其實(shí)很多人都有這樣的記憶。我們自己拿著(zhù)空油瓶到糧油店去打油。一個(gè)大漏斗插在瓶口，咕咚咕咚灌油進(jìn)去，然后拿回家炒菜，在那個(gè)年代，大家吃的都是那樣的散裝油。但是現在，用瓶子打油的歷史已經(jīng)成為過(guò)去，我們家里的食用油早已經(jīng)變成了桶裝油。如今散裝油依然大量存在，但它的衛生和安全早已不如以前了，我們在不同的場(chǎng)合，在不知情的情況下，吃著(zhù)這些油，那這會(huì )帶來(lái)什么樣的后果？央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員食品安全專(zhuān)家董金獅、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。
　　散裝油市場(chǎng)衛生狀況觸目驚心。散裝油到底有多不安全，散裝油又來(lái)自何方，流向哪里？
　　這是記者在武漢的散裝油批發(fā)市場(chǎng)上看到的情景，生意興隆的批發(fā)商門(mén)口都堆放著(zhù)這樣污濁不堪的大油桶，這個(gè)大鐵桶里裝的大半桶稍稍結凍的就是散裝油。這些塑料桶是反復用來(lái)裝散裝油的中轉桶，在它的旁邊這些臨時(shí)性油桶曾經(jīng)是油漆桶和涂料桶，在這家經(jīng)銷(xiāo)店的散裝油油桶上面堆放著(zhù)拖把和鞋子等雜物，而這一家油品經(jīng)銷(xiāo)店更加夸張，老板娘直接把油桶旁邊當成了孩子的廁所。在武漢的白沙洲和太平洋農貿兩個(gè)批發(fā)市場(chǎng)，20多家散裝油經(jīng)銷(xiāo)店的衛生都是如此。
　　記者：質(zhì)量安全上？
　　油品批發(fā)商：絕對沒(méi)問(wèn)題。
　　更讓記者驚訝的是，一家油品經(jīng)銷(xiāo)店門(mén)口一輛本來(lái)拉甲醇的運輸車(chē)卻被用來(lái)運送食用油。
　　油品經(jīng)銷(xiāo)商：我這個(gè)罐容能裝1000多噸。
　　記者：那么多油能賣(mài)完嗎？
　　油品經(jīng)銷(xiāo)商：我一天有時(shí)候就賣(mài)100多噸油。
　　何東平(全國糧油標準化委員會(huì ) 油料及油脂工作組組長(cháng))：這幾年我們對武漢市的一些市場(chǎng)情況，有這樣的一個(gè)分析，凡是在菜市場(chǎng)那種散裝的油脂，幾乎是95%不合格的。那么它不合格主要是渾濁，酸價(jià)過(guò)高，雜質(zhì)過(guò)多。水分多高。

　　董金獅：散裝油沒(méi)有關(guān)于自身的定義和標準(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　如果看到這樣的油，我們食欲就會(huì )大減，可能下飯店我們都會(huì )心有余悸。其實(shí)我們國家對食用油有嚴格的標準要求，從生產(chǎn)環(huán)境來(lái)說(shuō)，比如進(jìn)車(chē)間里，要進(jìn)行更衣、洗手、消毒，從業(yè)人員都有健康證，車(chē)間里的衛生都有嚴格的規定，然后對它包裝材料、包裝信息都有嚴格規定，但現在的問(wèn)題是他不知情這個(gè)標準，導致了劣質(zhì)的散裝油會(huì )流通到市場(chǎng)里去。
　　主要是三個(gè)方面：第一，油本身是不是符合食用油的標準？我們對食用油的分類(lèi)物質(zhì)，羧酶ab，黃曲霉毒素，甚至重金屬等等都有嚴格的規定，這是有國標的。第二，你生產(chǎn)的衛生能不能達到要求？油是好的，但是環(huán)境衛生達不到要求，蒼蠅到處亂飛，老鼠到處亂竄。甚至有毒有害的化學(xué)物質(zhì)可能都會(huì )進(jìn)入到油里面去。第三，就是包裝材料，我國有食品包裝材料的專(zhuān)門(mén)的標準，必須是食品用的，比如裝油可以用鐵桶子，或者不銹鋼的，但不能用銅的，而且裝油的鐵桶體積不能大于220升，你可以用塑料和玻璃的，也是食品級的材料，但不能大于25升。實(shí)際上，我們國家沒(méi)有散裝油的標準，也沒(méi)有散裝油的定義。實(shí)際上在市場(chǎng)流通過(guò)程中我們發(fā)現，這些可以說(shuō)是沒(méi)有人管的油，或者是大桶裝的油，或是桶裝沒(méi)有標識、標志的，可以說(shuō)是不合格的包裝，以及和合格的油的這種現象，把它統稱(chēng)為一個(gè)散裝油。

　　張鴻：散裝油的國標和現狀有巨大反差(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　我們現在看到這些情況好像是想怎么賣(mài)，就怎么賣(mài)。但是除了我們衛生部門(mén)，比如這個(gè)食品安全法等等這些法律，大的法律要求以外，就是國家標準里邊，專(zhuān)門(mén)有食用植物油銷(xiāo)售包裝的標準，是2008年的。我們從視覺(jué)上能夠看出來(lái)，感覺(jué)上已經(jīng)知道這個(gè)散裝油不衛生了，而且這個(gè)標準其實(shí)要求的很?chē)�，就是容器的標準，包括環(huán)境就運輸的環(huán)境，剛才我們看到采訪(fǎng)里有不合格的那種大桶裝，那里邊含有可能傷害人體的一些東西，而且還會(huì )反復用。還有儲存方面，它的要求是應儲存于陰涼、干燥及避光的專(zhuān)用倉房?jì)�，不應與有毒有害物質(zhì)混存，要用什么的桶，都有具體攝氏度的要求。但我們看這些要求就會(huì )覺(jué)得，對比于剛才我們看到那些鏡頭，這個(gè)標準的要求太高了。
　　記者在市場(chǎng)上對散裝油的流向進(jìn)行了觀(guān)察，這兩位采購者從旁邊一個(gè)商店里買(mǎi)了一些散裝油，走了20多公里之后，買(mǎi)家的面包車(chē)停在一個(gè)市場(chǎng)門(mén)口。
　　記者：這是一個(gè)批發(fā)市場(chǎng)，這相當于是一個(gè)二級批發(fā)市場(chǎng)。
　　這個(gè)市場(chǎng)里的糧油店比批發(fā)市場(chǎng)的規模要小很多，油桶、油管、油壺等分裝設施與經(jīng)營(yíng)環(huán)境也同樣骯臟不堪。在一家有著(zhù)專(zhuān)供學(xué)校機關(guān)酒店快餐的糧油店一位采購者，罐裝了兩桶散裝油。
　　記者：這油還可以嗎？
　　油品采購人：自己吃不買(mǎi)。自己吃買(mǎi)好的油。
　　記者注意到，在這里20分鐘后出售的散裝油，都裝在用過(guò)的食用油包裝桶里，如果不仔細看，與新的中小包裝油無(wú)法分別。
　　記者：這是什么牌子的？
　　油品經(jīng)銷(xiāo)商：菜籽油，就是散油，散裝油。
　　知情人告訴記者，雖然武漢市對于散裝油進(jìn)入餐飲業(yè)目前還沒(méi)有禁止，但是在不久前有關(guān)部門(mén)打擊過(guò)一批與散裝油方式經(jīng)營(yíng)地溝油的不法商販。
　　業(yè)內人士：之前一兩個(gè)月的時(shí)候，在武漢市的批發(fā)市場(chǎng)上面，被抓了十幾個(gè)人。
　　記者：是搞散裝油的？
　　業(yè)內人士：他們涉嫌賣(mài)地溝油。

　　董金獅：不符標準的散裝油食用后有致癌的風(fēng)險(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　我今天帶了幾瓶油，我讓你們兩位判斷一下，包裝沒(méi)有任何信息的應該也統稱(chēng)為散裝油，就是三無(wú)產(chǎn)品，但是我們從顏色上可以看一下，也可以聞一下，看看色澤。這個(gè)油為什么紅？它酸價(jià)高，氣味特別刺鼻難聞，這個(gè)油不符合我們的標準了，因為規定食用油不得有刺鼻的氣味，而且顏色要正常，這顏色不是正常油的味道了。油脂本身來(lái)講，它很難存在的，甚至在加工的過(guò)程中不可能全油脂，比如我們花生、玉米發(fā)霉的，那么里邊有黃曲霉毒素，劣質(zhì)油不會(huì )把這些指標控制的很?chē)栏�，收�?lái)發(fā)霉的花生也給你做油。黃曲霉毒素是一個(gè)致癌物質(zhì)，它比砒霜還高六十多倍。還有羧酶ab也是致癌物質(zhì)，油在加工過(guò)程中溫度不合適，造成了它多含芳烴的含量超標，也有致癌物質(zhì)。當然里邊還有膽固醇，比如我們回收回來(lái)的一些廢舊的油脂里。
　　酸價(jià)是什么意思？就是油氧化，你在放置過(guò)程中氧太多，放時(shí)間太長(cháng)了，有哈喇子味兒了，特別是回收回來(lái)的舊油開(kāi)口放著(zhù)，現在高溫在那加熱，導致了油的酸價(jià)高，就是氧化以后產(chǎn)生的酸。這種油炒出來(lái)的菜，就有致癌的風(fēng)險。特別是路邊攤，烤羊肉串，煎餅，烤魷魚(yú)，還有麻辣燙等等，據我們調查了解，基本上用的都是這種散裝油，油的來(lái)源無(wú)法追蹤，包裝上沒(méi)有信息，那么消費者覺(jué)得好吃好喝好聞，但我說(shuō)這等于好危險。你看外邊攤上的飯菜聞著(zhù)香，佐料用的猛，辣椒、花椒、醬油等等各種佐料用的特別猛，就把不好聞的油的味道給掩蓋了。

　　張鴻：標準不能只是浮于紙上 應切實(shí)執行落實(shí)(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　是不是散裝油想怎么賣(mài)就怎么賣(mài)？這顯然是有規定的，不允許他們想怎么賣(mài)就怎么賣(mài)，衛生得符合標準。那么現在餐館是不是想怎么買(mǎi)就怎么買(mǎi)？這也是有標準的，按照要求餐飲企業(yè)是不能賣(mài)三無(wú)產(chǎn)品的，必須上面得有產(chǎn)品的名稱(chēng)，廠(chǎng)名廠(chǎng)址。生產(chǎn)日期、保質(zhì)期、衛生許可證等等，還要求餐飲企業(yè)建立健全進(jìn)銷(xiāo)貨的臺證，然后要索票索證，什么叫索票索證？就是你進(jìn)貨的東西我得看看，這才可以�，F在有一個(gè)問(wèn)題是什么？我看到各地工商查處的時(shí)候會(huì )存在一個(gè)問(wèn)題，就是進(jìn)貨的這個(gè)人，就是采購員會(huì )和賣(mài)油的企業(yè)共謀。因為他如果采購的話(huà)，這個(gè)最便宜，然后他回扣多，所以他就更傾向于用這個(gè)最差的。但如果這個(gè)標準規定只是紙上的標準和規定的話(huà)，那我們就沒(méi)有辦法，如果他能執行的話(huà)，那可能我們就安全一些。
　　散裝油到底來(lái)自哪里？到底是不是安全的油？在采訪(fǎng)中，武漢的經(jīng)銷(xiāo)商們對這個(gè)問(wèn)題的回答，都顯得十分神秘。
　　記者：就那個(gè)大油罐車(chē)。是本地的油還是外地油？
　　經(jīng)銷(xiāo)商：它油罐車(chē)，它是商業(yè)機密，找不到，我們也找不到。
　　盡管經(jīng)銷(xiāo)商們對散裝油的來(lái)源諱莫如深，但一些業(yè)內人士透露出的信息顯示，武漢市場(chǎng)上的散裝油一部分可能來(lái)自江浙等已經(jīng)禁用散裝油的地區，而更可怕的是，這些外地轉移來(lái)的散裝油，很可能是改頭換面的地溝油。
　　朱俊(上海嘉里食品工業(yè) 有限公司總經(jīng)理)：它可以摻假，今天賣(mài)給你散裝油因為沒(méi)有標識，它可以說(shuō)賣(mài)的是它說(shuō)的是豆油，里面摻的是豬油甚至是地溝油。
　　在去年的9月份,浙江、山東、河南等地公安機關(guān)聯(lián)手，破獲了一起在跨省從事生產(chǎn)銷(xiāo)售食用地溝油案件。而辦案人員在調查的過(guò)程中，也發(fā)現了地溝油流向的一些可疑之處。
　　丁仕輝(浙江省公安廳治安總隊副總隊長(cháng) )：地溝油的收購價(jià)格從2000漲到了5000多，都收購不到地溝油，這是一個(gè)非常重要的信息。所以在這樣的情況下面我們認為就是有更好的行業(yè)，更盈利的行業(yè)，把這個(gè)粗煉成的地溝油給收購走。
　　為了防范地溝油流向餐桌，從2011年起，北京、上海 、西安、 洛陽(yáng)、昆明等10多個(gè)城市和地區開(kāi)始禁止銷(xiāo)售散裝油，推廣使用一次性包裝食用油。盡管如此，目前在全國并未出臺統一禁散的規定，即使一些已經(jīng)禁散的地區，像上海，仍有部分散裝油經(jīng)營(yíng)隱蔽存在。

　　董金獅：地溝油能做得達到食用油的標準 能檢測合格(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　散裝油里面如果沒(méi)有人監管的話(huà)，那么摻有地溝油的可能性很大，因為散裝油也就是由經(jīng)營(yíng)者按照自己經(jīng)濟利益的需要進(jìn)行包裝，甚至用過(guò)的一些化工桶，甚至重復使用的油桶再罐裝。第二，它用的標準是選最便宜，那么地溝油是最便宜的，那么把地溝油跟好的植物油攙混，或者直接拿地溝油裝在這樣的桶子里，叫散裝油，這樣就很容易流通到市場(chǎng)里。
　　我就見(jiàn)過(guò)這樣的現象，我也做過(guò)這方面調查，其實(shí)地溝油來(lái)源于市場(chǎng)大量的銷(xiāo)售。那么它也不叫地溝油，就是按國家標準報告，他也能檢測合格。那么只是說(shuō)用戶(hù)要多高價(jià)位的地溝油，你要價(jià)格高一點(diǎn)的，質(zhì)量好一點(diǎn)的，那么我有好一點(diǎn)的。你要要次的，我就有次的。散裝油里實(shí)際有很大一部分來(lái)自地溝油勾兌。地溝油的來(lái)路很復雜，往往從一些從小飯館收集，再做一些加工，再除去油里邊的一些味道，加入顏色等等工藝，甚至最后把地溝油做的達到食用油的標準，一檢測還能合格。

　　張鴻：有70%的食用油還是散裝(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　散裝油的來(lái)路不好查，比如記者不能去跟他說(shuō)，你要給我交代清楚這油是從哪弄的，但工商、衛生這些監管部門(mén)可以。前階段，武漢的工商部門(mén)有集中整治散裝油的行動(dòng)，但如果僅僅是限于集中整治階段，那集中整治以后就又可以開(kāi)賣(mài)了。雖然我們記者拍起來(lái)是非正常拍攝，但我們跟主編聊天，他就說(shuō)如果記者扛攝像機去拍，恐怕也沒(méi)有人阻止你拍，因為在這個(gè)現場(chǎng)里，大家已經(jīng)集體無(wú)意識了，覺(jué)得這是正常的，可能是記者幫著(zhù)宣傳。所以如果我們沒(méi)有特別一個(gè)嚴格的監管，這些人也覺(jué)得他干的不是那么非法的事，不是那么嚴重的事，不是傷天害理的事。
　　我們現在首先要弄明白，我們?yōu)槭裁匆�禁？因為全國已�?jīng)有一些城市禁了，但是你要知道現在全國食用油的市場(chǎng)里，70%還是散裝的。當然飯館占了一部分，但其實(shí)還有很多的家庭愿意用瓶子去打油。

　　董金獅：要落實(shí)國家對食用油生產(chǎn)包裝的標準(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　利用政策比較容易管，但關(guān)鍵是不是能落實(shí)下去？因為散裝油本來(lái)就是不允許的，其實(shí)以前就禁裝的。散裝油本身的這個(gè)概念都不明晰，那么怎么去管？怎么去鑒定這是不是散裝油？什么是散裝油？就像是地溝油都不知道它自己是誰(shuí)一樣。國家有標準，我也符合這個(gè)標準。關(guān)鍵是要落實(shí)國家對油的生產(chǎn)包裝的標準，比如大桶上也要求有生產(chǎn)企業(yè)的信息。當然買(mǎi)大桶肯定是便宜，包裝材料省了，但并不是說(shuō)買(mǎi)大桶是油料質(zhì)量的變化，而是因為包裝材料省錢(qián)了。比如買(mǎi)大桶可能4塊5一斤，你買(mǎi)小桶可能4塊7一斤，這就是從包裝上節省了。油也符合標準，在符合要求的前提下，你可以買(mǎi)大包裝。