目前我國有農民工2.5億，其中外出務(wù)工的農民工有1.5億人。在本月12號十八大的新聞中心舉行的發(fā)布會(huì )上，人力資源和社會(huì )保障的副部長(cháng)楊志明表示，符合條件的農民工可以在城市落戶(hù)，那么這則新聞究竟該如何來(lái)解讀呢？農民工落戶(hù)到底該如果來(lái)落實(shí)？積極穩妥地推進(jìn)農民工進(jìn)城落戶(hù)，對于我們未來(lái)的經(jīng)濟生活到底會(huì )產(chǎn)生什么樣的一些影響，帶來(lái)什么樣的改變？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特邀評論員中國社會(huì )科學(xué)院人口與經(jīng)濟研究所副所長(cháng)張車(chē)偉、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
　　符合條件農民工可在城市落戶(hù)。新信息對1.5億外出務(wù)工農民工意味著(zhù)什么？落戶(hù)城市將對未來(lái)經(jīng)濟生活帶來(lái)怎樣的新改變？
　　在12號舉行的十八大新聞中心記者招待會(huì )上，農民工落戶(hù)的新聞是一個(gè)焦點(diǎn)。圍繞維護農民工權益，人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)楊志明表示，努力做到十有。第一，進(jìn)城有工作；第二；勞動(dòng)有合同；第三，上崗有培訓；第四，干活有報酬；第五，參保有辦法；第六，住宿有改善；第七，維權有渠道；第八，生活有文化；第九，子女有教育；第十，發(fā)展有目標。通過(guò)提升、創(chuàng )新、發(fā)展，實(shí)現大部分農民工由普工轉成技工，符合條件的農民工在城市就地落戶(hù)，部分轉為新市民，國務(wù)院已經(jīng)在這方面做了部署，將積極穩妥地推進(jìn)農民工進(jìn)城落戶(hù)。
　　楊志明（人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)）：在縣城所在地，有半年以上穩定就業(yè)的，就可以申請落戶(hù)。在中小城市，有三年以上穩定就業(yè)的，并符合其它條件也可以申請落戶(hù)，在大城市，（落戶(hù)）是要符合一定的條件，才能進(jìn)行研究。
　　目前，我國農民工總數有2.5億，其中外出務(wù)工的農民工有1.5億人，國家人口計生委日前發(fā)布，中國流動(dòng)人口發(fā)展報告2012，1980年以后出生的農民工，已經(jīng)占勞動(dòng)年齡農民工的44.84％，其中，新生代與老一代農民工相比，新生代農民工外出務(wù)工時(shí)間更為提前。在已婚新生代農民工中，超過(guò)50％外出務(wù)工后結婚，同比為老一代農民工的兩倍。
　　宋月萍（中國人民大學(xué)社會(huì )副教授）：流動(dòng)人口里面，已經(jīng)有45％左右是80年以后出生的流動(dòng)人口，已經(jīng)是一個(gè)相當大的一個(gè)數據，根據中國總體流動(dòng)人口規模進(jìn)行推算的話(huà)，已經(jīng)有1億左右的新生代流動(dòng)人口，就已經(jīng)發(fā)生了一個(gè)非常明顯的代際更替，在流動(dòng)人口里面。
　　數據顯示，超過(guò)三成的流動(dòng)人口在流入地居住生活時(shí)間超過(guò)五年，從事目前工作的平均時(shí)間接近四年，全年平均回老家不足兩次。

　　劉戈：農民工進(jìn)城落戶(hù)關(guān)鍵在于落實(shí)執行
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　關(guān)鍵下一步怎么落實(shí)，因為這個(gè)信息不是一個(gè)新內容，實(shí)際上是去年公布的國務(wù)院的一個(gè)有關(guān)戶(hù)籍問(wèn)題的通知的具體內容，那么在這個(gè)通知里，就把實(shí)際上是中小城市，包括縣級的城鎮和地級市的戶(hù)口，農村戶(hù)口如何變成這樣一個(gè)城市戶(hù)口的解決方式和時(shí)間期限，給了一個(gè)大致的標準。
　　現在看，目前看到的解決方案實(shí)際上分成兩部分，一部分就是對于縣級的城鎮，城市，還有地級市這樣的一些中小型的城市，通過(guò)開(kāi)放戶(hù)籍來(lái)解決。農民工如果選擇了這樣的一些地級市，中小城市作為自己的居住地，符合一定的條件，比如居住滿(mǎn)三年，提供納稅證明，有穩定的住所等等就可以落戶(hù)，但是還有一個(gè)附加條件，就是在一些比較大的城市可能會(huì )提供更加苛刻一些的條件，但是這個(gè)門(mén)檻應該已經(jīng)是比較清晰的制定了，各個(gè)城市現在都在制定。比如在廣東就有了積分制，這個(gè)制度實(shí)際上是一個(gè)通知具體的落實(shí)的一種方式。另外一種，對于一些大城市，包括直轄市，包括副省級城市和大部分的省會(huì )城市要通過(guò)在2010年發(fā)改委公布的一個(gè)辦法，就是通過(guò)居住證的方式來(lái)解決目前還不能夠落戶(hù)的問(wèn)題，這兩種方式應該都是一個(gè)階段性的辦法，是這樣的一種設計。它在一定程度上可以滿(mǎn)足目前我們能夠適應的，能夠承受的壓力。至于今后，我們十八大報告有一個(gè)明確的目標，城鄉一體化，這是一個(gè)根本的發(fā)展方向。
　　再有，必須要有制度上的認同，因為全國總工會(huì )有一項調查，就是對80后，90后的農民工進(jìn)行的調查，只有30％的人認同自己還是一個(gè)農民的身份。從外觀(guān)上去看，他們的穿著(zhù)、談話(huà)和城鎮的孩子沒(méi)有什么區別，所以現在我們需要的就是把目前已經(jīng)制定上的這樣一個(gè)制度的設計，能夠真正的執行下來(lái)�，F在我們有很多的城市在積極地制定這樣的政策，但還是有很多的城市對于這樣一個(gè)政策的執行，是有保留的，因為對城市會(huì )造成一些財政上的壓力。

　　張車(chē)偉：關(guān)鍵是要讓農民工享受和城里人同等的公共服務(wù)
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　實(shí)際上從農民工落戶(hù)來(lái)講，對于中小城市來(lái)講，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得并不是特別的大，實(shí)際上落戶(hù)的問(wèn)題，一方面，這些中小城市面臨的壓力不是特別大。這個(gè)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是，不僅僅是落戶(hù)，因為戶(hù)籍本身實(shí)際上并不是很重要，你落不落戶(hù)，在什么地方住并不重要，關(guān)鍵的是我落戶(hù)以后能夠得到什么待遇，什么樣的基本的公共服務(wù)。在這個(gè)城市當中，有沒(méi)有覆蓋到這些進(jìn)到城市的農民工？這是問(wèn)題的關(guān)鍵。也就是說(shuō)，我們如何為進(jìn)入到不管是大中小城市的農民工提供怎么樣的公共服務(wù)？這個(gè)是問(wèn)題的核心和關(guān)鍵。我們現在所看到的問(wèn)題，基本上是，等于說(shuō)農民工進(jìn)入到城市以后，我們現在所出現的城市化的核心就是，大概有兩億多人沒(méi)有享受到和城里人同等的公共服務(wù)，這個(gè)是問(wèn)題的關(guān)鍵。

　　張車(chē)偉：戶(hù)籍制度改革的最終目的就是要實(shí)現公共服務(wù)的均等化
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　我覺(jué)得農民工這個(gè)詞現在已經(jīng)失去了它的含義，因為現在的這些新生代的農民工實(shí)際上他不是農民，他完全意義上是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的工人，所以再叫他農民工的話(huà)，與他現在的身份是完全不符的。從這個(gè)意義上來(lái)講，我覺(jué)得這些農民工進(jìn)城落戶(hù)是我們現在面臨的不得不解決的、重大的一個(gè)現實(shí)的問(wèn)題�，F在一方面，很多農民工不認同自己的這個(gè)身份，同時(shí)他實(shí)際上也不是這樣的身份，所以就是我們基本公共服務(wù)均等化，如何讓我在同城生活人享受同等的公共服務(wù)待遇的一個(gè)問(wèn)題。我們的戶(hù)籍制度改革最終的目的，實(shí)際上就是要實(shí)現公共服務(wù)的基本的均等化。不管你生活在什么地方，你應該享受到和當地人同樣的公共服務(wù)，這個(gè)就是我們改革的目的。
　　比如我在農村有一塊責任田，我是有一片宅基地，但是那對我沒(méi)有意義了，雖然這個(gè)權利是我的，但是我不會(huì )再去具體的去實(shí)行，或者是會(huì )去享受這樣的一個(gè)權利，我需要一個(gè)新的權利，那這個(gè)權利在什么地方？是在城鎮地區，在我打工的地方，即使不在打工的地方，它也一定是在某一個(gè)城鎮的地區。
　　現在，我看到一個(gè)很重要的現象，我老家是一個(gè)小縣城，我回去以后就看到現在新蓋了非常多的住房，蓋的非�？�，尤其是這兩年，那個(gè)房子現在也大部分賣(mài)出去了，但是回去一看，大部分都是空的，后來(lái)我一問(wèn)說(shuō)這個(gè)房子都誰(shuí)買(mǎi)了？基本上都是在外地打工的農民工。這些人實(shí)際上在某種程度上都在為自己今后在城市落戶(hù)找到了這樣的解決辦法，實(shí)際上他們都有自己的考慮。像有的人準備在打工的城市落戶(hù)，或者是買(mǎi)房子，如果買(mǎi)不起，人家在別的地方也有所考慮。但你想讓我再去回農村種田，這個(gè)事情不可能了。因為我不會(huì )種地，我從來(lái)也沒(méi)種過(guò)地，我雖然是一個(gè)農村戶(hù)口的人，但是我和城里人沒(méi)有任何區別，所以到了這個(gè)時(shí)候，我們必須要把這個(gè)問(wèn)題解決。

　　張車(chē)偉：農民工落戶(hù)是轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的必然選擇
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　我覺(jué)得這個(gè)影響應該是深刻的，而且是極其深遠的，因為本身這些農民工就應該在城市里落戶(hù)。其實(shí)城市的現代化，城市的發(fā)展有他們一份功勞，他們應該在這塊土地上生活，這是必須的。同時(shí)，他們落戶(hù)以后對城市本身的發(fā)展，對中國經(jīng)濟本身的發(fā)展帶來(lái)了非常大的推動(dòng)力。比如農民工進(jìn)城以后，我們的居民的消費會(huì )得到大量的提升，同時(shí)他也會(huì )創(chuàng )造許多需求，對這個(gè)城市的服務(wù)業(yè)的提升也有很大的幫助�，F在，農民工在農村里的消費形態(tài)和生活形態(tài)是和城市完全不一樣，比如在農村生活，很多的產(chǎn)品都自己提供就行了，不需要去外面購買(mǎi)。到城市以后，所有的基本生活需求和其它一些更高層次的需求，都要通過(guò)別人來(lái)給我得到滿(mǎn)足，實(shí)際上這就是推動(dòng)我們經(jīng)濟今后發(fā)展的一個(gè)最大的推動(dòng)力，這就給我們今后整個(gè)的發(fā)展帶來(lái)了一股新的活力，而且也是我們今后轉變經(jīng)濟發(fā)展方式的一個(gè)必然的選擇。

　　劉戈：在城市化過(guò)程中　每一個(gè)人口約有10萬(wàn)的成本
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　具體到每一個(gè)省和每一個(gè)城市來(lái)說(shuō)，可能輸入地和輸出地的情況不太一樣，所以相對而言，那些聚集了大量農民工的地方，現在讓它一下子放開(kāi)戶(hù)口，能夠用很寬松的條件來(lái)迎接大家，迎接農民工的戶(hù)口遷移，現在困難是比較大。因為有人算過(guò)賬，社科院有一份藍皮書(shū)就算過(guò)賬，在城市化過(guò)程中，每一個(gè)人口可能要有10萬(wàn)塊錢(qián)的成本，那么這個(gè)成本對很多城市來(lái)說(shuō)，現在是不愿意拿出來(lái)的，那么這樣的一個(gè)問(wèn)題怎么來(lái)解決？除了中小城市的戶(hù)籍的遷移，已經(jīng)可以開(kāi)始有解決辦法，那么還有就是居住證的問(wèn)題，實(shí)際上把原來(lái)戶(hù)籍上面所添加的這些社會(huì )福利，慢慢地把它剝離到居住證上面來(lái)，那可能一下做不到，比如現在在很多城市里，孩子的上學(xué)的問(wèn)題，職工的醫療問(wèn)題慢慢開(kāi)始并軌。也就是說(shuō)，原來(lái)附加在戶(hù)籍上的一些社會(huì )福利，慢慢遷移到居住證上面了。

　　鄭功成：我們制度的安排要適應農民工融入城市的進(jìn)程
　�。ㄖ袊�人民大學(xué)教授　《央視財經(jīng)評論》特約評論員）

　　要讓農民工融入城市，還要做好基礎工作，基礎工作一個(gè)方面必須要提升農民工的就業(yè)質(zhì)量，就是要推進(jìn)平等就業(yè)，穩定就業(yè)，只有就業(yè)穩定了，才能夠有利于農民工的安居樂(lè )業(yè)。第二個(gè)方面就是要讓農民工共享城市的基本公共服務(wù)，現在當然還要有若干制度安排，比如社會(huì )保障制度，現在我們把農民工即使是在城市，往往也不參加城市居民的基本醫療保險和職工的基本醫療保險，于是把他們納入到農村合作醫療里面，這就給農民工的疾病醫療保障帶來(lái)了很大的不便，所以我們制度的改革，制度的安排，一定適應農民工融入城市的進(jìn)程。這點(diǎn)我覺(jué)得是至關(guān)重要的。

　　劉戈：戶(hù)籍落戶(hù)和居住證制度的方案要有較好的銜接
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）

　　現在我們看到的兩套方案，就是一套有關(guān)戶(hù)籍落戶(hù)的方案，另外一套就是居住證制度的方案。如果這兩套制度能夠有一個(gè)比較好的銜接，能夠有一個(gè)頂層設計，讓未來(lái)的發(fā)展方向更加清晰，那么可能對于各個(gè)地方進(jìn)行各自的嘗試，會(huì )起到一個(gè)積極的指導的作用。

　　張車(chē)偉：戶(hù)籍制度的改革一定應該穩步有序地推進(jìn)
　�。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）

　　我們在這個(gè)問(wèn)題上應該確實(shí)有序穩步的推進(jìn)，這個(gè)會(huì )很重要，因為戶(hù)籍制度說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，就是你是一個(gè)什么身份的問(wèn)題，但是它背后涉及到重大的利益關(guān)系，實(shí)際上涉及到我們農村的利益關(guān)系，涉及到我們城市的利益關(guān)系，所以這種利益關(guān)系的調整對于各個(gè)地方來(lái)講，差別非常之大。各個(gè)地方的政府、各個(gè)城市的政府面臨的壓力完全不同。比如我現在在一個(gè)中小的勞動(dòng)力的輸出地，那對于我來(lái)說(shuō)，我可能聚集勞動(dòng)力，或者是讓這些人來(lái)落戶(hù)是求之不得的，但是對于北京、上海這樣的大城市，它本身現在有超過(guò)三分之一的外來(lái)人口，如果你一下子把他進(jìn)入到城鎮當中，享受到和當地居民一樣的公共服務(wù)，這個(gè)支出是極其巨大的，而且不可能一下子得到滿(mǎn)足，所以在這個(gè)意義上來(lái)講，這種城鎮化，這種戶(hù)籍制度的改革一定應該是穩步有序的來(lái)推進(jìn)……