近期，舌尖上的浪費、腐敗成了眾多媒體上的流行語(yǔ)。我們看到大小酒店里，有著(zhù)一桌一桌酒足飯飽之后，幾乎沒(méi)有動(dòng)過(guò)的山珍海味，這不斷地刺激著(zhù)我們的眼球和神經(jīng)。有記者調查發(fā)現，具有中國特色的“上有政策，下有對策”，正在使公款宴請大吃大喝悄然地轉入到了“地下”。我們?yōu)槭裁垂懿蛔」畛院鹊倪@張嘴？這樣的鋪張浪費背后暴露出多少讓人深思的問(wèn)題？眼下在浪費背后的這些腐敗問(wèn)題，到底如何解決？央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員中國政法大學(xué)法學(xué)院副院長(cháng)何兵、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
餐桌浪費不減，公款吃喝轉入地下，記者酒樓餐廳暗訪(fǎng)，竟然遭遇麻煩，還有多少官員有膽變通方式繼續公款吃喝？遏制舌尖上的腐敗最重要靠什么？
這幾天，央視記者來(lái)到了一家位于北京市朝陽(yáng)公園附近的酒樓。據服務(wù)員介紹，這家包房?jì)仁且粋�(gè)公務(wù)宴請活動(dòng)，就餐標準是15人4000元，人均消費270元左右。
客人走后，記者和酒樓廚師走進(jìn)去發(fā)現，有四五個(gè)菜品基本沒(méi)怎么動(dòng)。其中一道菜叫全家福，價(jià)值688元，里面的主要食材有鮑魚(yú)、魷魚(yú)、大蝦、雞爪、鵝爪等，但就是這樣一個(gè)大菜客人卻吃了不到一半。在另一個(gè)包房，菜品浪費更為嚴重，三四道大菜客人吃了幾乎不到一半，酒樓經(jīng)理告訴記者，他們包房的業(yè)務(wù)主要是公務(wù)、商務(wù)宴請，食物浪費也主要集中在包房。
蘭州的孫偉漢開(kāi)這輛餐廚垃圾回收車(chē)已經(jīng)一年多了，一晚上下來(lái)，就能回收5噸左右的餐廚垃圾�！�
孫偉漢(蘭州餐廚廢棄物資源化處理廠(chǎng)工作人員)：基本上都是240升的桶能裝3桶。
記者：一個(gè)店三桶��？
孫偉漢：一個(gè)店三桶。
他所在的蘭州餐廚廢棄物資源化處理廠(chǎng)2011年3月投入運營(yíng)，廠(chǎng)里的45臺垃圾回收車(chē)輪番作業(yè)，每天要從蘭州市主城區的2600多家餐廳回收剩飯剩菜。
來(lái)自中國農業(yè)大學(xué)調查的數據顯示，目前我國存在嚴重的食物浪費現象，保守推算，全國一年僅餐飲浪費的蛋白質(zhì)和脂肪就高達800萬(wàn)噸和300萬(wàn)噸，這相當于倒掉了兩億人一年的口糧。
袁隆平(中國工程院院士)：我們國家人口這么多，耕地又這么少，我們的水稻產(chǎn)量每畝提高十斤，五斤都是很難的，只有拼命提高單產(chǎn)，卻被浪費了。浪費是個(gè)可恥的行為，誰(shuí)知盤(pán)中餐，粒粒皆辛苦�，F在我要建議，政府要出臺(法規政策)，把浪費當成可恥的行為，當成一個(gè)犯罪的行為來(lái)限它。
何兵：根本原因是我們的財政不公開(kāi)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我們是一個(gè)人情社會(huì )，人情社會(huì )的特點(diǎn)就是，你要不斷地維持人情關(guān)系，你如果和上級領(lǐng)導沒(méi)有一個(gè)人情關(guān)系，你和一些同事沒(méi)有好的人情關(guān)系，那你辦事可能就受阻，你將來(lái)可能就提拔不了，所以他必須要用這樣一種盛宴來(lái)進(jìn)行一種人情維系。如果說(shuō)你請人吃飯，我也請人吃飯，他也請人吃飯，那我為什么讓領(lǐng)導對我印象更深呢？所以他跟別人工作的競爭變成盛宴的競爭，就是說(shuō)你上來(lái)一頭羊，那我就會(huì )上一頭牛，所以他就會(huì )越來(lái)越鋪張，越來(lái)越浪費，這就是一個(gè)人情社會(huì )。如果說(shuō)到法治社會(huì )里，它的關(guān)系是用法律定的，它不是靠人情定的，那這個(gè)關(guān)系就會(huì )比較簡(jiǎn)單化了。
當然這樣的原因是，他總是花別人的錢(qián)不心疼，要是花自己的錢(qián)他肯定是心疼的。第一用政府公款來(lái)請吃請喝，我們有很多的制度是不允許請吃請喝，或者說(shuō)我們四菜一湯等等。有制度，但是他不落實(shí)，關(guān)鍵是我們到目前為止，我們的財政不公開(kāi)，它花了多少，它給你報的都是粗帳，它不給你報細賬。比如今年說(shuō)辦公經(jīng)費500萬(wàn)，那500萬(wàn)干什么他不告訴你，其中吃喝是多少錢(qián)不告訴你，甚至我們一些制度本身是鼓勵吃喝。比如你可以報10%的餐飲費，但是你不能報多少的勞務(wù)費，也就是說(shuō)我們有些制度是不合理的，你不能拿勞務(wù)費，但你可以吃喝，這變相刺激了這么一種吃喝；再一個(gè)重要的原因就是，對于官員來(lái)說(shuō)，他的升遷的問(wèn)題，在我們目前的情況下，有些往往領(lǐng)導個(gè)人意志的因素比較大，而整個(gè)社會(huì )面，老百姓的評價(jià)可能并不是起決定性作用，在這種情況下，他就要考慮我盡量給領(lǐng)導加深印象。
劉戈：我們對財政的三公消費是一個(gè)軟約束 不是一個(gè)硬約束
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
以前的大吃大喝是吃給胃的，因為以前的生活狀況不太好，我到鄉里面，很多干部甚至帶著(zhù)家屬來(lái)吃飯，那個(gè)時(shí)候是吃給胃的；后來(lái)是吃給臉的，也就是說(shuō)，我在飯桌上，通過(guò)吃飯的內容和喝酒的方式最后決定誰(shuí)的臉大，所以這樣的一個(gè)方式最后造成一頓飯一頭牛的習慣，可能還不止一頭牛了。
這是一個(gè)普遍的現象，也就是說(shuō)現在我們對于財政的三公的消費，它是一個(gè)軟約束，它不是一個(gè)硬約束。帶來(lái)的后果就是它真正的辦公場(chǎng)所不在辦公室，也不在會(huì )議室，而是在酒桌上，所以那么因為是這樣的一個(gè)軟約束，花這個(gè)錢(qián)的時(shí)候，他一定會(huì )多花，花到最后的話(huà)一定會(huì )產(chǎn)生“�！毖�。
李成言：規定和政策全都形同虛設
(北京大學(xué)廉政建設研究中心主任 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
第一，就是我們的政策，包括制度的制定上不科學(xué)，比如什么四菜一湯，吃什么不能吃什么，最后這些規定全成了泡影，全成了虛設；第二點(diǎn)，這些政策出臺之后，執行力非常差，上有政策，下有對策，有一些人還是不把這個(gè)當成重要的行動(dòng)命令，還是在那里有禁不止，有令不行。最重要的一個(gè)就是我們的監督的權利，還是需要到位，我們現在很多監督，都是不到位的，甚至我們的監督者也在里邊，按照這樣奢侈浪費的做法大吃大喝，首先這個(gè)監督者要帶頭，而且要敢于去監督，才能把這個(gè)問(wèn)題真正實(shí)打實(shí)地解決在實(shí)處。
何兵：我們應該在問(wèn)責上下功夫
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
上有政策，下有對策這是必然的，為什么？現在的這種問(wèn)責是用領(lǐng)導對領(lǐng)導問(wèn)責，可是他請吃飯請的就是領(lǐng)導，然后你讓領(lǐng)導來(lái)問(wèn)他的責，你問(wèn)不下去。要么請領(lǐng)導，要么請同事，怎么能問(wèn)責？所以我們說(shuō)，用制度把權利放在籠子里，它有一個(gè)命題就是說(shuō)，這個(gè)籠子誰(shuí)來(lái)看管它？如果就是領(lǐng)導們自己看管這個(gè)籠子，那么這個(gè)籠子一會(huì )兒就打開(kāi)了。所以必須要人民群眾來(lái)看管這個(gè)籠子，這才是最重要的。因為你吃喝到最后總是吃老百姓的錢(qián)，所以老百姓對這深?lèi)和唇^，這是一個(gè)最根本的原因。我們說(shuō)，有幾個(gè)制度建設是必須的。第一，財政公開(kāi)，這個(gè)解決你的錢(qián)袋子問(wèn)題；第二，官員任命過(guò)程中，如何盡可能地讓人民群眾對他的工作滿(mǎn)意度能夠納入他考核的重要指標，如果說(shuō)老百姓都不滿(mǎn)意，你就上不去，那他就應該把他主要工作精力放在做讓人民群眾滿(mǎn)意的工作上去，他就沒(méi)有時(shí)間去在那吃喝。
在八幾年，我們就推行過(guò)四菜一湯的制度，但是到了下面就變成四盆一缸，它恨不得很大的一盆，所以你采取這種方法實(shí)際上不解決問(wèn)題。根本問(wèn)題就是，一個(gè)把錢(qián)袋子掐的死死的；第二個(gè)從問(wèn)責上。我們這些年有一個(gè)問(wèn)題，就是總覺(jué)得吃吃喝喝就是個(gè)小事，最多領(lǐng)導批評一下，從來(lái)就很少有人說(shuō)因為吃喝被免職的。你要比較一下，看看國外，確實(shí)你要超標接待的話(huà)，它能夠直接導致你辭職。所以從認識角度來(lái)說(shuō)，吃吃喝喝絕不是小事，它會(huì )導致我們財政是一方面，一方面使整個(gè)社會(huì )風(fēng)氣，因為官風(fēng)會(huì )影響民風(fēng)的，官風(fēng)奢靡，民風(fēng)就奢靡，官喜歡奢，民只有迎合你，所以這是一個(gè)非常要害的根本性問(wèn)題。我們說(shuō)很多資料表明，正常一年要浪費差不多一兩億人的口糧，所以我們應該在問(wèn)責上下功夫。
劉戈：表面上是舌尖上的浪費 實(shí)際上是舌尖上的腐敗
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
從當下的角度來(lái)講，從具體的操作細節上來(lái)講，其實(shí)也有改正的空間。比如2006年，我們有一個(gè)黨政機關(guān)的國內公務(wù)招待的管理規定，這個(gè)規定里，它對于什么情況下要有公務(wù)招待沒(méi)有進(jìn)行詳細的規定，對于招待的內容，方式，以及事后的審計，也缺乏特別詳細的規定，那么這樣就給出來(lái)一個(gè)很大的空間，那么這個(gè)空間可能就是有一些可吃可不吃的，現在一定要吃，可少吃的，最后一定要多吃。
我到四川的一個(gè)農村里采訪(fǎng)，這個(gè)村里現在搞財務(wù)公開(kāi)，那么最后村委會(huì )的這些人去買(mǎi)一個(gè)筆記本，甚至買(mǎi)一個(gè)包都要張榜公布。那么其實(shí)我們每一級的財政里，我們把每一個(gè)基層單位支出的明細，甚至每頓飯的菜單是不是可以都列進(jìn)來(lái)？那么最后可以查詢(xún)，這樣的話(huà)，至少從目前的情況來(lái)說(shuō)，能夠往前推進(jìn)一步。也就是說(shuō)，如果你這頓飯吃的太過(guò)份了，點(diǎn)了魚(yú)翅，鮑魚(yú)，海參，喝著(zhù)茅臺酒，那到時(shí)候菜單上可以查出來(lái)。所以如果能夠在細節上進(jìn)行進(jìn)一步的推進(jìn)，我覺(jué)得也能起到一定作用，雖然不是根本性的作用。比如我們以前的四菜一湯，這是從明朝朱元璋流傳下來(lái)的這樣一個(gè)做法，給皇后娘娘過(guò)生日就四道菜一個(gè)湯，什么菜？炒菠菜，炒蘿卜，炒白菜，湯是豆腐湯，那么以后公務(wù)招待就是這個(gè)標準，一直延續下來(lái)。我們現在是不是還可以把四菜一湯的標準就作為公務(wù)招待的一個(gè)嚴格制度。其實(shí)這種現象表面上看是舌尖上的浪費，實(shí)際上是舌尖上的腐敗。
何兵：我們的制度要接地氣 要讓公眾能有效地進(jìn)行監督
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
實(shí)際上這種奢華之風(fēng)，官員實(shí)際上自己有時(shí)候也挺痛苦，因為有的官員一晚上有兩桌到三桌，身體實(shí)際上也拖垮了，但是他為什么不行呢？他說(shuō)別人已經(jīng)請了，我隔壁縣縣委書(shū)記已經(jīng)請了領(lǐng)導了，那我不請不行。誰(shuí)不請不尊重，那我請了這個(gè)人，我不請那個(gè)人是不是也不合適，所以你到基層去看，那個(gè)縣委書(shū)記，縣長(cháng)實(shí)際上也很矛盾，天天晚上耗在那，他也很煩，那這些問(wèn)題陷入一種困境，每個(gè)人也陷入一種困境。解決這個(gè)困境靠個(gè)人是不行的，每個(gè)人是擺脫不了的，只有靠國家制度來(lái)推行它。所以我們一再說(shuō)要推行這種用制度把權利關(guān)進(jìn)去，這樣解放每個(gè)人。
我們的制度始終要接地氣，就是說(shuō)如果人民群眾能夠有效地監督它，這個(gè)制度就可以運行。我們剛才一再說(shuō)，你把錢(qián)袋子打開(kāi)，你總得花錢(qián)吧？你如果花政府的錢(qián)吃喝，你必須報帳，讓菜單上網(wǎng)。還有你要是吃別人的請，比如不用我們財政的錢(qián)，我到企業(yè)去吃，那定位于受賄，我送你錢(qián)也是送禮，我送你吃喝也是送禮，那么認定這是一個(gè)受賄行為。再有，其實(shí)我們談的實(shí)際上是一個(gè)依法辦事的問(wèn)題，如果我們這個(gè)社會(huì )形成一個(gè)依法辦事，那就是我請你吃飯也是這么個(gè)結果，我不請你吃飯還是這么個(gè)結果，那我請你吃飯干嘛？
劉戈：飯桌上往往吃的不是飯 吃的是權利的交易
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們看到的，一桌飯可能沒(méi)怎么動(dòng)最后就倒掉了，可能未必都是財政里能夠支出的那一部分，可能另外還有很多隱蔽的方式，也就是說(shuō)，其實(shí)不是用的財政的錢(qián)，但是因為已經(jīng)形成了這個(gè)習慣，它總要有人來(lái)出這個(gè)錢(qián)。比如說(shuō)在有的地方，會(huì )有民營(yíng)企業(yè)跟著(zhù)領(lǐng)導，領(lǐng)導走到什么地方，就去給領(lǐng)導買(mǎi)單，這也是一種方式�，F在，我們把這樣的一種方式不當成犯錯誤，也不當成犯罪，那么大家覺(jué)得這是一個(gè)約定俗成的，這是一個(gè)人情世故的關(guān)系，所以在目前的情況下，飯桌上往往吃的不是飯，吃的是權利的交易，那么我們最終要從根本上怎么去抑制這樣的問(wèn)題，就是怎么樣去抑制這個(gè)權利的交易，而不僅僅是抑制這頓飯。
劉戈：要有明確的規定 并且能?chē)栏竦膱绦?/STRONG>
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
其實(shí)如果我們能夠有明確的規定并且能?chē)栏竦膱绦�，我覺(jué)得可能對于干部也是一種保護，保護他們的身體，保護他們的家庭關(guān)系，那么可能也會(huì )得到大部分干部的支持和理解。
何兵：必須完全公開(kāi)透明
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
吃喝問(wèn)題，我們幾十年一直想解決沒(méi)有解決，所以從比較法角度來(lái)說(shuō)，我們看看別人是怎么干的。比如說(shuō)菜單上網(wǎng)，這不是一個(gè)新創(chuàng )，你在瑞典就知道，首相如果請人吃飯，他請誰(shuí)吃飯，上了什么菜，花了多少錢(qián)，當時(shí)安排人陪客了，他全部都上網(wǎng)，這是全部上網(wǎng)，完全透明，你自己請人吃飯當然沒(méi)問(wèn)題，你要是拿公款請人吃飯菜單都要上網(wǎng)，花多少錢(qián)。