康妮·赫澤高(Connie
Hedegaard)對于任何一個(gè)關(guān)注氣候變化的人來(lái)說(shuō)，都不陌生，她的一言一行都會(huì )引起國際社會(huì )的巨大反響。
她曾是原丹麥國家廣播電臺的一名記者、丹麥氣候與能源部長(cháng)以及聯(lián)合國氣候變化大會(huì )主席。從2010年2月，她開(kāi)始擔任歐盟負責氣候事務(wù)的委員，是目前歐盟在氣候變化工作方面的最高負責人。
多樣的工作背景，讓這位政治人物在面對任何事情時(shí)都顯得從容不驚，“而且她也非常愿意和媒體打交道，解釋歐盟最新的一些動(dòng)態(tài)�！痹涂的菰谛侣劷绻彩露嗄甑陌ァつ釥柹�(Iver
H·j Nielsen)對本報記者說(shuō)。
“你是來(lái)自中國的關(guān)注氣候變化的記者嗎？歡迎來(lái)到丹麥�！�
10月9日丹麥首都哥本哈根，康妮在接受本報獨家專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)面帶微笑，說(shuō)的第一句話(huà)平易近人，看不到每次在氣候談判桌上的尖銳和嚴肅。
事實(shí)上，歐盟的行動(dòng)和態(tài)度在氣候變化中的地位舉足輕重。自2012年1月1月開(kāi)始的歐盟意圖單方面將航空業(yè)納入歐盟碳交易體系(EU
ETS)、歐盟減排雄心提高與否、COP18氣候談判會(huì )議等一系列現實(shí)問(wèn)題一直都受到各方的密切關(guān)注。
“其實(shí)這些問(wèn)題都很難解決，但是我們還是要在多邊中找到平衡點(diǎn)�！笨的荼硎�。
盡管中國和歐盟在氣候變化問(wèn)題上還存在著(zhù)一些不解，但雙方的合作已非常緊密。
康妮表示，“在兩周前的中歐峰會(huì )上，中國和歐盟簽訂了在中國建立碳市場(chǎng)的合作框架協(xié)議。我們看到了中國的進(jìn)步，中國制定的減排計劃也已經(jīng)告訴世界中國已經(jīng)意識到了經(jīng)濟發(fā)展只是一方面�！�
2020年歐盟減排目標仍為20%？
如歐盟減排目標提高至30%，除非有一個(gè)明確的全球各方減排承諾。
《21世紀》：歐盟委員會(huì )最開(kāi)始準備將其2020年的減排目標進(jìn)行調整，由此前的20%提高至30%。但是在9月份的泰國曼谷談判一開(kāi)始時(shí)，歐盟的言談就表明歐盟并不愿意調整其減排目標。在此情況下，未來(lái)歐盟如何體現更加雄心勃勃的減排目標？
康妮·赫澤高(以下簡(jiǎn)稱(chēng)赫澤高)：
其實(shí)，在曼谷時(shí)，歐盟代表團聲明如果作為一個(gè)全球協(xié)議，歐盟將會(huì )把20%的減排目標調整至30%。即如果要提高至30%，各方(發(fā)達國家、發(fā)展中國家以及最不發(fā)達國家)需達成一個(gè)明確的全球減排承諾，但目前現實(shí)是在國際氣候談判中并沒(méi)有太多時(shí)間去談?wù)摯藳Q定。
不過(guò)，目前歐盟內部正在通過(guò)一些具體的措施實(shí)現并超過(guò)此前承諾的20%減排目標。比如，今年6月，歐洲又通過(guò)了新的能源效率的法案(Energy
Efficiency
Directive)，這可以體現歐盟的減排雄心。另外，我們正在提高歐盟汽車(chē)標準以及生物燃料標準等。雖然這些都是非常小的舉措，但是把他們疊加起來(lái)卻能夠幫助我們實(shí)現20%的減排目標。
如果要提高至30%，除非要有一個(gè)明確的全球各方的減排承諾。如果發(fā)展中國家愿意在國際上做出減排承諾，歐盟也愿意加速減排。目前在國際氣候談判中，發(fā)達國家和發(fā)展中國家如何提高減排目標是一大重要議題。在討論發(fā)達國家減排目標的座談會(huì )上，重點(diǎn)放在了如何促進(jìn)發(fā)達國家將減排目標提至上限以及采用市場(chǎng)機制和補償機制時(shí)如何避免碳泄漏等；另外，關(guān)于發(fā)展中國家的減排力度也需加強談判力度。
《21世紀》：近期，碳點(diǎn)(Carbon
Point)發(fā)表一份報告顯示全球從2008年到2012年期間，AAU配額過(guò)剩量超過(guò)13.1億噸二氧化碳。該組織也預測到2020年，過(guò)剩量將達到17億噸。為了解決此問(wèn)題，近期G77+中國集團以及小島國聯(lián)盟(AOSIS)等提出了一個(gè)聯(lián)合解決議案以控制其供應量和流動(dòng)性。而歐盟對這個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)有明確表態(tài)，那你認為這個(gè)聯(lián)合解決議案如何？
赫澤高：這一問(wèn)題目前還處在研究階段，我們將在本月末在盧森堡和歐盟27個(gè)成員國的環(huán)境部部長(cháng)進(jìn)行談?wù)�。我們覺(jué)得這份議案非常有趣，并會(huì )積極的去討論。
至于歐盟的一些意見(jiàn)將會(huì )在盧森堡的會(huì )議上談?wù)�，當然我相信這一話(huà)題也將成為多哈氣候談判會(huì )議談?wù)摰闹攸c(diǎn)之一。
LCA和KP談判軌道即將關(guān)閉
希望各方在離開(kāi)多哈時(shí)能有清晰和可信的結果。
《21世紀》：9月底，在聯(lián)合國一般性辯論會(huì )上，歐盟和小島國聯(lián)盟舉行了雙邊會(huì )議，意圖加強歐盟與小島國之間就氣候談判問(wèn)題上的雙邊關(guān)系。然而，氣候談判是一個(gè)多邊議題，其實(shí)這樣的雙邊合作可能會(huì )影響到歐盟與其他各締約國之間的政治互信。那么，歐盟又怎么更加有力的加強多邊合作？
赫澤高：其實(shí)歐盟是多邊談判的最強有力的擁護者。在聯(lián)合國的一般性辯論會(huì )議上，我和許多國家的領(lǐng)導都有
見(jiàn)面并召開(kāi)會(huì )議，其中包括中國在內的主要經(jīng)濟大國，以及愿意在氣候變化中尋求更強勁的多邊關(guān)系的發(fā)展中國家。
我認為現在必須花力氣加強多邊關(guān)系，制定一個(gè)全球性的框架。這并不意味著(zhù)各國不能擁有多元的解決氣候變化問(wèn)題的方法，但更重要的是在全球背景下?lián)碛幸粋�(gè)框架。我想在這一點(diǎn)上應該沒(méi)有人會(huì )指責歐盟的不盡力，不過(guò)在接下來(lái)尋找全球平衡點(diǎn)的討論中，應該更加注重談?wù)撛?huà)題與框架的關(guān)聯(lián)性。
因此，在接下來(lái)的多哈談判中，各方應在去年德班談判會(huì )議的基礎上提出新的點(diǎn)子并進(jìn)行討論。其中，值得一提的是，我們不應該再花大量的時(shí)間去談?wù)摗伴L(cháng)期合作特設工作組”(LCA)和《京都議定書(shū)》(KP)。與之對應，我們應該集中力量去討論“德班增強行動(dòng)平臺”(ADP)。就此我想再強調兩點(diǎn)，第一，歐盟始終堅持承認在氣候問(wèn)題上，發(fā)達國家應該比發(fā)展中國家承擔更多的責任。第二，所有的國家都必須基于自己能力做出減排承諾。歐洲應該比發(fā)展中國家更加激進(jìn)，發(fā)展中國家應該比最不發(fā)展國家更加激進(jìn)。因此，在減排問(wèn)題上，歐盟將不會(huì )做更多工作，除非各國都能根據自己的能力做出相應的國際承諾。
《21世紀》：那么，您對11月份在多哈舉行的COP18的預期是什么？
赫澤高：我希望我們能夠推進(jìn)德班平臺的建立，關(guān)閉LCA和KP軌道的談判，在第二承諾期的工作上做出一些新的決定以及在資金問(wèn)題上有一個(gè)交待。各方在離開(kāi)多哈時(shí)滿(mǎn)載而歸，能有清晰和可信的結果，對2015年以前完成2020年后新的氣候變化公約的制定工作，發(fā)出一個(gè)正確的信號。
首度回應航空減排“救市”說(shuō)
歐盟碳市場(chǎng)的唯一挑戰是，來(lái)自歐洲市場(chǎng)經(jīng)濟的嚴重下滑。
《21世紀》：今年年初，歐盟航空“碳稅”問(wèn)題引起了各國許多爭議。歐盟委員會(huì )也表示只要其它國家有類(lèi)似歐盟的航空減排的措施(equivalent
measures)，此類(lèi)國家將會(huì )豁免。直至現在，各方都沒(méi)有達成協(xié)議，但距離正式實(shí)施時(shí)間非常緊迫。你是否還對通過(guò)此措施解決爭議抱有信心？
赫澤高：航空納入EU
ETS已經(jīng)在多年前寫(xiě)入了歐盟法律。如果第三方國家擁有一些措施控制或解決航空碳排放問(wèn)題，這樣的國家將會(huì )豁免。目前，歐盟和中國官方在此事上有著(zhù)緊密的對話(huà)，中國在航空碳排放上也做出了相應的努力。
不過(guò)，我必須再次強調，像美國和中國一樣反對歐盟做法并希望建立全球機制的國家，接下來(lái)的ICAO在11月9日召開(kāi)的會(huì )議和2013年召開(kāi)的一般性會(huì )議上，各方必須承擔大量責任保證ICAO積極制定全球機制的工作順利進(jìn)行。而且這個(gè)全球機制必須真正有效的解決航空碳排放。歐盟愿意和中國在內的其他國家一起合作保證有一個(gè)真正的進(jìn)展。
《21世紀》：目前，國際民航組織(ICAO)也提出了三種方式解決航空碳排放問(wèn)題。你如何看待這三種方式？你不認為這是更加實(shí)際和現實(shí)的途徑解決航空碳排放問(wèn)題嗎？
赫澤高：從1997年就已經(jīng)開(kāi)始討論通過(guò)ICAO來(lái)解決航空碳排放，然而許多ICAO成員國阻礙(block)了進(jìn)展。目前許多國家表示需要一個(gè)全球機制，但問(wèn)題是怎么達成這樣的機制。ICAO提出的三種方式之一，即通過(guò)市場(chǎng)機制解決航空碳排放方法非常好，我們希望在這一點(diǎn)上看到更多的進(jìn)展。
《21世紀》：近期，歐盟委員會(huì )官員表示在未來(lái)幾個(gè)月歐盟會(huì )提出關(guān)于控制航海二氧化碳的議案，以彌補國際對航海碳排放措施的長(cháng)期缺失。有機構預測這將可能造成新一輪的反對浪潮。因此，你認為這是一個(gè)很好的時(shí)機提出來(lái)此議案嗎？難道不能和國際航海組織(IMAO)和其他國家一起通過(guò)多變的渠道解決嗎？
赫澤高：基本上，航海減排工作性質(zhì)和當時(shí)對航空減排工作性質(zhì)是一樣的。我們現在所做的事情是努力去尋找一個(gè)共同方法論，無(wú)論最后采取何種機制，我們都需要有一個(gè)檢測和報告的方法支撐。目前，我們的工作重點(diǎn)還處在分析不同的方法。一些國際航海的組織和公司也對歐盟的工作表示歡迎和支持。
《21世紀》：對于航海和航空，許多人都表示你是想用這個(gè)方法來(lái)“救市”，因為目前歐洲碳市場(chǎng)出現了很大的危機。
赫澤高：這兩者之間根本就沒(méi)有關(guān)系。把航空納入EU
ETS在四年前就已經(jīng)寫(xiě)入了法律，那時(shí)候碳交易體系還沒(méi)有出現今天的危機。對于歐盟碳市場(chǎng)的唯一挑戰是，來(lái)自整個(gè)歐洲市場(chǎng)經(jīng)濟的嚴重下滑，這是不可預見(jiàn)的。經(jīng)濟形勢不好，基于市場(chǎng)機制建立的交易體系狀況自然也會(huì )受到影響。