中國社科院日前發(fā)布報告稱(chēng)，“2011年我國13個(gè)省份和新疆生產(chǎn)建設兵團養老金收不抵支；個(gè)人賬戶(hù)空賬突破2萬(wàn)億元。而2012年的審計署審計結果表明，2011年全國基本養老保險基金累計結余2萬(wàn)億�！蔽覈�養老金到底是盈余還是虧空？怎樣看待個(gè)人賬戶(hù)空賬問(wèn)題？未來(lái)領(lǐng)取養老金有保障嗎？人民日報“求證”欄目記者近日采訪(fǎng)了相關(guān)專(zhuān)家。

　　我國養老金有缺口嗎？

　　【回應】 18個(gè)省有節余；14個(gè)省(地區)收支不平衡，但有財政補貼補足

　　《中國養老金發(fā)展報告2012》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)報告)提出，2011年全國14個(gè)地區養老金虧空700多億元。這說(shuō)法再次引發(fā)人們的擔憂(yōu)。
　　部分地區養老金存在缺口，是否意味著(zhù)我國養老金收支不平衡？中國人民大學(xué)教授鄭功成對此指出，養老金是否有缺口，關(guān)鍵要看制度是全國性的還是地區性的，我國的養老保險制度是《社會(huì )保險法》明確的全國性制度安排，從全國的收支狀況來(lái)看，每年都在增加積累，目前全國結余額已超過(guò)2萬(wàn)億元，因此，即使再多地區存在收支缺口，也不能否認全國層面結余的客觀(guān)事實(shí)。
　　記者發(fā)現，報告中說(shuō)14個(gè)地區養老金虧空是指“剔除財政補貼”。該報告主編、中國社科院教授鄭秉文解釋將財政補貼剔除在外的原因時(shí)說(shuō)：“全世界比較規范的社會(huì )保障制度中，融資的資金來(lái)源主要是雇員和雇主，即社保制度應能夠自我平衡，追求本身財務(wù)的可持續性�！�
　　對此觀(guān)點(diǎn)，鄭功成表示不贊同。他認為：“政府對養老金適度補貼，不僅是國際慣例，更是老年人參與國家發(fā)展成果分享的體現，是正�，F象�！币簿褪钦f(shuō)，在評價(jià)養老金是否虧空時(shí)，應該計入財政補貼部分。
　　中國社科院社會(huì )政策研究中心秘書(shū)長(cháng)唐鈞表示，所謂社會(huì )保險，就是由用人單位、勞動(dòng)者和政府三方籌資，所以政府的財政補貼是合理的。不計算政府財政補貼來(lái)談缺口或虧空是不對的，只會(huì )造成公眾的恐慌。
　　鄭秉文也表示：“部分省份當期收支有缺口，但是養老金發(fā)放絕對是有保障的，因為中央和地方政府的轉移支付將填補養老金的缺口�！�
　　人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義在去年年初接受記者采訪(fǎng)時(shí)表示，社會(huì )保險和商業(yè)保險最大的不同在于，商業(yè)保險往往通過(guò)精確的計算和運作“以收定支”，出現“收不抵支”就很難運行下去。社會(huì )保險也要避免出現巨大赤字，但保障功能是第一位的。對于社會(huì )保險制度來(lái)說(shuō)，不僅看自身收支，還與一個(gè)國家的經(jīng)濟發(fā)展、財政狀況、國有資產(chǎn)等緊密相聯(lián)。
　　記者還注意到，一些媒體僅引用報告中部分省份虧空的觀(guān)點(diǎn)，沒(méi)有提到報告的另一項內容——18個(gè)省份養老金有盈余。據報告統計，剔除財政補貼，2011年18個(gè)省份盈余1957.07億元。也就是說(shuō)，即使不含財政補貼，從全國范圍來(lái)看，養老金仍有結余。

　　個(gè)人賬戶(hù)空賬影響養老金發(fā)放嗎？

　　【回應】 空賬不是養老金虧空，不影響養老金發(fā)放；只要社會(huì )穩定、經(jīng)濟發(fā)展，中國能養活自己的老年人

　　有關(guān)養老金虧空的另一說(shuō)法是，我國社會(huì )養老保險個(gè)人賬戶(hù)空賬達2.2萬(wàn)億元�？召~等于養老金虧空嗎？
　　對此，鄭秉文說(shuō)，“個(gè)人賬戶(hù)空賬與養老金虧空不是一回事�？召~并不影響當前養老金的發(fā)放，它潛在影響的是未來(lái)，即未來(lái)老齡化帶來(lái)的制度支付能力和下一代人的繳費壓力�！�
　　唐鈞說(shuō)，我國實(shí)行社會(huì )統籌加個(gè)人賬戶(hù)的養老保險制度，因為歷史原因，多數個(gè)人賬戶(hù)只是一個(gè)名義賬戶(hù)，但是等到人們退休時(shí)，政府都要按照社會(huì )統籌加個(gè)人賬戶(hù)的計算公式來(lái)發(fā)放退休金。因為我們建立的是國家、企業(yè)、個(gè)人三方共同負擔的養老保險制度。
　　那么，隨著(zhù)老齡化的到來(lái)，政府的養老保險支付能力會(huì )不會(huì )降低？唐鈞認為，“現在總是講幾個(gè)人養幾個(gè)人，這其實(shí)是局限在‘保險’的框框中算計收多少錢(qián)、發(fā)多少錢(qián)。如果從社會(huì )分配的高度去看社會(huì )養老保險，除了單位繳費和個(gè)人繳費，還有很多籌資手段，如財政補貼、國有資產(chǎn)補充等�！�
　　胡曉義也表示，面對人口老齡化，一是不怕，堅信只要保持社會(huì )穩定、經(jīng)濟發(fā)展，中國任何時(shí)候都能養活自己的老年人，而且會(huì )讓他們生活得越來(lái)越好；二是認真對待，必須立足于國情不斷探索，抓緊進(jìn)行制度、政策、資金安排的準備。
　　雖然空賬問(wèn)題不必擔心，但專(zhuān)家們同時(shí)也指出制度存在的問(wèn)題。鄭功成強調，“目前有一個(gè)大家忽視的問(wèn)題是，本來(lái)應當現收現付的社會(huì )統籌基金在一些地區出現大量結余，這是制度結構的異化，它已經(jīng)嚴重地影響到了權益公平、費率公平與可持續發(fā)展。如果只注意到一些地區個(gè)人賬戶(hù)空賬而不將實(shí)現全國統籌作為治本之計，任何改進(jìn)辦法都必定是顧此失彼�！�

　　如何解決收支不均與空賬憂(yōu)慮？

　　【回應】 加快全國統籌，緩解部分省份的保值增值壓力，解決部分省份的支付壓力

　　“既然國家財政有能力解決個(gè)人賬戶(hù)空賬問(wèn)題，為何不把空賬做實(shí)呢？”面對記者的提問(wèn)，專(zhuān)家們提出不同的看法。
　　“做實(shí)個(gè)人賬戶(hù)在當前的社會(huì )經(jīng)濟背景下，并不是一個(gè)明智的選擇�！碧柒x說(shuō)，“因為做實(shí)只是第一步，最重要的是這些錢(qián)必須用于投資以保值增值，但這一點(diǎn)做起來(lái)很困難�！�
　　“目前我國養老保險制度面臨的壓力主要是保值增值壓力而非支付壓力。在基金貶值的情形下，與其做實(shí)讓其貶值，不如不做實(shí)，讓資金更好地發(fā)揮即期效益�！编嵐Τ杀硎�。
　　鄭秉文指出，“如果做實(shí)個(gè)人賬戶(hù)，把真金白銀放在個(gè)人賬戶(hù)里又跑不贏(yíng)通脹率，貶值就會(huì )產(chǎn)生。因此，改革養老保險基金投資體制，提高收益率，是做實(shí)個(gè)人賬戶(hù)的一個(gè)前提�！�
　　針對各省養老金收支不均衡的問(wèn)題，很多專(zhuān)家呼吁由中央進(jìn)行全國統籌，建立統一、公平的養老制度。
　　“必須加快全國統籌的步伐，否則，這種全國總量結余、地區豐歉失調的不良格局還會(huì )進(jìn)一步惡化。據我們測算，只要將基本養老保險制度上升到全國統籌，養老保險全面覆蓋，至少在未來(lái)30年左右都不會(huì )出現收不抵支�！编嵐Τ芍赋�。
　　唐鈞透露，在現有框架下實(shí)施全國統籌，不是一般的難�！耙驗楦鱾�(gè)省份各有各的利益，錢(qián)多的地方未必愿意把錢(qián)用來(lái)支援錢(qián)少的地方�！�
　　記者在采訪(fǎng)中也發(fā)現了全國統籌的艱難。就養老金收支情況，記者希望采訪(fǎng)養老金收支不平衡的遼寧、上海以及養老金盈余的北京、廣東人社部門(mén)，均被以各種方式拒絕。