今天我們跟您談的話(huà)題是關(guān)于菜價(jià)。如果您最近經(jīng)常去到菜市場(chǎng)或者超市買(mǎi)菜的話(huà)，一定會(huì )發(fā)現，近期的菜價(jià)在一路看漲，哪些原因導致了近期菜價(jià)格的一路上揚？我們看春節眼看就要到了，而寒冷天氣仍未過(guò)去，南方雨雪甚至有加劇的趨勢，蔬菜價(jià)格是會(huì )變得更貴，還是可能會(huì )便宜一些呢？怎么才能夠穩住這樣一個(gè)逐漸上漲的菜價(jià)。我們今天就來(lái)探討這個(gè)話(huà)題。
兩位老朋友，一位是來(lái)自商務(wù)部研究院的研究員馬宇先生，另外一位是劉戈，兩位好，那在節目一開(kāi)頭我們跟隨鏡頭一起到菜市場(chǎng)去看一看。
受低溫和雨雪影響，從去年11月以來(lái)，我國大部分地區蔬菜價(jià)格持續上漲，一些品種甚至創(chuàng )造了近五年來(lái)的新高。
在廣州的蔬菜市場(chǎng)，一些綠葉青菜的價(jià)格，已經(jīng)翻了好幾倍。
商販：青菜現在有些要賣(mài)到20塊。有時(shí)要賣(mài)到20多，靚的就要賣(mài)到20多。
在北京的永輝超市北京六里橋店，雖然部分蔬菜價(jià)格有所下降，但記者發(fā)現，整個(gè)市場(chǎng)除白菜外，幾乎看不到每斤一塊錢(qián)以下的菜，絕大多數蔬菜價(jià)格都在一斤兩三塊錢(qián)以上，苦瓜的價(jià)格甚至接近9塊錢(qián)一斤。據農業(yè)部監測，28種蔬菜的平均價(jià)格在1月8號達到每公斤4.25元，已經(jīng)連續上漲了10周。
此外記者在調查中還發(fā)現，在北京的永輝超市，蒜苔價(jià)格是每斤4.99元，西紅柿是2.90元，而在北京最大的農副產(chǎn)品批發(fā)市場(chǎng)，新發(fā)地市場(chǎng)，這種蔬菜的價(jià)格只有零售的一半左右。
記者：大概現在多少錢(qián)一斤批發(fā)。
批發(fā)商：批發(fā)現在雜交苔兩塊錢(qián)左右。
記者：?jiǎn)?wèn)一下，這個(gè)西紅柿是多少錢(qián)一斤。
批發(fā)商：批發(fā)一塊四五毛錢(qián)。
同一個(gè)城市，從批發(fā)到零售，最后一公里漲價(jià)明顯，流通環(huán)節繁雜是主要原因。
范劍平(國家信息中心首席經(jīng)濟師)：農產(chǎn)品這個(gè)價(jià)格貴，消費者都有抱怨，但是農民可能往往也沒(méi)得到多大的這個(gè)好處。甚至就是每一道中間環(huán)節，他們好處也不大，但是恰恰是我們中間環(huán)節太多。那么這種多道的中間環(huán)節把我們的流通費用就抬上去了�！ �
主持人：我記得，一個(gè)多月前，也就是在去年的11月份，我們跟大家也在談菜價(jià)，但是那個(gè)時(shí)候關(guān)注菜價(jià)，是因為白菜、蘿卜實(shí)在賣(mài)得太便宜了，怎么就一個(gè)多月的時(shí)間，白菜蘿卜的價(jià)錢(qián)就蹭蹭上漲，我想兩位有沒(méi)有去過(guò)菜市場(chǎng)，有沒(méi)有關(guān)注過(guò)漲得太快的菜價(jià)？
劉戈：去，我常去，不但去，而且我買(mǎi)回來(lái)的菜我還帶來(lái)了。
主持人：今天辛苦了，還帶了現成的東西。
劉戈：這個(gè)蘿卜三塊一斤。
主持人：三塊一斤。
劉戈：土豆兩塊，西紅柿四塊，黃瓜三塊五，洋蔥四塊，油菜好像是兩塊。
主持人：?jiǎn)?wèn)一個(gè)問(wèn)題。
劉戈：北京西部地區，海淀這樣一個(gè)價(jià)格。
主持人：蘿卜現在三塊，一個(gè)多月前，做那期節目的時(shí)候還記得多少錢(qián)。
劉戈：一兩毛錢(qián)，所以現在這個(gè)變化還是很大的。我做了一個(gè)統計，這一塊有一個(gè)統計，這是北京新發(fā)地，北京最大的農貿菜市場(chǎng)。這是2013年，也就是昨天2013年1月9號，昨天這幾樣東西的價(jià)格那么這是2012年，去年的1月9號價(jià)格，那么我們看到黃瓜去年是3塊2，現在是3塊5，這是公斤，每公斤。番茄去年是4.1元，去年是3.5元。土豆呢2.1元，去年1.1元。油菜3.8元，今去年是3元。我算一下就這幾樣大概是20%的增幅，比去年的同一天，也就是除了由于氣候的這個(gè)季節的變化，自然的它會(huì )比秋天和夏天的價(jià)格要高以外的話(huà)，比去年的同期還是有20%左右這樣一個(gè)上漲的額度。
主持人：一個(gè)多月的時(shí)間，20%左右的上漲幅度，而且剛才從劉戈那個(gè)字板上我們已經(jīng)看到，1元菜的菜價(jià)似乎已經(jīng)成為一個(gè)歷史了，現在找不道一元錢(qián)的菜了。這樣一個(gè)情況，馬先生分析到最近漲幅如何？
馬宇：我這有兩個(gè)來(lái)源的數據，一個(gè)是商務(wù)部1月9號發(fā)布商務(wù)部預報監測，2012年12月31日至2013年1月6日，全國36個(gè)大中城市食用農產(chǎn)品價(jià)格繼續回升，其中18種蔬菜平均批發(fā)價(jià)格比前一周上漲7.1%，連續10周上漲，累計漲幅超過(guò)5成，這是商務(wù)部一個(gè)數據；還有一個(gè)是來(lái)自于新華社一個(gè)數據，新華社全國農副產(chǎn)品和農資價(jià)格行情系統監測。2012年11月以來(lái)，全國蔬菜價(jià)格持續上漲，與2012年10月31日相比，2013年1月9日21種監測蔬菜全國日平均價(jià)格上漲42.6%。也就是說(shuō)這兩個(gè)數據實(shí)際上基本吻合，商務(wù)部這個(gè)數據和新華社這個(gè)數據基本吻合，也就是在兩個(gè)月的時(shí)間里邊，蔬菜價(jià)格上漲了50%到40%。這是一個(gè)非常高的一個(gè)漲幅。
主持人：非常高一個(gè)漲幅，40%到50%。為什么菜價(jià)長(cháng)得那么超出我們的預期，我們現在馬上連線(xiàn)的是中國蔬菜流通協(xié)會(huì )的會(huì )長(cháng)戴中久先生，你好戴會(huì )長(cháng)�！ �
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會(huì )會(huì )長(cháng))：你好。
主持人：我們今天特別關(guān)注這樣一個(gè)漲幅比較大的菜價(jià)，你認為今年的菜價(jià)為什么漲得那么快？
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會(huì )會(huì )長(cháng))：今年冬季菜價(jià)上漲有這么幾方面的原因：
一個(gè)是今年入冬以來(lái)，我國大部分的地區遇到了20幾年沒(méi)遇的寒潮，因為天氣很冷，北方的這些攝食蔬菜大棚菜，它光照受到影響，所以它這個(gè)生長(cháng)期延長(cháng)了，這樣呢，它上市期就推遲了，據我們統計。這個(gè)北方的攝食蔬菜的上升量減少了20%、30%。這樣供求就造成了矛盾。
第二個(gè)由于南方的雨雪天氣，我們南方蔬菜運往北方的物流業(yè)受到了影響，因為這些汽車(chē)運輸這個(gè)雨雪天氣是影響很大的。所以說(shuō)這個(gè)運輸量也減少，這樣對北方的市場(chǎng)供應量也相應的減少了。
第三就是南方，我們海南的這個(gè)南菜北運最大的生產(chǎn)基地，海南省真正的上市量還沒(méi)有到，它應該是1月份是上市的旺季，再加上就是到了這個(gè)臨近春節，消費量也增加，需求量也增加，所以基這幾方面的因素，造成北方大部分蔬菜價(jià)格上漲幅度比較大。另外這個(gè)幅度相應來(lái)講，應該說(shuō)它的環(huán)比，今年因為這個(gè)10月份之前呢，菜價(jià)相對比較低，由于遇到了突發(fā)的天氣原因，菜價(jià)上升的幅度比較大。這樣相比較而言，反映出來(lái)的價(jià)格上升的趨勢，上升的幅度比較大。但是經(jīng)過(guò)政府調控一些措施的實(shí)施，加上南菜北運供應量的增加，和天氣的轉暖之后，應該說(shuō)這個(gè)蔬菜的供應量會(huì )正常，價(jià)格會(huì )逐漸地穩定下來(lái)。
主持人：剛才跟專(zhuān)家的連線(xiàn)，他也說(shuō)這個(gè)極寒天氣，天氣情況對今年菜價(jià)的影響是比較大。那今年的極寒天氣對我們蔬菜價(jià)格到底有什么樣的影響，我們也來(lái)通過(guò)片子來(lái)梳理一下。
持續的冰雪凍雨天氣，已經(jīng)使福建種植業(yè)受災16萬(wàn)多畝，在浦城縣9萬(wàn)畝油菜遭遇冰凍災害，其中兩萬(wàn)畝面臨絕收，記者跟隨農業(yè)部門(mén)的技術(shù)人員從浦城縣城關(guān)出發(fā)，前往受災比較嚴重的九牧鎮黃畢村，道路兩旁的山林和農田全被冰雪覆蓋，毛竹也被冰凌壓彎了腰，到達村子后，由于路面結冰，車(chē)輛無(wú)法繼續行駛，我們只能下車(chē)徒步前進(jìn)，黃畢村種植了五千多畝油菜，從本月3號開(kāi)始，這里所有的油菜地都被冰雪覆蓋了。
技術(shù)人員：就變成這個(gè)樣子了，就爛掉了。像開(kāi)水燙過(guò)一樣。
記者：這就好象被煮過(guò)的葉子一樣。
連忠義(福建浦城縣九牧鎮黃畢村村主任)：按照我們的經(jīng)驗，這個(gè)成活率只能達到百分之二三十。以前我們一畝(產(chǎn)量)可以達到兩百斤三百斤，現在只能達到五六十斤。
解說(shuō)：目前浦城縣農技人員每天分多路下到受災鄉鎮，為農民恢復生產(chǎn)提供技術(shù)指導，盡量減少他們的損失。
不僅是油菜，在福建山區露天種植的白菜、包菜、蘿卜這些蔬菜也同樣遭受凍害，極端天氣下蔬菜受損最嚴重，也考驗著(zhù)各地的菜籃子供應體系。在蔬菜主產(chǎn)區山東蒼山雨雪天氣同樣在持續，但是當地卻又應對惡劣天氣的殺手锏，三百多個(gè)恒溫儲存庫這里可以對一百萬(wàn)噸蔬菜進(jìn)行加工儲存，保證蔬菜銷(xiāo)售順暢。
王廣興(臨汾市蒼山縣商務(wù)局)：一旦天氣好轉，我們蒼山的蔬菜可以在極短的時(shí)間內，通過(guò)我們蒼山縣五萬(wàn)臺車(chē)輛跑運輸的這個(gè)優(yōu)勢，在極短的時(shí)間內把我們儲存的蔬菜運往，銷(xiāo)往全國各地。
主持人：確實(shí)因為這樣的一個(gè)極寒天氣我們看到南方很多種菜的地區，他的蔬菜已經(jīng)被凍傷了，但是我們經(jīng)常會(huì )覺(jué)得今年似乎是一地受災，多地菜價(jià)在漲。這樣一個(gè)情況我不知道兩位有沒(méi)有注意到？
劉戈：其實(shí)也不是今年了，最近一些年一直都是這樣，因為現在農作物主產(chǎn)區，慢慢都向某一些地方集中，可能在每一個(gè)地方，你吃個(gè)菜各種菜都是從很遠的地方運過(guò)來(lái)的。
比如說(shuō)舉一個(gè)例子，這個(gè)蘿卜山東濰坊的，600公里，這個(gè)土豆，內蒙古烏蘭察布的，500公里，這番茄，河南新鄉的，500公里。黃瓜，山東壽光的，500公里，這洋蔥，四川西昌，2600公里到了北京。只有這個(gè)油菜是本地產(chǎn)，就是河北附近。所以你看它們每一個(gè)這種路程，都會(huì )比如說(shuō)像這個(gè)洋蔥，他就集中在像甘肅一些地方，吉林一些地方和四川這樣一些地方，那這些地方供應全國。所以變成這樣一種情況，全國供應了以后呢。那么當一個(gè)地方如果出現了這個(gè)災害，或者在這個(gè)路途上出現了問(wèn)題了以后，那么全國各地它這個(gè)地方提供這樣一個(gè)蔬菜的這樣一些城市，都會(huì )遇到問(wèn)題，你比如今天的天氣，我們可湖南90多個(gè)縣市黃色警報，就是大霧，湖北也是大霧，京港澳高速在湖北境內的話(huà)，有一段時(shí)間就封閉了。那么在這樣一個(gè)情況下，我們北方這些城市肯定它價(jià)格要往上漲。這個(gè)運輸路程的話(huà)。
主持人：也就是每一個(gè)我們買(mǎi)菜的這個(gè)菜攤都變成了一張中國的地圖，似乎這個(gè)控制價(jià)格的能力和這個(gè)方式跟原來(lái)不一樣了，這樣一個(gè)原因對今天這個(gè)菜價(jià)的上漲有沒(méi)有一個(gè)決定性的影響？
馬宇：這里面可能有兩個(gè)方面的影響，一個(gè)從現在的生產(chǎn)方式來(lái)說(shuō)，就是全國生產(chǎn)，全國銷(xiāo)售這種方式來(lái)說(shuō)，實(shí)際上從總體上來(lái)說(shuō)，它是促進(jìn)了供給和流通，這個(gè)對就是全國的物價(jià)來(lái)說(shuō)，應該是有抑制作用，或者是降低的。
但是不排除某一個(gè)特殊的時(shí)期，可能由于某一個(gè)地區的特別的問(wèn)題。你比如像現在咱們說(shuō)南方極寒天氣，或者北方出什么問(wèn)題，這樣可能導致某一類(lèi)品種的蔬菜價(jià)格上升，上升的比較快，這樣的話(huà)可能會(huì )產(chǎn)生一定時(shí)期的價(jià)格傳導作用，那就可能帶動(dòng)了其他的，甚至沒(méi)有受什么其他影響，價(jià)格有所上升。這個(gè)可能是一方面。
主持人：兩位你看，今年20年的未遇這個(gè)極寒天氣，既然我們知道這樣天氣有這樣偶然情況出現，是不是有相應有國家政策，配合減少一些物流環(huán)節帶來(lái)的對于菜價(jià)上漲的這些因素，才會(huì )讓老百姓心理比較穩定，兩位認為政策應該配合一下。
馬宇：這個(gè)可能是特別重要的一個(gè)問(wèn)題，咱們就可以想一下，為什么現在我們對這個(gè)菜價(jià)的問(wèn)題還這么敏感，每次物價(jià)上升或者菜價(jià)波動(dòng)我們特別關(guān)注，不管是你降低的時(shí)候，對農民的傷害，還是價(jià)高的時(shí)候對消費者的傷害。實(shí)際上我們從消費者的角度來(lái)看，也就是現在在我們這個(gè)支出里面，食品支出還是非常大的一塊。比如現在我們基本上家庭支出里邊，有40%上下還是在食品里面，那蔬菜這一塊基本上也差不多占到，在您食品支出里邊，差不多占40%的比例。
這樣對于一個(gè)家庭消費來(lái)說(shuō)，基本上一個(gè)月的菜錢(qián)就是一千塊錢(qián)左右，那這樣我們看剛才那個(gè)，就是說(shuō)兩個(gè)月的時(shí)間上漲了40%到50%，那就意味著(zhù)一個(gè)家庭，一個(gè)三口之家的話(huà)，一個(gè)月的支出要增加400到500塊錢(qián)。這個(gè)實(shí)際上對很多家庭來(lái)說(shuō)是一個(gè)。
劉戈：對，沒(méi)有那么多錢(qián)只能降低品種和數量了。
馬宇：所以這個(gè)對于政府來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是很重要的一個(gè)民生問(wèn)題，所以還必須的高度關(guān)注，這里面就是說(shuō)要從可能環(huán)節入手做這個(gè)事情。包括咱們說(shuō)降低一些不合理的物流成本，或者是過(guò)高的這個(gè)物流成本，這個(gè)應該怎么做。
還有一個(gè)實(shí)際上也是對政府來(lái)說(shuō)，還有就是一個(gè)兜底的問(wèn)題，我們說(shuō)的就是對于這個(gè)低保戶(hù)，你比方就是特別困難的這個(gè)城市居民還是應該有一些措施，現在政府也在采取一些措施做這些事情。
主持人：對于菜價(jià)最后一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下，比如你看極寒天氣今年已經(jīng)來(lái)了，還沒(méi)有結束，而南方雨雪天氣還有加劇的一種趨勢，而且春節馬上就要到了，那現在我們大家是不是預測這菜價(jià)繼續會(huì )往上漲，是不是我們還會(huì )有更大的負擔？
劉戈：按現在這個(gè)情況應該是會(huì )繼續漲，因為春節還沒(méi)有到，這一段時(shí)間里面，到了春節大家的消費量會(huì )增加。同時(shí)呢，現在的這種天氣看不出來(lái)有緩解的意思。而且呢，因為在前期這個(gè)比往常要冷，這個(gè)事實(shí)已經(jīng)成立了，也就是說(shuō)總體上蔬菜如果按照原來(lái)的品種，和原來(lái)的播種面積來(lái)講的話(huà)，它肯定減產(chǎn)這是必然的。所以從這兩個(gè)角度來(lái)講，這個(gè)蔬菜在今年這個(gè)周期，那么持續上漲這個(gè)應該我覺(jué)得沒(méi)有大的改變。
主持人：看漲幅度是多少？
馬宇：我個(gè)人的看法基本上贊成劉戈的觀(guān)點(diǎn)，就是說(shuō)在春節以前，或者是春節期間應該說(shuō)蔬菜價(jià)格還會(huì )上漲。
主持人：漲幅您能夠。
馬宇：但是我是覺(jué)得不會(huì )再向前兩個(gè)月漲幅那么高，因為前兩個(gè)月確實(shí)漲太快40%到50%，后邊這塊有10%上下這個(gè)漲幅，我覺(jué)得基本上還可以承受。
主持人：那我們也看到為了控制現在部分地區蔬菜價(jià)格一個(gè)過(guò)快得上漲，國家發(fā)改委正在研究制訂一系列的降低物流成本和物流環(huán)節一個(gè)費用問(wèn)題，出臺一些相應的政策，那怎么能夠穩住物價(jià)？怎么能夠讓大家負擔得起菜價(jià)？讓菜價(jià)不要過(guò)快再上漲？稍事休息，我們繼續評論。
主持人：歡迎各位回到我們的《央視財經(jīng)評論》，今天我們來(lái)關(guān)注一個(gè)快速上漲的菜價(jià)問(wèn)題，確實(shí)我們的老百姓當中，有非常多的人現在對菜價(jià)依舊敏感，針對這樣一個(gè)菜價(jià)過(guò)快上漲的問(wèn)題，我們的政策相應有一系列的配合正在積極的研究，我們來(lái)關(guān)注一下。
為應對菜價(jià)不斷上漲，福州市1月8號啟動(dòng)協(xié)商價(jià)機制，即批發(fā)商正常從農民手中收購，然后必須按協(xié)議批發(fā)價(jià)賣(mài)給零售商，零售企業(yè)也必須按協(xié)議批發(fā)價(jià)出售，協(xié)議批發(fā)價(jià)和正常批發(fā)價(jià)之間的差額，由政府適當進(jìn)行補貼。協(xié)商價(jià)機制啟動(dòng)后，此前漲勢明顯的上海青等六個(gè)品種的綠葉菜，價(jià)格出現明顯下降。
農民：這個(gè)我前天剛剛買(mǎi)，今天稍微會(huì )便宜。
記者：前天這個(gè)多少錢(qián)。
農民：3塊多。
記者：今天賣(mài)多少錢(qián)？
農民：今天好像2塊多，便宜一點(diǎn)。
此外，國家發(fā)改委、農業(yè)部、商務(wù)部三部委也在積極行動(dòng)，努力穩定蔬菜價(jià)格，發(fā)改委目前正在研究落實(shí)相關(guān)減免流通環(huán)節費用，降低流通環(huán)節成本等措施，一些地方已開(kāi)始動(dòng)用價(jià)格調節基金，降低流通環(huán)節成本。商務(wù)部要求，各地商務(wù)主管部門(mén)，加強蔬菜等地方儲備商品管理，實(shí)時(shí)投放儲備商品，同時(shí)協(xié)調相關(guān)部門(mén)建立應急調運機制，組織開(kāi)展鮮活農產(chǎn)品產(chǎn)銷(xiāo)銜接，北方地區要加強與海南冬季蔬菜產(chǎn)區的協(xié)作關(guān)系，做好反季節蔬菜供應，被適時(shí)投放冬春蔬菜儲備。
農業(yè)部要求各地密切關(guān)注農產(chǎn)品市場(chǎng)運行走勢，嚴厲打擊轟抬物價(jià)等違法違規行為，避免不實(shí)信息影響農產(chǎn)品市場(chǎng)平穩運行。
主持人：應該說(shuō)蔬菜是老百姓生活的一個(gè)基本需求，尤其快過(guò)年了，讓大家過(guò)好年，所以穩定菜價(jià)顯得特別的重要，而對菜價(jià)特別敏感的人群，無(wú)疑是那些收入比較低的低收入的人群。所以最后一個(gè)環(huán)節的時(shí)候，我特別想跟兩位征求一個(gè)觀(guān)點(diǎn)就是，對待這樣一個(gè)對菜價(jià)最敏感的低收入群體，應不應該采取一些保護措施，哪些措施能夠讓他們心理比較踏實(shí)？
劉戈：這個(gè)問(wèn)題比較復雜，因為蔬菜它是一個(gè)純粹市場(chǎng)自由流通這樣一個(gè)產(chǎn)品，這樣一個(gè)產(chǎn)品如果政府過(guò)多的干預它的價(jià)格，會(huì )讓價(jià)格失真，而且可能會(huì )讓市場(chǎng)產(chǎn)生錯誤的反應。那么現在怎么辦？的確對于一些相對而言收入比較低的人來(lái)說(shuō)，他菜價(jià)上漲會(huì )有一些壓力。在我印象里，其實(shí)你看像這樣的一些菜，在冬天如果在北方的話(huà)，就算比較高檔的菜�？赡芪覀儗τ谶@樣的菜就不太進(jìn)行干預。而對于這樣的一些菜呢，相對而言它比較容易儲存。
主持人：老百姓吃的比較多。
劉戈：吃的比較多，而且價(jià)格相對比較便宜，所謂的基本菜那么各個(gè)地方還是有一些的嘗試，盡管也有議論，我覺(jué)得可能是作為一個(gè)努力的一種嘗試，比如說(shuō)我看那個(gè)報道就是貴陽(yáng)市的物價(jià)局和十幾個(gè)大的菜飯子，大的供菜的商戶(hù)簽訂了一個(gè)合同，說(shuō)對于某些基本菜我的批發(fā)價(jià)一定不超過(guò)8毛錢(qián)。
主持人：指導價(jià)。
劉戈：那么如果要是超過(guò)了以后，如果進(jìn)價(jià)已經(jīng)超過(guò)了這個(gè)價(jià)格，那么整個(gè)他們會(huì )協(xié)調這個(gè)蔬菜流動(dòng)協(xié)會(huì )有一筆錢(qián)，那么來(lái)給各個(gè)商家進(jìn)行一個(gè)補貼。那么這也是一種嘗試，也就是說(shuō)當把那些最基本的菜價(jià)，能夠有一些穩定了，那么讓那些最低收入的人群，相對而言他不因為短期的大的波動(dòng)，而對生活產(chǎn)生大的影響，我覺(jué)得這種努力還是可以進(jìn)行嘗試，千萬(wàn)不能夠把這樣一種經(jīng)驗到處推廣和到處使用。那么這樣的話(huà)，對菜價(jià)的過(guò)的干預我覺(jué)得會(huì )導致市場(chǎng)失真。
主持人：這種指導價(jià)加補貼的方式我們已經(jīng)見(jiàn)過(guò)很多了，馬先生還有一些什么好方法，來(lái)幫助這個(gè)低收入的人群，讓他們能夠在菜價(jià)上漲過(guò)快的情況下，能夠保證他們的生活基本需求？
馬宇：我覺(jué)得有一個(gè)可以借鑒，實(shí)際上借鑒國外對低收入家庭食品券的方式，我們國內也知道低保戶(hù)。
劉戈：土豆券，洋蔥券。
主持人：真的。
馬宇：不一定是這樣，一個(gè)是我們現在對這個(gè)國內低保戶(hù)也有這個(gè)食品券，你比如說(shuō)一個(gè)月給你三百、五百食品券補貼，你可以直接去超市，最后去買(mǎi)這個(gè)食品，只要去食品都可以保。但是買(mǎi)別的不行，那這樣實(shí)際上我們在這個(gè)蔬菜里面，實(shí)際上有些時(shí)候我們是不是也可以做這樣的。實(shí)際上就是針對某一些這個(gè)，比如說(shuō)在某一個(gè)時(shí)期上漲過(guò)快的時(shí)候�？赡軙�(huì )有一些。
劉戈：設定一個(gè)指數。
馬宇：對，貧困家庭就是說(shuō)這個(gè)時(shí)候蔬菜確實(shí)遇到困難，這個(gè)時(shí)候適當的對他有這種有類(lèi)似食品券，蔬菜券這樣的東西，也可以。就針對某一個(gè)品種也可以做。我不太贊同，剛才包括劉戈提到的，有一些政府限制這個(gè)蔬菜價(jià)格，或者是跟這個(gè)大這個(gè)供應商簽訂有關(guān)這個(gè)限價(jià)協(xié)議，這個(gè)實(shí)際上做起來(lái)，一個(gè)就是你很難調控得住，因為畢竟現在我們知道蔬菜市場(chǎng)已經(jīng)放開(kāi)競爭，并且整個(gè)的市場(chǎng)性已經(jīng)非常強，你很難跟所有這個(gè)蔬菜商簽訂這樣協(xié)議，另外一個(gè)你很難去監控它，你不知道他這個(gè)怎樣去做，也沒(méi)法看他的成本看他最后的價(jià)格，所以這個(gè)我覺(jué)得可能做起來(lái)反而這個(gè)就行政成本比較高。與其有那么多行政成本，你還不如把這個(gè)錢(qián)去直接補貼到低保戶(hù)上，因為確實(shí)對高收入家庭來(lái)說(shuō)，這個(gè)價(jià)格敏感度比較低不需要考慮這個(gè)問(wèn)題，你漲一點(diǎn)他基本上能承受，自己解決可以。低保戶(hù)可以需要有這種補貼的方式。
主持人：兩個(gè)人一個(gè)從賣(mài)方來(lái)考慮，一方面從買(mǎi)方來(lái)考慮，你還是覺(jué)得從買(mǎi)方考慮更加長(cháng)遠一些。
馬宇：實(shí)際上就是說(shuō)，政府只是說(shuō)你是做一個(gè)盡義務(wù)，是一種社會(huì )救濟的義務(wù)，而不是去干預市場(chǎng)。
主持人：那今天說(shuō)道這個(gè)菜價(jià)的問(wèn)題，很多網(wǎng)友也非常的關(guān)心，我們聽(tīng)聽(tīng)大家的說(shuō)法。
首先我們來(lái)看網(wǎng)友趙南。他認為面對菜價(jià)上漲，建議積極的發(fā)展免費集貿市場(chǎng)，在臨近居民區偏僻的小街道，開(kāi)放早市、晚市為農民進(jìn)城賣(mài)菜提供直接的通道，由城關(guān)及環(huán)衛提供便利的服務(wù)，一定會(huì )有效的平抑菜價(jià)。
我們看到菜價(jià)雖然高，但農民落到多少錢(qián)，手里拿到多少錢(qián)，這可不一定，很多的成本被后面的物流什么什么，占用了，這樣一個(gè)問(wèn)題菜價(jià)問(wèn)題，確實(shí)是一邊牽著(zhù)農民，一邊牽著(zhù)老百姓，非常非常的重要，也是民生一個(gè)基本問(wèn)題。那有沒(méi)有可能將來(lái)一遇到冷天，菜價(jià)就猛漲的情況，有什么方法能不出現這種規律性的上漲？
劉戈：這些年來(lái)，由于蔬菜的生產(chǎn)方式的變化，實(shí)際上讓勞動(dòng)生產(chǎn)率已經(jīng)大幅度提高，那么現在勞動(dòng)生產(chǎn)率再進(jìn)一步提高，我覺(jué)得空間有限。那么在這樣一個(gè)情況下，人工的提升非常的快，所以在整個(gè)的食品結構里面，中國人蔬菜的比例非常高，需求又不會(huì )降低。那么在這樣一個(gè)總的情況下，蔬菜它的價(jià)格的持續上升，它可能我們需要做好這方面的心理準備。
主持人：市場(chǎng)是這樣的。有天災的情況下可以，因為偶然的因素很難調節，但是有沒(méi)有可能在物流的環(huán)節等其他一些政策能夠插手的地方，緩解這種矛盾？
劉戈：應該是可以的，實(shí)際上我們看現在，我們說(shuō)的這種不管是生產(chǎn)方式或者消費方式這種改變，實(shí)際上都給我們，說(shuō)這個(gè)避免這種蔬菜價(jià)格的暴漲、暴跌，實(shí)際上是提供了一個(gè)非常好的前提條件，現在說(shuō)的這個(gè)全國生產(chǎn)，甚至是國際生產(chǎn)銷(xiāo)售這樣一種方式，那么我們只要是把我們這個(gè)物流體系變得更有效率，成本更低，那么這可能就是什么，避免某一個(gè)地區的天氣變化或者是其他方面的因素變化，導致有一些蔬菜品種價(jià)格的波動(dòng)。