博斯金接受本報記者采訪(fǎng)。記者 王皓然/攝

    美國斯坦福大學(xué)教授、美國總統經(jīng)濟顧問(wèn)委員會(huì )前主席邁克爾·博斯金在出席日前在北京舉行的“中國發(fā)展高層論壇”間隙接受了《經(jīng)濟參考報》記者的專(zhuān)訪(fǎng)。他就目前市場(chǎng)關(guān)注的歐債危機、美國和日本量化寬松政策以及中國的經(jīng)濟改革等話(huà)題表達了自己的看法。

　　歐債危機五年內不會(huì )結束

　　歐債危機可謂一波緊接一波。雖然塞浦路斯日前已經(jīng)與歐盟其他成員國達成了新的救援協(xié)議，但這并不能讓市場(chǎng)徹底放松。深層次制度問(wèn)題，使得市場(chǎng)對于歐元區的擔憂(yōu)與日俱增。
　　
　　《經(jīng)濟參考報》：在今年年初，我們看到歐債危機似乎出現了轉機，但現在情況又變得復雜起來(lái)，您認為歐債危機什么時(shí)候才會(huì )真正結束？歐元區最終是否會(huì )分崩離析？
　　博斯金：從歐債危機爆發(fā)至今，我們看到了歐元區的領(lǐng)導人為解決危機所付出的各種努力，比如歐元區永久性救助基金的成立，比如歐洲央行正在發(fā)揮越來(lái)越重要的作用。但是，歐債危機真正的結束必須要等到歐洲的領(lǐng)導人決定由誰(shuí)最終來(lái)為這過(guò)去十年產(chǎn)生的債務(wù)埋單，也要找到讓高債務(wù)國家降低債務(wù)水平但同時(shí)又不會(huì )摧毀其經(jīng)濟的方法。我想歐債危機的解決還在半路上，還有很長(cháng)的路要走，就好比在比賽中，我們已經(jīng)把球投了出去，但球還在空中。我的觀(guān)點(diǎn)是，歐債危機五年內不會(huì )有結果。
　　說(shuō)到歐元，它更多的是一個(gè)政治產(chǎn)物，而不是經(jīng)濟產(chǎn)物。這么多國家同時(shí)使用同一種貨幣，但是這其中只有少數國家的經(jīng)濟狀況是非常相似的。而當區域內的國家統一使用一種貨幣時(shí)，某個(gè)國家也不能隨便通過(guò)匯率的波動(dòng)來(lái)自我調節。哪個(gè)國家從歐元中收益最大？是(經(jīng)濟實(shí)力最強的)德國。因為，它在歐元區內的貿易合作伙伴不能隨便壓低匯率來(lái)獲得商品的成本優(yōu)勢，由此德國反而獲得大約30%的成本優(yōu)勢。
　　最終，歐元反而拖累了塞浦路斯和希臘這樣的國家陷入到了債務(wù)危機之中，這些國家的債務(wù)水平甚至超過(guò)了本國GDP的60%到70%，所以，要設立一種機制，幫助這些國家從“承擔利率非常高的債務(wù)”或“持續接受大量補貼”的怪圈中走出來(lái)。

　　《經(jīng)濟參考報》：您認為塞浦路斯是否會(huì )最終退出歐元區？
　　博斯金：我想塞浦路斯和歐盟都會(huì )設法避免出現這一幕，但是事情的進(jìn)展還需要進(jìn)一步觀(guān)察。塞浦路斯很小，它的退出并不困難，但是一旦它退出，將引發(fā)更大的問(wèn)題。法律規定，塞浦路斯離開(kāi)歐元區的同時(shí)必須要離開(kāi)歐盟，但從這個(gè)角度講，塞浦路斯一定不愿意離開(kāi)，因為它在歐盟中還是受益的。

　　美聯(lián)儲需要回歸正常貨幣政策

　　美聯(lián)儲主席伯南克在今年的首次新聞發(fā)布會(huì )上重申維持現行寬松貨幣政策不變，也沒(méi)有就何時(shí)結束超寬松政策以及他任期屆滿(mǎn)后的安排等給出明確暗示。與此同時(shí)，日本新任首相安倍晉三大張旗鼓的量化寬松政策也在市場(chǎng)上產(chǎn)生了不小的影響。

　　《經(jīng)濟參考報》：您認為什么時(shí)候是美聯(lián)儲退出量化寬松政策的時(shí)機？
　　博斯金：量化寬松會(huì )導致一些內部的問(wèn)題，所以，美聯(lián)儲如果能夠比較快的回歸到正常的貨幣政策，這不僅對它自己是好事，對別的國家是好事。我的看法是美聯(lián)儲需要回歸到正常貨幣政策軌道上。應該說(shuō)，在2008年、2009年，低利率和量化寬松的政策是及時(shí)而且非常有效的，不過(guò)，目前這種政策需要退出。當然，關(guān)于退出的方式有很多討論，可以逐步降低每個(gè)月購買(mǎi)資產(chǎn)的速度——現在是保持每月850億的購債速度，未來(lái)可以適當降低這個(gè)速度。未來(lái)也可以考慮出售一些資產(chǎn)。但是，這是個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，需要一些時(shí)間。我想，如果實(shí)際情況和現在的各項預測都相符的話(huà)，那么未來(lái)18個(gè)月內，貨幣政策會(huì )回歸正常。
　　當然，目前美聯(lián)儲釋放出的流動(dòng)性很多都“趴在”金融系統內部，而一旦政策退出量化寬松(意味著(zhù)美國經(jīng)濟大為好轉)，銀行可能會(huì )大量放貸(來(lái)釋放流動(dòng)性)，反而增加通脹的壓力。這可能是“退出”政策需要考慮的一個(gè)因素。

　　《經(jīng)濟參考報》：日本也在實(shí)施量化寬松政策，您認為日本的政策是否能夠真正幫助其走出經(jīng)濟低谷？
　　博斯金：安倍晉三之所以實(shí)行量化寬松政策是因為美聯(lián)儲也這么做。大多數國家都不愿意自己的貨幣升值太快，美聯(lián)儲如此寬松，使日元升值很快。在一國經(jīng)濟和全球經(jīng)濟都好的時(shí)候，一個(gè)強勢的貨幣對一個(gè)國家是好事，但是日元升值太快了，這對日本傷害很大。所以我理解安倍晉三的立場(chǎng)，但是量化寬松不能解決日本的問(wèn)題。
　　日本的核心問(wèn)題還是內部經(jīng)濟問(wèn)題。它需要提高國內產(chǎn)業(yè)競爭力，實(shí)行產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新和結構性改革。它也需要清除一些銀行的債務(wù)。
　　我想，安倍晉三認為他兩項都要做，但量化寬松比起內部改革能夠更容易得到政治上的支持。日本的內部改革已經(jīng)進(jìn)行了很長(cháng)時(shí)間，但是目前還是沒(méi)有人能夠真正完成。

　　中國需要從高速增長(cháng)向穩固增長(cháng)轉型

　　《經(jīng)濟參考報》：您認為中國經(jīng)濟增長(cháng)目前面臨哪些風(fēng)險和挑戰？
　　博斯金：中國還是面臨著(zhù)許多問(wèn)題和挑戰。中國經(jīng)濟發(fā)展取得的巨大成就改善了大約四分之一的中國人的生活，但是還有更多的人被落在了后面。很多國家都已經(jīng)完成了從低收入國家向中等收入國家的轉型進(jìn)程，但是只有很少數的國家完成了從中等收入國家向高等收入國家的轉型過(guò)程。
　　我認為中國需要認真考慮很多問(wèn)題，比如生產(chǎn)向價(jià)值鏈的上游轉移、如何發(fā)展教育體系和如何促進(jìn)內需和消費。中國的儲蓄率非常高，如果儲蓄率能下降一些，而消費率能上升一些，將對內需擴大、貿易平衡和全球經(jīng)濟再平衡有益。另外，由于發(fā)達經(jīng)濟體在下一個(gè)十年都不會(huì )增長(cháng)得特別快，這意味著(zhù)中國的出口市場(chǎng)也不會(huì )增長(cháng)很快，所以中國最好要減少對出口的依賴(lài)。另外，中國的老齡化速度也非�？�，所以要更加完善養老金體系建設。
　　總體來(lái)說(shuō)，中國需要從快速增長(cháng)轉向更強勁和穩固的增長(cháng)，更強勁和穩固的增長(cháng)意味著(zhù)這種增長(cháng)更多的由人口增長(cháng)和自然增長(cháng)的內在規律驅動(dòng)。

　　《經(jīng)濟參考報》：您如何看待中國金融業(yè)的風(fēng)險，尤其是影子銀行風(fēng)險？
　　博斯金：我認為中國金融業(yè)有風(fēng)險，但風(fēng)險是可控的。對銀子銀行的監管而言，掌握關(guān)鍵的信息非常重要，金融工程師能夠設計出非常復雜的產(chǎn)品，一旦產(chǎn)品出了問(wèn)題，你甚至可能根本不知道這其中是哪兒出了錯。在市場(chǎng)好的時(shí)候可能這些產(chǎn)品還在賺錢(qián)，而一旦產(chǎn)品出事就是大事。所以我一直相信，金融機構需要更高的透明度，讓監管者清晰的了解信息是非常重要的。