日前，國務(wù)院總理溫家寶在國務(wù)院常務(wù)會(huì )上表示，四季度將會(huì )制訂收入分配制度改革的總體方案。醞釀已久的時(shí)間表現在終于浮出了水面，收入分配改革面對的難題到底會(huì )有哪些？收入分配的蛋糕如何才能夠分好？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特邀評論員中國國際經(jīng)濟交流中心常務(wù)副理事長(cháng)鄭新立、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
千呼萬(wàn)喚，萬(wàn)眾矚目。收入分配改革方案時(shí)間表定在四季度，收入分配制度改革的阻力到底在哪里？做大社會(huì )財富蛋糕，如何才能分好？
群眾：芹菜怎么賣(mài)的？
賣(mài)芹菜的：一塊六（一斤）。
群眾：人家都賣(mài)一塊五。
正在菜市場(chǎng)討價(jià)還價(jià)的人叫咸成建，幾年前他和妻子孟金鳳因為所在企業(yè)倒閉，先后下崗�，F在算上夫妻倆的失業(yè)保險金和打零工掙的錢(qián)，全家每月收入只有兩千多塊錢(qián)。
孟金鳳（棗莊市市民）：（肉蛋）太貴的（時(shí)候）都不太敢買(mǎi)了。就是平時(shí)買(mǎi)點(diǎn)給小孩吃。
孟金鳳說(shuō)，17歲的兒子挺懂事，學(xué)習成績(jì)也不錯，這讓他們兩口子略感安慰，但是轉眼明年就要高考了，學(xué)費又將成為家里一筆大開(kāi)銷(xiāo)，為此他們早早就省吃?xún)�用，想辦法掙錢(qián)攢錢(qián)。
其實(shí)在低收入人群中，一些老人的收入狀況也不容樂(lè )觀(guān)。
記者：您目前的退休的收入有多少？
上海老人：兩千多塊錢(qián)。
記者：那收入包括哪些部分？
上海老人：我們沒(méi)什么收入，就是退休工資，根據工齡來(lái)拿的。兩千六差不多。
記者：如果有錢(qián)的話(huà)，你最想做什么？
上海老人：有錢(qián)的話(huà)，有什么錢(qián)��？我自己生病還要看病，哪里還有錢(qián)啊。
近日人力資源和社會(huì )保障部，勞動(dòng)工資研究所最新發(fā)布的，2011中國薪酬報告顯示，去年我國居民收入增長(cháng)遠遠低于財政收入和企業(yè)收入增長(cháng)，使得居民收入占國民收入相對比重不升反降，去年我國公布財政收入增長(cháng)24.8%，增幅是城鎮居民人均可支配收入的1.76倍，是農村居民人均純收入名義的1.39倍，居民收入增幅降低，必然導致社會(huì )收入差距進(jìn)一步拉大。
目前反映社會(huì )收入差距的居民系數已經(jīng)逼近0.5的警戒線(xiàn)，從社會(huì )階層來(lái)看，中國收入最高的10%家庭，是收入最低的10%家庭人均收入的65倍。報告中直指，部分行業(yè)工資上漲過(guò)快，除企業(yè)高管與農民工工資收入差距最大達4553倍外，企業(yè)內部近五年來(lái)高管工資增幅明顯超過(guò)普通職工工資增幅，收入差距明顯放大。造成社會(huì )收入分配不公。
"十一五"期間上市公司高管年薪平均值由2005年的29.1萬(wàn)元增加到2010年的66.8萬(wàn)元。五年內上市公司高管年薪平均上漲37.7萬(wàn)元，平均每年遞增18.1%。其中2007年，高管年薪平均遞增速度達到57.19%，而與此相應的是上市公司員工工資上漲不大，十年內只漲了三萬(wàn)元。值得注意的是，部分行業(yè)企業(yè)高管年薪已經(jīng)上千萬(wàn)元。全國工會(huì )2010年一項調查表明，兩成職工五年內從未漲過(guò)工資，一線(xiàn)職工的收入相差近18倍，這個(gè)差距在1979年僅為1.18倍。
10月17號，國務(wù)院總理溫家寶主持召開(kāi)國務(wù)院常務(wù)會(huì )議時(shí)表示：第四季度將會(huì )制訂收入分配制度改革總體方案。醞釀八年之久的收入改革方案終于有了新進(jìn)展。
鄭新立：收入差距的拉大帶來(lái)了社會(huì )的不公 制約了經(jīng)濟的發(fā)展
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收入分配差距，包括行業(yè)之間、地區之間和個(gè)人之間的收入差距呈現局部拉大的趨勢。怎么能夠通過(guò)制訂一個(gè)調節收入分配的完善的政策和法律，來(lái)增加低收入者的收入，擴大中等收入的比例，適當的控制高收入的收入數額？所有的收入能夠實(shí)現透明？簡(jiǎn)單的來(lái)說(shuō)，就是提低、擴中、控高、透明這八字方針來(lái)調節收入分配的結構，使我們中低收入者的收入有一個(gè)較快的增長(cháng)，提高他們對商品購買(mǎi)的支付能力，從而擴大消費。
收入分配收入差距的拉大，不光是帶來(lái)社會(huì )的不公，更重要是制約了經(jīng)濟的發(fā)展。我們說(shuō)過(guò)去計劃經(jīng)濟宏觀(guān)調控面臨主要的問(wèn)題是需求膨脹，市場(chǎng)經(jīng)濟宏觀(guān)調控面臨的主要問(wèn)題是需求不足，當前我們經(jīng)濟發(fā)展面臨的主要就是消費需求不足。消費需求不足的原因是我們中低收入者支付能力受到了限制，我們工業(yè)化生產(chǎn)了大量的產(chǎn)品放到那里，老百姓沒(méi)有錢(qián)去購買(mǎi)，所以我們在市場(chǎng)經(jīng)濟條件下，對生產(chǎn)能力過(guò)剩這個(gè)規律的認識還不深刻，對策還不夠有效�，F在就是要調整收入分配結構，來(lái)增加廣大中低收入者的收入，提高他們的購買(mǎi)能力，來(lái)解決我們消費需求不足的問(wèn)題。
劉戈：我們沒(méi)有完成城鄉差距和貧富差距的實(shí)現目標
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現在的收入之間的差距，為什么會(huì )變大？十六大提出來(lái)"建設小康社會(huì )"，國家統計局整理了六大項、二十三項指標，這些指標如果實(shí)現了，我們就實(shí)現小康社會(huì )了�，F在十年快過(guò)去了，經(jīng)濟指標完成的非常好，我們的人均GDP當時(shí)訂的目標是達到三千美元，我們就進(jìn)入小康，現在已經(jīng)四千多美元了。但是兩項重要的指標，一個(gè)是城鄉差距，一個(gè)是貧富差距，城鄉差距從2000年的2.16比1變成了3.13比1，又增長(cháng)了。作為一個(gè)貧富差距的重要衡量指標，經(jīng)濟系數十年前是0.413�，F在國家統計局沒(méi)有公布數據，但是包括社科院，世界銀行等等的各種判斷的，說(shuō)可能現在已經(jīng)接近0.5，這其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)警戒線(xiàn)了。這兩個(gè)數據充分說(shuō)明了，現在我們經(jīng)濟總體的指標很好，上升了，但是反過(guò)來(lái)看，我們現在的指標里面的那些貧富差距相關(guān)的指標的畫(huà)面，現在沒(méi)有達到當初我們努力的目標。
鄭新立：提高農民的收入是解決收入分配差距的關(guān)鍵
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"提低"，首先要增加收入分配比較低的行業(yè)的職工的收入，比如要建立一個(gè)公司的集體協(xié)商制度，國家的人事部門(mén)、工資部門(mén)要定期的公布行業(yè)的人工成本信息，作為企業(yè)工資集體協(xié)商時(shí)候的一個(gè)參考。另外，對有些低收入的行業(yè)，國家要實(shí)行結構性的減稅讓利，那么政府對企業(yè)減稅，企業(yè)對職工讓利，來(lái)增加這些行業(yè)的職工收入。再者，還有農民的收入，我們要采取特殊的辦法來(lái)解決。
"擴中"就是通過(guò)增加職工的收入，使中等收入家庭的比重有一個(gè)較快的提高。我曾經(jīng)做一個(gè)測算，如果按照我們現在這樣一個(gè)收入水平增長(cháng)速度，大概到2020年，我們家庭年收入6萬(wàn)到20萬(wàn)元的是中等收入家庭的一個(gè)標準，那么可以達到50%以上。我們現在要盡快使中等收入家庭的規模擴大，比重能夠提高，擴大這個(gè)比重。
"控高"就是適當的控制高收入的家庭，高收入的行業(yè)通過(guò)行業(yè)的稅收條件和鼓勵民間資本的參與，使這些壟斷行業(yè)的壟斷利潤能夠社會(huì )平均化，這樣可以降低壟斷行業(yè)的高收入。
另外，就是通過(guò)擴大就業(yè)來(lái)增加廣大職工的收入，還有，對地區之間的收入差距，我們可以通過(guò)財政收入的轉移支付來(lái)增加對貧困地區的支持的力度。對個(gè)人之間，主要是通過(guò)個(gè)人收入分配的調節稅來(lái)分配。通過(guò)這個(gè)辦法來(lái)調節收入分配的差距擴大的問(wèn)題。
現在最重要仍然居住在農村的6億多人和兩億八千萬(wàn)農業(yè)勞動(dòng)力，他們的收入差距跟城市的收入差距增幅是3.2比1，那么這6億多人的收入怎么能夠有一個(gè)較快的增長(cháng)，是我們解決收入分配差距問(wèn)題的關(guān)鍵所在。如果這六億多人收入上不去，他們的消費水平上不去，那么我們要擴大消費、擴大內虛也就很難實(shí)現。那么這些人怎么增加收入？通過(guò)農業(yè)現代化實(shí)現土地的器械化，規�；�(jīng)營(yíng)。通過(guò)器械化耕作，勞動(dòng)力可以由現在只能種六畝四分地種到幾百畝地、幾千畝地，勞動(dòng)生產(chǎn)力大大的提高了。這樣一部分農業(yè)勞動(dòng)力從土地上可以轉移出來(lái)到城里面打工，現在城市里面一個(gè)農民工一個(gè)月兩千多到三千塊錢(qián)的工資，如果兩口子出來(lái)打工，一個(gè)月可以?huà)甑搅K錢(qián)，一年可以?huà)甑搅f(wàn)多，加上土地轉包的收入，一個(gè)家庭可以?huà)甑狡呷f(wàn)塊錢(qián)，這樣就進(jìn)入中等的家庭了。所以關(guān)鍵要加強農業(yè)現代化的步伐，要引入社會(huì )資金，因為農業(yè)現在需要大量的投入，靠政府財政收入不行，財政只能起到一個(gè)誘導的作用，光靠農民自身的積累也不行，只能是通過(guò)制訂一個(gè)政策，引入社會(huì )資金來(lái)加快農業(yè)現代化的過(guò)程。
劉戈："控高"和"透明"遇到的阻力是不言而喻的
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其實(shí)在這"八字"方針里面，提低這一點(diǎn)這幾年已經(jīng)做的很好，整個(gè)社會(huì )保障附帶低收入人群的收入的提高。但是控高和透明這兩點(diǎn)做起來(lái)有點(diǎn)難，因為它遇到的阻力是不言而喻的。還有擴中這一條，從現在來(lái)說(shuō)，他有著(zhù)手的條件，怎么擴中？中從哪來(lái)？就是凹進(jìn)去這一部分怎么讓它起來(lái)？
如果我們去計算一下城市居民的結構，可能我們已經(jīng)接近于一個(gè)橄欖型社會(huì )，把農民工和農民加進(jìn)來(lái)以后，我們這個(gè)結構像一個(gè)埃菲爾鐵塔，那怎么辦？那么現成的這兩億農民工能不能大部分有可能進(jìn)入到中等收入的階層？按照很多其他國家的發(fā)展階段來(lái)看，包括美國，在50年代的時(shí)候，有大量的產(chǎn)業(yè)工人全部進(jìn)入到中等收入水平，汽車(chē)進(jìn)入到制造汽車(chē)的工人家庭里。在這個(gè)時(shí)候，整個(gè)社會(huì )的繁榮和生產(chǎn)的可持續發(fā)展才真正的建立起來(lái)�，F在來(lái)講，農民工進(jìn)入到城市里面打工很久，但是得不到城市的戶(hù)口，其他的社會(huì )保障有很多的欠缺。前段時(shí)間，我去成都采訪(fǎng)，一位農民工在廣東打工了10多年，但他沒(méi)有把那個(gè)地方當成他的家，他也不敢消費，他一直在存錢(qián)�，F在他回到老家，拿到城市戶(hù)口，他的心才踏實(shí)下來(lái)，他才能夠成為一個(gè)大膽的消費者。在這個(gè)時(shí)候，經(jīng)濟的可持續發(fā)展才能夠有保障。
蘇海南：關(guān)鍵是處理好政府、企業(yè)、居民三者的分配關(guān)系
�。ㄖ袊鴦趧�(dòng)學(xué)會(huì )副會(huì )長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
主要是要處理好政府、企業(yè)、居民三者分配關(guān)系。具體一點(diǎn)講，比如在大的分配關(guān)系中，我們要對現在政府、企業(yè)、居民三者的分配的關(guān)系，理想上應該追求一個(gè)什么樣的比例，要有一個(gè)基本的判斷。簡(jiǎn)言之就是在三者關(guān)系分配過(guò)程中，更多一些的增加居民分得的份額。其中說(shuō)到財政收入先多收，如果取之與民，全部用之于民，或者是絕大部分用之于民生建設，那最后的政府、企業(yè)、居民三者的分配關(guān)系肯定是合理的。其次就是在初次分配領(lǐng)域中，怎么來(lái)處理好，企業(yè)或者用人單位跟資方跟勞動(dòng)的關(guān)系。如果政府對企業(yè)征收的稅收，相對是跟我們的經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展階段，和用人單位的承受能力是相適應的，讓資本勞動(dòng)分得的份額更多一些向勞動(dòng)傾斜。再者是二次分配，二次分配通過(guò)稅收等，獲得的這些財政收入，拿出更多一些的份額用于民生，用于社會(huì )保障。要讓它制度化規范化，形成一個(gè)逐漸提高的趨勢。
劉戈：收入分配方案關(guān)鍵是透明
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
我覺(jué)得"透明"非常的重要，這個(gè)透明從兩層意義來(lái)理解，一方面指我們的收入的來(lái)源要透明，這個(gè)透明了之后，我們在制訂收入分配方案的時(shí)候，才能有的放矢。一方面，我們現在在制訂收入分配方案改革的時(shí)候也要透明，也應該有更多的人能夠參與進(jìn)來(lái)，尤其是低收入者的聲音，他們的訴求通過(guò)什么管道能夠反映到這個(gè)方案上面？這一點(diǎn)也非常的重要。
鄭新立：最重要的是做到機會(huì )的公平
�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
我覺(jué)得最重要的是，要做到機會(huì )的公平，通過(guò)機會(huì )的公平來(lái)實(shí)現收入大體的循序化。