全國政協(xié)委員、中央農村工作領(lǐng)導小組副組長(cháng)陳錫文在接受中國證券報記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示,目前過(guò)分追求城鎮化率的現象值得警惕;城鎮化方面的考核指標需科學(xué)布置,不能用單純城鎮化率作為唯一的考量指標。
警惕“唯城鎮化率”苗頭
中國證券報:你對現在52.6%的城鎮化率怎么看?
陳錫文:城鎮化方面的考核指標需科學(xué)布置,不能用單純城鎮化率作為唯一的考量指標。隨著(zhù)科學(xué)發(fā)展觀(guān)和轉變生產(chǎn)方式等概念的提出,原來(lái)只看GDP的氛圍有所改變,但要警惕變成對城鎮化率的追求。如果政府和社會(huì )大眾把城鎮化率看得過(guò)重,可能會(huì )帶來(lái)更大危害。
我們要多關(guān)注民生領(lǐng)域,比如有多少沒(méi)有戶(hù)口的人,有多少人的子女沒(méi)有接受較好的教育。城鎮化還必須有產(chǎn)業(yè)支撐,如果脫離產(chǎn)業(yè)支撐,沒(méi)有產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要,為了城鎮化而城鎮化,實(shí)際就變成了“造城”運動(dòng)。對我國來(lái)說(shuō),城鎮化需要解決的一個(gè)重大問(wèn)題是如何實(shí)現人的市民化。在這一過(guò)程中,需要吸收多少農民到城鎮來(lái),讓他們干什么?生產(chǎn)什么?市場(chǎng)又在哪里?從這個(gè)邏輯看,城鎮化的前提是讓農民先富起來(lái)。
中國證券報:城鎮化推進(jìn)會(huì )不會(huì )對我國農業(yè)產(chǎn)生一定的負面影響?
陳錫文:城鎮化對農業(yè)來(lái)說(shuō)確實(shí)是一把“雙刃劍”。一方面,城鎮化的發(fā)展能夠帶來(lái)較多非農就業(yè)機會(huì ),促進(jìn)農村勞動(dòng)力轉移至城鎮,勞動(dòng)力轉移也使得農業(yè)有了擴大規模的可能,城鎮化也能為農村提供技術(shù)、資金,提高農業(yè)效率,增加農民收入。不利的影響是,隨著(zhù)城鎮化發(fā)展,諸如耕地、勞動(dòng)力等部分農村要素會(huì )喪失。我們需要清醒認識到,城鎮化是個(gè)自然的過(guò)程,主導因素是市場(chǎng),政府的責任在于保持農村和城市的平衡,使得農業(yè)得到發(fā)展、農民得到實(shí)惠,實(shí)現城鄉協(xié)調發(fā)展。
中國證券報:在征地過(guò)程中,如何處理好農民的補償問(wèn)題?
陳錫文:我認為,對不同功能土地要有綜合規劃,形成一個(gè)區片價(jià)格,最后一定是形成一個(gè)均價(jià)來(lái)進(jìn)行補償。城鎮化不同階段,土地政策是不一樣的,需要分階段考慮,但有一條,必須保障農民的長(cháng)遠生計。從這個(gè)意義上講,改革征地制度的起步點(diǎn)就是提高補償標準,現在最需要改革的,就是土地政策中的補償問(wèn)題,從實(shí)踐來(lái)看,各地執行中補償差距非常大,破壞了法律的嚴肅性。此外,如果繼續以農業(yè)產(chǎn)出標準來(lái)進(jìn)行補償,顯然是不合時(shí)宜的,因為已占用的土地將不再用于農業(yè)生產(chǎn)。
結合實(shí)際推進(jìn)城鎮化
中國證券報:我國城鎮化過(guò)程中如何借鑒國際經(jīng)驗?
陳錫文:從國際經(jīng)驗來(lái)看,有些國家未能處理好城鎮化推進(jìn)階段城鎮與農村的關(guān)系,造成農業(yè)衰弱、農村凋敝、農民貧困,這種現象在拉美國家仍然存在;更多的國家是在發(fā)現了問(wèn)題之后,再回頭搶救,所以付出代價(jià)很大。
對于世界范圍內的城鎮化問(wèn)題,首先要認識到這是任何國家現代化進(jìn)程中不可缺少的一環(huán),沒(méi)有城鎮化,僅靠農業(yè)、傳統產(chǎn)業(yè),國民富不了,國家強不了。第二,城市的建設需要產(chǎn)業(yè)支撐,而產(chǎn)業(yè)發(fā)展受到外部環(huán)境的很多限制,并不是投資就一定有產(chǎn)出,需要考慮市場(chǎng)環(huán)境。我國現在有些行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩,產(chǎn)品如果賣(mài)不出去,農民轉化為市民后即使有了就業(yè)機會(huì ),也可能面臨失業(yè)。
有專(zhuān)家比較過(guò)歐美中的不同城鎮化背景。具體來(lái)說(shuō),歐美地區的城鎮化是“成熟兒”,它的生長(cháng)發(fā)育處在有利的外部環(huán)境中,這主要是因為17世紀以來(lái)歐美有海外殖民,輸出了國內矛盾。拉美城鎮化是“早產(chǎn)兒”,現在拉美國家城鎮化率很高,烏拉圭已90%,巴西、阿根廷在80%以上,墨西哥在75%左右,但是城市問(wèn)題很多,不安全不和諧。中國的城鎮化一定程度上來(lái)說(shuō)是個(gè)“早熟孩子”,中國怎樣吸取國際經(jīng)驗教訓,需結合自身實(shí)際把自己的路走好,超過(guò)十億人的現代化成功經(jīng)驗,國際上沒(méi)有供參考的范本。