主持人：各位晚上好，歡迎收看今天的《央視財經(jīng)評論》。日前五大國內主流制片和發(fā)行商，聯(lián)合要求提高電影票房分帳比例至45%。引發(fā)了院線(xiàn)的不滿(mǎn)，一方說(shuō)成本太高，另一方則是痛斥，不懂規矩，見(jiàn)利忘義。全國30多家院線(xiàn)集結北京已經(jīng)透露出的消息，是“院線(xiàn)將扛下去”，片商要漲、院線(xiàn)要扛，分帳大戰同時(shí)引發(fā)了觀(guān)眾對于電影票價(jià)會(huì )上漲的擔心。那么一張電影票的利益究竟是怎樣進(jìn)行分配的?片商與院線(xiàn)之間的對壘何時(shí)能見(jiàn)分曉?這場(chǎng)糾紛是否會(huì )以賀歲片票價(jià)上漲而宣告結束?今天我們將對此展開(kāi)討論。
　　今天兩位評論員是北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院副院長(cháng)陳少峰先生和財經(jīng)頻道的評論員劉戈，首先一起來(lái)看一下相關(guān)的新聞背景。
　　解說(shuō)：說(shuō)起電影產(chǎn)業(yè)，大家比較熟悉。但這幾天圍繞著(zhù)電影發(fā)行的利潤分行，發(fā)行方和院線(xiàn)，卻開(kāi)始打起了口水仗，日前中影、華誼、博納、星美、光線(xiàn)這五大電影發(fā)行公司，聯(lián)合發(fā)出通知，要求發(fā)行方和院線(xiàn)的分帳比例，不得低于45：55。理由是大量新的制片技術(shù)的應用和人工費用的成本成倍提高，影片的制作成本在快速上漲。中國電影藝術(shù)研究中心副主任饒曙光接受新華社采訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，這是電影制片發(fā)行方符合市場(chǎng)規范的合理訴求，提高制片發(fā)行的分帳比例，勢在必行。此舉有利于中國現代電影產(chǎn)業(yè)的長(cháng)期發(fā)展。
　　對于五家電影發(fā)行公司提出的要求，十三家園線(xiàn)日前聯(lián)合發(fā)布了一份說(shuō)明，強調了影院成本大幅增加，經(jīng)營(yíng)困難。不能再提高發(fā)行的分帳比例，而且對發(fā)行公司的態(tài)度感到不平。
　　吳鶴滬(上海聯(lián)合院線(xiàn)副總)：這是一種損人利己的行為。所謂損人就是，你要減少兩個(gè)百分點(diǎn)，利己就是我增加兩個(gè)百分點(diǎn)，而且用通知的形式。你需要損耗兩個(gè)，我提高兩個(gè)。簡(jiǎn)單粗暴了。
　　解說(shuō)：在上海陸家嘴這個(gè)電影院，2003年建成后，租金不斷上漲，還更換了放映設備和大屏幕，成本的回收要五年左右。拍電影膠片時(shí)代，一臺電影放映機，成本是18萬(wàn)元�，F在一臺數字放映機成本是38萬(wàn)元，這實(shí)際上和發(fā)行方所說(shuō)的電影制作成本上漲因素非常相似，也就是說(shuō)整個(gè)電影行業(yè)，都面臨成本上漲的壓力。
　　這樣一來(lái)，問(wèn)題的關(guān)鍵就變成了整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)鏈的高成本能否向下游也就是向消費者轉移，但是這幾年影院數量爆發(fā)式的增長(cháng)，競爭加劇，電影票很難漲價(jià)，很多影院都已經(jīng)在虧損經(jīng)營(yíng)。
　　2%的分帳改變能對行業(yè)帶來(lái)多大觸動(dòng)，發(fā)行方院線(xiàn)歲末的激戰又將何去何從，這是當下電影業(yè)繞不開(kāi)的話(huà)題。
　　主持人：我們說(shuō)這個(gè)票房分帳之爭其實(shí)以前都有過(guò)，所以我們說(shuō)這次是硝煙再起，只不過(guò)這次聯(lián)盟擴大了，我們看到一方是制片發(fā)行方。另一邊是院線(xiàn)方。所以整個(gè)隊伍是壯大了兩邊是。
　　陳少峰：又增大了。
　　主持人：對，要爭奪的是2%的分帳的利益，但是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)我不知道有沒(méi)有什么特殊的地方?
　　劉戈：現在是到了年底了嘛，因為有很多大片在這個(gè)時(shí)候要上映。而且你非常有意思，你看現在制片方給院線(xiàn)方發(fā)出是一紙通知，不是商榷函，是通知。這事就定了了。
　　主持人：態(tài)度很強硬。
　　劉戈：所以態(tài)度很強硬，一般情況下，上級對下級�；蛘哌@事已經(jīng)是很明確了以后，才會(huì )以通知的方式來(lái)進(jìn)行告知，那么現在顯然對于制片方來(lái)說(shuō)，這事就這么忍了，這事就這么定了。
　　但是對于院線(xiàn)方來(lái)說(shuō)，顯然不會(huì )買(mǎi)這個(gè)帳，憑什么說(shuō)你就要通知我從43%，你就要漲到45%，這兩個(gè)百分點(diǎn)咱們得商量著(zhù)來(lái)，所以的話(huà)他肯定不會(huì )買(mǎi)這個(gè)帳，但是制片方他覺(jué)得現在有一個(gè)背景，就是說(shuō)在年底的時(shí)候原來(lái)要引進(jìn)的這些影片，今年是原來(lái)是一年20部，現在又加了14部，是34部。但是已經(jīng)上映了29部，就剩下5部了，那你后面要整個(gè)這一兩個(gè)月你要是不上映我這些電影的話(huà)，你沒(méi)得放了。所以這個(gè)時(shí)候呢，這個(gè)制片方底氣十足，所以發(fā)出了這一紙通知。
　　主持人：陳院長(cháng)的觀(guān)察。
　　陳少峰：我覺(jué)得其實(shí)這個(gè)，他們也很難商量出結果來(lái)。所以就變成，就是說(shuō)因為這個(gè)利益的這個(gè)紛爭，他們已經(jīng)有一段時(shí)間了，只不過(guò)現在就是集中爆發(fā)。
　　那么在我看來(lái)可能就是說(shuō)，這個(gè)制片方為什么以制片方為主來(lái)提出這種一個(gè)要求，除了剛才講的這種票房，就是這種分帳在過(guò)去一段時(shí)間里邊，這個(gè)制片方都很不滿(mǎn)之外�？赡芫褪呛苤匾�一個(gè)原因，其實(shí)就是說(shuō)我們制片方可能目前處于一種比較弱勢的地位，就是說(shuō)他在很長(cháng)的時(shí)間里面，我們的制片就是電影的這種盈利的能力是比較低的。
　　但是它又沒(méi)有一個(gè)合作的方式，所以只是以個(gè)別的電影的制片方，去跟院線(xiàn)去進(jìn)行討價(jià)還價(jià)，發(fā)現沒(méi)有什么效果，這次利用了這個(gè)機會(huì )，集體做一次討價(jià)還價(jià)，我想說(shuō)明它手里邊有一些籌碼，可能就像剛才劉先生說(shuō)的，他可能就是利用這次集中推出這個(gè)賀歲檔大片的形式，做一個(gè)討價(jià)還價(jià)。
　　主持人：這件事情確實(shí)也是引起了很多觀(guān)眾，還有社會(huì )上的一些關(guān)注。那么這個(gè)事情，我們也是聯(lián)線(xiàn)到了盛世影業(yè)的總經(jīng)理高軍，他以前是前新影聯(lián)的副總，我們來(lái)聽(tīng)一下高總是怎樣看待這件事情的?
　　高軍(盛世營(yíng)業(yè)總經(jīng)理)：從發(fā)行方的角度說(shuō)呢，要求提高分帳比例，特別是一些投資比較大，風(fēng)險比較高的影片。按說(shuō)有一定的合理性，因為投資方的確承擔了一個(gè)作品的全部的風(fēng)險。但不是所有影片都具備那個(gè)合理性，不太同意搞“一刀切”。作為影院方來(lái)說(shuō)呢，現在很多影院真的是不堪重負。假定是一個(gè)1500座的影院，它的年票房如果達不到2000萬(wàn)元以上的話(huà)，那么它一定是虧損的，因為不到2000萬(wàn)元的票房，它要交5%的電影專(zhuān)項管理基金，他要交3.3%稅。剩下91.7%留一半的話(huà)，也不過(guò)是七、八百萬(wàn)元。如果租金超過(guò)了500萬(wàn)元，他一定是虧損的，因為剩下這兩三百萬(wàn)，一定不夠他的人員、設備折舊，水電開(kāi)支等等。
　　我們再來(lái)看院線(xiàn)，這么多年來(lái)，院線(xiàn)一直在向兩方讓利，一方面讓利于制片，一方面讓利于影院，他的利潤已經(jīng)很薄了，去年《金陵十三釵》(上映)的時(shí)候，有些院線(xiàn)對下面影院的分帳，因為承諾的點(diǎn)比較高，它的出現倒掛了，所以應該說(shuō)無(wú)論是制片、影院還是院線(xiàn)都有生存困難。
　　那么這種情況下，我覺(jué)得它是一個(gè)電影產(chǎn)業(yè)內部不同環(huán)節的一個(gè)利益再分配的一次博弈。我認為一定是有關(guān)方面不排除是有關(guān)政府主管部門(mén)出面調�？赡苄�，今年局面相對微妙，去年片子少�！洱堥T(mén)飛甲》和《金陵十三釵》，今年大量的片子，今年影院的影廳資源是稀缺資源，而影片并非稀缺資源。 所以這時(shí)候就看，是店大還是客大。
　　主持人：其實(shí)在這個(gè)時(shí)候，制片方和院線(xiàn)方起了這個(gè)電影票房分帳之爭，其實(shí)制片方他們手中好像是有一些籌碼的，具體是怎樣的籌碼，我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)進(jìn)行了解。
　　解說(shuō)：作為發(fā)行商手中牌來(lái)打的首先是賀歲檔的9部國產(chǎn)大片：《一九四二》、《王的盛宴》、《一代宗師》、《大上�！�、《血滴子》、《十二生肖》、《泰囧》、《笑過(guò)2012》、《秘密花園》等。11月29日，華誼兄弟出品的馮小剛電影《一九四二》將上映。而王家衛的《一代宗師》也將于本周亮相“院線(xiàn)賀歲片觀(guān)摩研討會(huì )”前夜的暖場(chǎng)酒會(huì )。究竟誰(shuí)最有希望奪得票房冠軍，先來(lái)看一下其中三部大片的精彩片段。
　　主持人：我個(gè)人是很喜歡去電影院看電影的，但是我們確實(shí)從來(lái)沒(méi)有了解過(guò)一張電影票背后的利益分配是這樣，兩位在這里還是簡(jiǎn)單的，給我們觀(guān)眾做一個(gè)常識性的介紹，一張電影票它的利益分配，背后的百分比到底是多少?
　　陳少峰：一般來(lái)說(shuō)，這個(gè)電影院里面放映的電影，那么它總的收入叫做票房。那么現在我們大概分為兩大部分，一個(gè)部分就是國家拿走的一個(gè)5%電影基金，還要加上這個(gè)3.3%左右的稅。
　　主持人：稅。
　　陳少峰：那另外就是剩下的部分就是由這個(gè)院線(xiàn)和制片方。
　　主持人：制片方。
　　陳少峰：其實(shí)院線(xiàn)跟制片方各自都有發(fā)行一個(gè)部分，我們簡(jiǎn)單把它說(shuō)成雙方好了，就是院線(xiàn)這方目前大概拿走55%。那么這個(gè)發(fā)行和制片方，特別是制片方這邊的話(huà)，大概是43%。這樣一個(gè)比例的話(huà)跟國外比起來(lái)的話(huà)，總的有兩個(gè)特點(diǎn)：
　　一個(gè)就是國家拿走一部分;另一個(gè)部分可能就是發(fā)行和制片方獲得的分成比重比較少，按照國外的特點(diǎn)的話(huà)，應該是50%左右。
　　劉戈：所以現在真正的制片方，負責拍電影這一個(gè)信息公司。他們覺(jué)得利益的話(huà)不能夠保證，一方面在他們的上游就是說(shuō)影視演員，電影演員這一塊�，F在他們的酬勞增長(cháng)的很厲害。所以他們也覺(jué)得，也控制不了，如果不給人家那么多錢(qián)。那不請這些大腕演員，這個(gè)電影就賣(mài)不出去價(jià)。
　　然后在下游，它的這些電影院線(xiàn)和電影院，那么他們又占走了大頭。所以對于拍電影這些公司，他們的收入一直覺(jué)得在這個(gè)分配比例里面太低。所以他們不滿(mǎn)意在這邊，但是對于那些院線(xiàn)和電影院來(lái)說(shuō)，現在很多電影院是在黃金地塊，也就是說(shuō)他是一個(gè)商業(yè)地產(chǎn)一部分。那么你如果要是我在這個(gè)地方放電影，還不如租給別人賣(mài)衣服，更能收回來(lái)更多的租金的話(huà)，我為什么放電影。
　　所以他這一部分分成的話(huà)，他一定要保證。
　　主持人：兩邊都強硬，那怎么辦?這個(gè)你們覺(jué)得會(huì )有什么樣的結果會(huì )在最快什么時(shí)候會(huì )出現?
　　陳少峰：我覺(jué)得就是目前的情況來(lái)看，它可能有三種結果，一種結果就是說(shuō)部分妥協(xié)，比如說(shuō)我這個(gè)最好，真正最好的電影，那么有可能它能提高一定的這個(gè)分帳的比例。
　　另外一種情況就是說(shuō)，有的電影呢可能就是院線(xiàn)本來(lái)就不是很滿(mǎn)意。那干脆算了，我也不跟你談了，另外一種情況就是廣電總局出面來(lái)做一些調解。
　　主持人：我們再來(lái)看一下觀(guān)眾是怎么說(shuō)的。我們來(lái)看一組數據調查。我們第一個(gè)問(wèn)題是這樣的。
　　說(shuō)你覺(jué)得現在的電影票價(jià)高嗎?比較高77%的朋友都認為是比較高，還有一般不太高是少數朋友。然后第二個(gè)問(wèn)題是您覺(jué)得片方和院線(xiàn)到底誰(shuí)更有理?大部分55%的朋友認為片方有理，覺(jué)得是創(chuàng )作方。然后不好說(shuō)25%，院線(xiàn)是20%。
　　主持人：　歡迎回來(lái)繼續收看今天的《央視財經(jīng)評論》，我們繼續今天的話(huà)題，是電影票房的分帳之爭。很多消費者現在會(huì )比較擔心，目前的電影票價(jià)在很多朋友看來(lái)，已經(jīng)是比較高了。那么這次的分帳大爭會(huì )不會(huì )這個(gè)損失由他們來(lái)進(jìn)行彌補，我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)進(jìn)行了解。
　　解說(shuō)：作為觀(guān)眾并不關(guān)心分帳比例，誰(shuí)多誰(shuí)少，只關(guān)心電影票價(jià)會(huì )不會(huì )上漲。時(shí)下國內電影票價(jià)居高臨下，讓不少影迷感到不滿(mǎn)意。數據顯示，2011年，國內看電影人數只有4億人次，平均每個(gè)人不到0.3次。而美國這個(gè)數字是8次，韓國是9次。這當中除了影院數量少以外，票價(jià)高是一個(gè)重要的原因。
　　觀(guān)眾1：假如說(shuō)如果你想看一個(gè)好的電影的話(huà)就得100塊錢(qián)左右。還是有點(diǎn)偏貴，我覺(jué)得是偏貴。
　　記者：那您的心理價(jià)位有多少?
　　觀(guān)眾1：50，低一點(diǎn)30。
　　觀(guān)眾2：只要是他們電影票如果是100塊錢(qián)，我們打對折，會(huì )員價(jià)打對折那么就可以了，應該能接受的。
　　解說(shuō)：現在的電影分賬制指的是，影片的收入除去5%的國家電影發(fā)展專(zhuān)項資金和3.3%的營(yíng)業(yè)稅之外，其余的要在電影出品公司和發(fā)行公司、影院之間進(jìn)行分配。電影產(chǎn)業(yè)成熟的美國也是如此，但更為精細。
　　沈暘(上海國際電影節業(yè)務(wù)副總監)：(好萊塢)一般來(lái)說(shuō)，發(fā)行方首周是在70%，然后在第二周，隔周開(kāi)始，逐次遞減，按照10%左右遞減。
　　解說(shuō)：分成比例是制片方與影院最經(jīng)常爭論的問(wèn)題。在美國，最常見(jiàn)的初始分成比例是90%比10%。這樣做的目的是最大程度保護片方的利益。但是隨著(zhù)上映時(shí)間延長(cháng)，票房會(huì )出現滑落，9比1的分成顯然對影院不利。這樣制片方與影院的分成會(huì )被60%比40%取代，到了第七、八周，這個(gè)比例將變?yōu)?5%比35%，這樣，影片放映的時(shí)間越長(cháng)，所能獲得的利益也多，而且對于制片方而言也是有益的。
　　主持人：看來(lái)這個(gè)片子有很多消費者會(huì )擔心，最后這個(gè)爭斗的結果會(huì )讓消費者來(lái)買(mǎi)單，會(huì )有這樣的情形出現?
　　劉戈：會(huì )有這種可能性。因為去年的時(shí)候《金陵十三釵》實(shí)際上就是提了五塊錢(qián)，那么制片方的比例在放映，在前五億的收入里面的話(huà)，它的比例上升了兩個(gè)百分點(diǎn)，在5億以后再翻過(guò)來(lái)。當時(shí)是制定了這樣一個(gè)措施。但是還是同時(shí)上升了5塊錢(qián)。那么這樣漲了以后，大家都覺(jué)得自己不虧了，但是現在關(guān)鍵的因素就是你這個(gè)電影給不給力，就是說(shuō)我們去看一場(chǎng)電影，那個(gè)錢(qián)是兩部分構成：一個(gè)是椅子的錢(qián)，一個(gè)是電影的錢(qián)。椅子的錢(qián)是固定。他的商業(yè)地產(chǎn)那個(gè)價(jià)格是固定的，那個(gè)電影好不好。那你電影如果全國人民一人都拿著(zhù)70塊錢(qián)等著(zhù)看你這個(gè)電影，那現在制片方他就底氣十足，那這么多人等著(zhù)看我這個(gè)電影。但是如果你這電影不給力。你沒(méi)有那么多人等著(zhù)看你的這個(gè)電影，你的談判的條件就是，就不可能能夠硬氣起來(lái)，打鐵還得自身硬。
　　陳少峰：我的看法就是說(shuō)，目前就是暫時(shí)可能他不會(huì )影響到這個(gè)票價(jià)。因為他要等他談判結果之后，當然如果談判結果這個(gè)院線(xiàn)這方，他受到一定的壓制的話(huà)，或者說(shuō)分帳被人家分多一點(diǎn)，他有可能提高這個(gè)票價(jià)。因為我們電影的觀(guān)眾還是比較忠實(shí)的，其實(shí)有沒(méi)有好的大片，其實(shí)目前是有一定的影響，但是目前影響還沒(méi)有到那么大，因為他可能好多，現在有影響力比較大的還是國外的大片會(huì )比較多。那么也就是說(shuō)這個(gè)院線(xiàn)它可能會(huì )提價(jià)的話(huà)，它可能主要是以這個(gè)大片為主來(lái)提價(jià)，普通的可能他就不會(huì )提了。
　　劉戈：有的敢題，有的提了就更沒(méi)人看了。
　　主持人：太少了，怎么能讓我們國人看電影的頻率能更高一些，我覺(jué)得80年代，那個(gè)時(shí)候我們中學(xué)的時(shí)候，看電影好像很頻繁，現在的確看的少。
　　劉戈：因為那個(gè)時(shí)候電影院是國家投資的，所以電影院是沒(méi)有成本的，只有電影的成本。所以我們才能兩毛錢(qián)一毛錢(qián)看電影，那現在地產(chǎn)漲的這么快。這么高，所以每一個(gè)座位它的價(jià)格就太高了，再加上其他的運作的費用高。所以他現在總體上來(lái)說(shuō)，價(jià)格的話(huà)的確它就變成了由原來(lái)一個(gè)大眾的娛樂(lè )，現在變成了一個(gè)時(shí)尚消費了。它說(shuō)不上奢侈消費，但是是一個(gè)時(shí)尚消費。
　　陳少峰：其實(shí)這個(gè)有好多原因，一個(gè)是高票價(jià)可能是其中一個(gè)很重要原因。另一個(gè)我們就缺乏這種觀(guān)影的這種習慣。這也是一個(gè)很重要的原因。
　　還有一個(gè)原因就是說(shuō)，我們現在國內這個(gè)制作的電影，主要都是針對這個(gè)十六歲到三十歲左右的這個(gè)年齡段，不像比如像美國他好多家長(cháng)帶著(zhù)小孩經(jīng)常去看電影，他就養成了一個(gè)習慣，那包括電影有好多是通吃性的這種電影，所以好多原因都造成我們現在觀(guān)影的這個(gè)比較少，現在就惡性循環(huán)，觀(guān)影的人比較少，然后票價(jià)就很高。票價(jià)高了以后，就妨礙很多人再去觀(guān)影，這就形成了這種惡性的循環(huán)。
　　劉戈：還有一個(gè)重要的原因，就是我們看盜版碟比較方便，如果要是可以更低的成本看到電影，那很多人也就不選擇去電影院了。
　　陳少峰：這個(gè)也是一個(gè)影響的因素。
　　主持人：面對一張電影票所帶來(lái)的紛爭，解決這一類(lèi)的這個(gè)李易之爭問(wèn)題，我們有效的解決途徑，有效的方式會(huì )有哪些?兩位簡(jiǎn)單地給我們說(shuō)一下。
　　劉戈：最后我覺(jué)得還是會(huì )通過(guò)談判，但是談判可能兩個(gè)聯(lián)盟之間達成一個(gè)統一的協(xié)議這種可能性比較小，因為互相之間都不是鐵板一塊，都可以通過(guò)個(gè)別的、各自的談判來(lái)進(jìn)行。比如說(shuō)有的如果要是《一九四二》這個(gè)電影有那么好的話(huà)，那他可能在和院線(xiàn)談判當中，就會(huì )擊破各個(gè)院線(xiàn)，最后談到他想要的價(jià)錢(qián);那么反過(guò)來(lái)那些可能不那么有票房號召力的電影，那你再和這些院線(xiàn)在討論的時(shí)候，那可能你就沒(méi)有底氣，沒(méi)有籌碼。所以最后可能各自分裂。
　　所以我覺(jué)得像，等到有了一定的這個(gè)嘗試之后，慢慢地可能下一步在主管部門(mén)的協(xié)調下，然后可能會(huì )有跟進(jìn)。
　　陳少峰：我比較關(guān)注其實(shí)還是制片方，確實(shí)要提高這個(gè)分帳的比例，或者是得到更多的收入，因為在中國這個(gè)電影的投資，它目前的盈利水平比較低。就算是比較好的片子，它得到的這種利潤也不是特別多。所以我想這個(gè)保障制片方的利益，才能夠我們有更多的電影可看，這個(gè)其實(shí)是一個(gè)關(guān)鍵的。
　　主持人：創(chuàng )作激情必須要我們去保護的。
　　劉戈：要不然我們就只剩下好萊塢電影了。
　　陳少峰：所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)的話(huà)，我覺(jué)得廣電總局應該可以想一個(gè)辦法……