一起,以至于我們不得不連續的休息七天,同時(shí)要連續的再工作七天,這在很大程度上是一種被放假的安排。
白巖松:您對帶薪休假的前景樂(lè )觀(guān)嗎?
蔡繼明:我樂(lè )觀(guān)。我認為從2008年到現在僅僅四年的時(shí)間,帶薪休假至少也應該落實(shí)了40%到50%,而且今年溫家寶總理在政府工作報告當中又特別明確的提出,要落實(shí)帶薪休假制度。我想通過(guò)全民的努力,這一天會(huì )逐漸地向我們走來(lái)。
白巖松:理想依然很浪漫的,但現實(shí)的確很骨感。
蔡繼明:只有這一條路,沒(méi)有別的路走,這是國際上各個(gè)國家都在走的一條路。
白巖松:但愿吧,我們接著(zhù)忍,但是另外您的那句話(huà),我個(gè)人是認同的。只有大家一起去努力,比如每個(gè)人去吶喊,去發(fā)出自己的聲音,去改變。否則我們天天會(huì )說(shuō)中國人不會(huì )玩,可是現實(shí)是,你給了我條件讓我好好玩嗎,當然即使是在夾縫當中也希望大家玩得更好,比如說(shuō)做一些功課,去休閑心情,或者說(shuō)選擇合適的地方待著(zhù),只要快樂(lè ),其實(shí)就是最好的理由。(據央視新聞1+1整理)