解說(shuō)：禽流感來(lái)了，病毒在持續，患者在增多，高額救治費用引發(fā)高度關(guān)注，患者能否免費治療？政府財政是否應該買(mǎi)單？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注。
　　主持人(沈竹)：各位晚上好，歡迎您收看我們今天的《央視財經(jīng)評論》，我是沈竹，歡迎您的收看。眼下最熱、最引人關(guān)注的一個(gè)詞莫過(guò)于H7N9型禽流感了。隨著(zhù)患者和死亡人數的增加，關(guān)于禽流感患者高額救治費用誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單也成為當下最熱門(mén)的話(huà)題。中華醫學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)鐘南山最近建議要免費治療H7N9。但也有專(zhuān)家表示反對，認為使用公共財政為患者買(mǎi)單的前提是“H7N9禽流感要具有人傳人的人際傳染性”。政府是否應該為禽流感患者買(mǎi)單？面對突如其來(lái)的疫病，公共財政應該發(fā)揮怎樣的作用？今天我們就來(lái)就此展開(kāi)評論。兩位評論員，一位是來(lái)自清華大學(xué)公共管理學(xué)院衛生與發(fā)展研究中心的沈群紅副主任，另外一位是老朋友張鴻。那在節目一開(kāi)頭，我們還是先來(lái)關(guān)注一下H7N9型禽流感的相關(guān)情況。
　　解說(shuō)：禽流感來(lái)襲，各方嚴陣以待，在關(guān)注患病人數增加的同時(shí)，相關(guān)治療細節也不斷進(jìn)入公眾視野，根據《揚子晚報》等媒體報道，最早被確診為H7N9禽流感病毒病例的是南京江寧區一名45歲的婦女，每天在ICU重癥監護室花費的醫療費用都在1.5萬(wàn)元左右。在不到10天的時(shí)間里，家人就支付了10多萬(wàn)元的醫藥費。而安徽滁州的患者住院18天，醫院已墊付約30萬(wàn)元，其家屬也表示，已為治病花光積蓄。
　　動(dòng)輒數十萬(wàn)的醫療費不單對于困難群體，就是一般家庭也是一座大山，而醫療機構為幫助無(wú)力支付欠款的患者墊付的費用數額也十分驚人，中華醫學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)鐘南山此前已建議由政府出面，免費治療H7N9。
　　鐘南山(中華醫學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng))：現在在有一些省已經(jīng)出現這樣的現象，家里所有的錢(qián)多用上了，結果還不夠，而醫院，哪個(gè)醫院救治的越多，醫院基本上都要醫院自己承擔，作為一個(gè)緊急的，突發(fā)的公共衛生事件，政府是應該有這個(gè)責任的。
　　解說(shuō)：這一建議一經(jīng)提出就獲得了網(wǎng)民熱情支持，但也有專(zhuān)家明確表示反對，認為使用公共財政為患者買(mǎi)單的前提是，H7N9禽流感要具有人際傳染性，那么，在我國現有的醫療保險制度框架下，是否可能化解這一大筆費用的負擔呢？4月7日，廣東省政府研究決定，設立人感染H7N9禽流感防控及醫療救助基金，首期3000萬(wàn)元經(jīng)費已經(jīng)準備到位，絕大多數已在該省購買(mǎi)了城鄉居民醫保的居民若感染H7N9禽流感，其治療費用將納入醫保報銷(xiāo)范圍，而人感染H7N9禽流感應急防控及醫療救助基金，主要是用于救助特定的困難染病患者，如未納入醫保的低收入者，或無(wú)力支付醫療費的外來(lái)務(wù)工人員等。
　　根據南京市委宣傳部官方微博消息，南京市江寧區新農合管委辦公室昨天回應，患者醫療費用最高可報銷(xiāo)每年25萬(wàn)元，江寧區在組織農村新型合作醫療保險的同時(shí)，還全市首家引進(jìn)社會(huì )化大病補充醫療保險，治療H7N9禽流感最高可報銷(xiāo)125萬(wàn)元，深圳H7N9治療費已納入醫保，最高記帳比達到95%。
　　記者還了解到，一些禽流感專(zhuān)業(yè)險重出江湖，有保險企業(yè)借機叫賣(mài)禽流感險，如華安保險在廣州開(kāi)售禽流感無(wú)憂(yōu)疾病保險，100元買(mǎi)20萬(wàn)保額。平安產(chǎn)險則率先開(kāi)發(fā)并向市場(chǎng)推出平安甲型H7N9流感綜合保險，從今天起，客戶(hù)只需支付50元保費，就可以擁有包括醫療保險和生故保險的H7N9禽流感雙重保障�！�
　　主持人：我們通過(guò)小片子也看到了，不計成本進(jìn)行救治，每天費用要過(guò)萬(wàn)，這樣一筆高昂的費用，無(wú)疑對于每個(gè)家庭來(lái)說(shuō)都是一筆很沉重的一個(gè)開(kāi)支，但這筆開(kāi)支誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？為什么這個(gè)時(shí)候成為一個(gè)大家非常關(guān)注的焦點(diǎn)。那面對這樣一個(gè)問(wèn)題，我不知道兩位有沒(méi)有關(guān)注？有沒(méi)有什么好的解決辦法？
　　沈群紅(清華大學(xué)公共管理學(xué)院衛生與發(fā)展研究中心副主任)：我覺(jué)得要先可能要解釋一下這個(gè)昂貴的費用，最主要就是這次本身的病比較特殊，它是新的，所以在這個(gè)早期的這個(gè)診治過(guò)程當中，存在著(zhù)非常大的困難，就目前這個(gè)情況來(lái)看，因為就是說(shuō)危重的，實(shí)際上就是危癥重癥病人，所以這個(gè)時(shí)候的費用應該是和我們其它的這種危癥重癥病人的費用是差不多的。第二個(gè)就是說(shuō)，怎么這么快就幾十萬(wàn)醫療費就進(jìn)去了。
　　主持人：花的太高了。
　　沈群紅：花的這個(gè)覺(jué)得特別快，那么這其實(shí)就是跟這一次本身它的感染是有一定的關(guān)系的，據一些專(zhuān)家分析，就是它是等于在物種之間跨界傳染，所以這個(gè)時(shí)候它的毒力就相對會(huì )比較大，同時(shí)可能也跟感染的部位有關(guān)系，它是在下呼吸道的這種感染，所以它對于這個(gè)肺非常重要，器官本身造成比較大的損害，當然具體的發(fā)病機制現在還在討論當中，所以這個(gè)費用就對大家來(lái)說(shuō)一下覺(jué)得是一個(gè)特別大的天文數字。
　　張鴻(央視財經(jīng)評論員)：尤其是危重病人這個(gè)醫療費太貴，讓大家覺(jué)得這個(gè)事能不能救助一下這些人，尤其是是南京的那個(gè)案例，他說(shuō)我要回家賣(mài)房子然后來(lái)治病，大家就覺(jué)得這個(gè)有點(diǎn)太慘了，能不能公共財政能不能出一筆錢(qián)。然后有專(zhuān)家就說(shuō)，說(shuō)這個(gè)嚴格上來(lái)講還不能說(shuō)是傳染病，因為還沒(méi)有證據證明人和人之間是傳染的，這個(gè)又激起了千層浪，很多人都說(shuō)不能因為人不傳染人它就不是傳染病，當然這可能是外行的話(huà)，但是就是說(shuō)這么一個(gè)嶄新的病毒出來(lái)以后，到底是不是應該政府有一個(gè)兜底的政策，不光是對這個(gè)，比如說(shuō)我一次致貧了，不光是因為對這一個(gè)人，而是對這個(gè)新的病毒我是不是要給它先治了。
　　主持人：再說(shuō)錢(qián)的事。
　　張鴻：對，要不然它會(huì )傳染，有可能變異就是人真傳染人了，這時(shí)候來(lái)不及了，后來(lái)引發(fā)到另外一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)新病毒的出現，是不是都全免，那未來(lái)是不是要把它變成一個(gè)制度，就是只要出現了我們不知道的新病毒就全免，那達到什么樣的標準開(kāi)始全免，政府兜底。所以這里面牽扯到很多的這個(gè)公共衛生的話(huà)題。
　　主持人：對，方方面面的協(xié)調工作。
　　張鴻：對。
　　主持人：那我們也看到這場(chǎng)討論主要集中在誰(shuí)要為患者買(mǎi)單，我不知道沈主任是不是關(guān)注了這個(gè)話(huà)題，您認為這個(gè)討論的焦點(diǎn)集中在哪現在？
　　沈群紅：我自己在看這個(gè)事情的時(shí)候，是覺(jué)得首先就是公眾對這次患病的這個(gè)患者的深度的關(guān)注，一方面表明了公眾本身對患者以及自身可能會(huì )遭遇到的類(lèi)似情況的一種焦慮；另外一個(gè)，因為這次這個(gè)禽流感本身在世界范圍內它是第一次傳染到人，那么它的感染途徑，感染源，它的今后的，包括它的臨床的癥狀，它的發(fā)病的機制，包括它今后可能帶來(lái)的影響，包括它是不是病毒在特殊的條件下會(huì )產(chǎn)生某些變異，最終發(fā)生成真正的人際傳染的傳染病，那么在這樣一種情緒下面，大家希望政府能夠出臺相關(guān)的機制，我覺(jué)得是出于這樣一種考慮。
　　所以從這個(gè)事情上來(lái)說(shuō)，無(wú)論是廣東做的把它納入到一個(gè)專(zhuān)門(mén)的這個(gè)基金當中來(lái)去解決，包括這個(gè)有一些地方政府也在嘗試建立這樣一個(gè)特殊通道，包括我們醫院實(shí)際上也在墊付，包括衛生與計劃生育委員會(huì )也發(fā)布了相關(guān)的文件和規定，就是在一個(gè)新的突發(fā)的一個(gè)疫情的面前，或者說(shuō)一個(gè)新的病毒感染人的這種情況下，這個(gè)風(fēng)險的分擔機制應該如何建立？因為從我們公共管理和公共政策的角度上來(lái)說(shuō)，這個(gè)疾病雖然它目前還不是法定傳染的這樣一個(gè)法律規定的一個(gè)法定傳染病，如果能夠減輕被感染者，或者可能的被感染者的就診過(guò)程當中的經(jīng)濟上的負擔和擔心，他能夠及時(shí)診治的話(huà)，那么在早期花的這個(gè)費用他其實(shí)是可以大大的節約，后期的疫情控制，相關(guān)的隔離，相關(guān)的篩查，以及相關(guān)的一些普查措施，就是對禽類(lèi)的普查措施所帶來(lái)的一大筆的成本，所以從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，有關(guān)地方的政府能夠積極的回應到這種關(guān)注，能夠采取一些措施，采用這樣一種緊急特殊積極的方法去解決應該是一種方向。
　　同時(shí)我們也會(huì )看到，疾病無(wú)論是這一次發(fā)生的這個(gè)H7N9這樣禽流感的感染，還是說(shuō)以后可能還會(huì )各種各樣新的疾病的發(fā)生，它實(shí)際上就是說(shuō)有一個(gè)社會(huì )的共擔的一個(gè)機制，除了我們現在大家通行都知道的，社會(huì )基本醫療保險以外，實(shí)際上鼓勵去做那種補充性的商業(yè)保險，比如像我們片頭里面也說(shuō)到的像江陵，已經(jīng)在采用這個(gè)社會(huì )化的大病的這個(gè)救助這樣一種醫療保險，那么這樣子在某種意義上也能夠降低患者以及患者家屬的負擔。
　　主持人：整個(gè)的詞現在集中在一個(gè)“公”字，這個(gè)病是屬于我們公共的范疇，我們的這個(gè)補貼，包括整個(gè)支持要不要也是公共的東西來(lái)拿出來(lái)，來(lái)支持整個(gè)的一個(gè)系統，那相關(guān)的網(wǎng)友今天也給出自己很多的看法，我們看一下第一位網(wǎng)友，他叫“李雨辰”，他說(shuō)政府有關(guān)部門(mén)這次應對禽流感比當初應對非典明顯要成熟不少，處理得力。面對疫情，大家既不要恐慌，也不要無(wú)視，相信一切都會(huì )過(guò)去。很樂(lè )觀(guān)，另外一位網(wǎng)友他叫“張迎奇”，他說(shuō)個(gè)人平時(shí)要注意個(gè)人的衛生和生活習慣，勤洗手，避免接觸禽類(lèi)(雞鴨鴿子等等)，把食物徹底地煮熟，提高免疫力，不要讓自己過(guò)度的勞累，有類(lèi)似發(fā)病要及時(shí)就診等等。再有，應對突發(fā)的公共衛生事件缺乏資金保障，患者無(wú)錢(qián)就醫或者醫院認為患者無(wú)錢(qián)不搶救等等就是重大的安全隱患，這些特定的病癥應該特殊處理，不能讓患者自己繳費醫療。也是說(shuō)到了整個(gè)的公共要有一個(gè)系統性的保障，讓大家排除這樣的隱憂(yōu)，也確實(shí)這種高昂的費用不是一般家庭能夠承受的，或者對很多比較有錢(qián)的家庭來(lái)說(shuō)還是一筆很大的開(kāi)支，無(wú)疑也讓大家充滿(mǎn)了一個(gè)擔憂(yōu)，那相關(guān)的費用是否應該由政府部門(mén)來(lái)支持，要公共財政來(lái)買(mǎi)單？我們的一些后續配套到底還有哪些不足？稍事休息，繼續我們的評論。
　　主持人：歡迎各位回到我們今天的《央視財經(jīng)評論》，我們關(guān)注的是最近社會(huì )的一個(gè)熱點(diǎn)話(huà)題，就是H7N9，到底這樣一筆巨額的這樣一個(gè)醫療費用該誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？而且在買(mǎi)單的過(guò)程當中，公共財政為其買(mǎi)單的前提條件又有哪些，現在我們都在探討當中，也通過(guò)小片來(lái)跟大家分享一下，梳理一下。
　　解說(shuō)：面對突如其來(lái)的H7N9禽流感疫情，患者的治療費用究竟該由誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？政府是否應該發(fā)揮主要作用，目前最能支持禽流感由政府買(mǎi)單的法律依據就是《憲法》第45條規定的，公民享有物質(zhì)幫助權�！稇椃ā返�45條規定，中華人民共和國公民在年老、疾病或者喪失勞動(dòng)能力的情況下，有從國家和社會(huì )獲得物質(zhì)幫助的權利。而《中華人民共和國傳染病防治法》第六十二條也規定了，國家對患有特定傳染病的困難人群實(shí)行醫療救助，減免醫療費用。此外，國務(wù)院《突發(fā)公共衛生事件應急條例的》第四十三條也有縣級以上各級人民政府應當提供必要資金，保障因突發(fā)事件致病、致殘的人員得到及時(shí)、有效的救治的描述。
　　對此，中國人民大學(xué)醫改研究中心主任王虎峰認為，現在H7N9禽流感雖然是新發(fā)現病毒，但處于散發(fā)狀態(tài)，還沒(méi)有達到法定的甲類(lèi)和乙類(lèi)傳染病認定標準和醫療救助程度，但是又有一定的傳染隱患和擴散的可能，因此，政府仍然需要兜底保障患者的救治。還有專(zhuān)家提出，針對當前的H7N9禽流感疫情，政府需要認真研究許多問(wèn)題，如發(fā)生率有多高，平均一個(gè)病例需要多少治療費，發(fā)生高額費用的比例是多少，設立的專(zhuān)項基金又該怎么用，期待盡快在國家層面出臺有關(guān)費用的具體方案�！　�
　　主持人：那這樣一個(gè)病癥，H7N9也是屬于我們社會(huì )共同關(guān)注的一個(gè)突發(fā)性的一個(gè)疾病，那這樣的疾病到底誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？這么昂貴的這個(gè)錢(qián)到底誰(shuí)來(lái)付，兩位的看法？
　　張鴻：短期內可能我們公共財政給一個(gè)人治病，可能是不是就是有一些，比如說(shuō)對別的疾病的人可能不公平，但是正因為它不確定性，所以你不知道未來(lái)它會(huì )不會(huì )給公共財政帶來(lái)更大的這種支出的風(fēng)險，所以從投資收益的角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)時(shí)候可能這樣一個(gè)新的病種可能需要公共財政來(lái)承擔一部分負責，但是我更想說(shuō)我們需要一個(gè)制度，剛才因為沈老師也說(shuō)了，其實(shí)現在我們在制度上其實(shí)找不到我們要把這一個(gè)病種納入到全免費，全包，咱們不說(shuō)救助，因為救助很多，剛才我們片子里播的那些所有的辦法其實(shí)都是救助的辦法，救助兜底的這樣一個(gè)辦法，就是不至于因病致貧，不至于因病你治不了。
　　主持人：全免費的難度在哪？
　　張鴻：但是全免費的問(wèn)題就是公共財政到底怎么來(lái)掏，現在據我所知，這些有病的，有病例的這些省份，省級市，其實(shí)都已經(jīng)說(shuō)我們財政其實(shí)在治，有一些患者說(shuō)我們現在只收到這個(gè)醫院開(kāi)來(lái)的賬單，但是已經(jīng)不催錢(qián)了，就是政府其實(shí)是在用財政來(lái)治，但是就是怎么把它變成一個(gè)制度性的一個(gè)安排，那我覺(jué)得這個(gè)需要相當的一個(gè)細化。
　　沈群紅：其實(shí)這里面有兩個(gè)概念，一個(gè)就是免費治療，就是我把什么樣的東西可以納入到免費治療的這個(gè)當中。那么根據我們國家目前的實(shí)際的情況，已經(jīng)是一些法定傳染病的，目前也沒(méi)有完全就是全部的免費治療，那只是在有些局部的地方，由于它地方財政和對老百姓的這種民生的關(guān)注，它可能會(huì )提出有多少一些疾病，它可以采用當地的這種免費治療，但是要在全國范圍內來(lái)去做這樣一個(gè)免費治療的話(huà)，某種意義上是不太具備條件的。
　　但是我們說(shuō)，要有一個(gè)風(fēng)險分擔機制的意思是什么呢，就是說(shuō)我在我現在醫保已經(jīng)支付，然后我的商業(yè)保險也已經(jīng)支付，然后我個(gè)人已經(jīng)也承擔了一部分費用的情況下，如果還存在困難的時(shí)候，那么這個(gè)時(shí)候可以啟動(dòng)一個(gè)國家層面上的緊急醫療救助基金，那么將來(lái)如果成立出這樣一個(gè)全國性的這個(gè)醫療緊急救助的，緊急救治的這樣一個(gè)基金的話(huà)，我覺(jué)得那么像這種新發(fā)的，同時(shí)他又比較危重的病人，他就可以納入到這個(gè)范圍內。
　　主持人：也就是我不是受保的成員，也許也能夠享受這樣的待遇。
　　沈群紅：對，即便我沒(méi)有買(mǎi)保險，或者說(shuō)我在發(fā)生突發(fā)事件的時(shí)候，我個(gè)人身份不明確，我身上沒(méi)有帶身份證，沒(méi)有社會(huì )保險卡，我的身份暫時(shí)沒(méi)法確定，我再深度昏迷的狀態(tài)，那么這種情況之下，醫院就不用擔心費用的問(wèn)題，就開(kāi)始就可以對他進(jìn)行緊急的救助，就是該一個(gè)合理的科學(xué)的一個(gè)救治，那么在這種情況之下，后面如果產(chǎn)生費用，那么我們說(shuō)如果他的身份是確定的，那么比如說(shuō)有交通險，有工傷保險，有雇主購買(mǎi)其它的補充醫療保險，有他自己購買(mǎi)的各種保險，那么支付完了之后，如果說(shuō)這個(gè)金額還是非常巨大，對個(gè)人和家庭多產(chǎn)生巨大影響，那么如果說(shuō)根據相關(guān)的標準去確定下來(lái)，那么他就可以納入到這個(gè)基金的救助的對象范圍內。
　　那么我們覺(jué)得這次比較有意思的一個(gè)話(huà)題其實(shí)也是能夠引發(fā)我們思考的一個(gè)話(huà)題，就是多少政策也好，規定也好，總是滯后于疾病的發(fā)生和發(fā)展的，如果說(shuō)我們能夠通過(guò)大家共同的討論和思考去探索出一種機制來(lái)，能夠把這種比較有這種突發(fā)的這種情況，能夠包括進(jìn)來(lái)，那么在今后這方面的爭議就會(huì )比較少，那么相關(guān)的地方政府和相關(guān)的醫療機構遇到這類(lèi)情況的時(shí)候，他們處理的時(shí)候也會(huì )比較方便，老百姓遇到這種事之后他也不會(huì )有那么高的經(jīng)濟上的擔心，那么我想可能這也是我們現在挺期望能夠看到的。
　　其實(shí)這次發(fā)生的事情，以及我們最近會(huì )看到的一些環(huán)境方面的一些事件，實(shí)際上會(huì )提醒我們，就是風(fēng)險它是來(lái)自方方面面的，然后它構建一個(gè)系統的風(fēng)險防控體系，那么在這個(gè)風(fēng)險防控體系的當中，各方面的人其實(shí)都有責任，作為地方政府也好，作為中央政府也好，他要會(huì )去想到，我們這次發(fā)生的禽流感某種意義上也會(huì )看到，雖然這樣一些事情是發(fā)生在衛生領(lǐng)域，健康領(lǐng)域，但它其實(shí)整個(gè)的風(fēng)險的這種鏈條非常的長(cháng)，它可能一直長(cháng)到了什么呢？我們的農產(chǎn)品，我們的家禽的這種養殖的方式。
　　主持人：那這樣一個(gè)話(huà)題也是激起了大家對相關(guān)的緊急救治的一方面系統配合的這樣的體制的一個(gè)討論，那我們今天也采訪(fǎng)了特約評論員，我們也聽(tīng)聽(tīng)他對此方面的觀(guān)點(diǎn)。
　　崔小波(北京市政府突發(fā)公共衛生事件與重大傳染病專(zhuān)家委員會(huì )委員)：在面對H7N9這樣一種新發(fā)的病毒，我們還不了解這個(gè)病毒的嚴重性，那么這個(gè)病毒目前還在變化過(guò)程之中，但是現在看到的一些數據說(shuō)明，H7N9病毒的變化速度是H1N1速度的5倍以上，它變化非�？�，下一步它將會(huì )發(fā)展到哪里去，現在具有不可確定性，所以要有一些儲備能力的建設，這是政府要做的工作，我們希望各個(gè)階層，也應該做好流感大流行的準備，準備應該至少有這樣幾個(gè)方面。一個(gè)就是對我們準備狀況以及我們的能力進(jìn)行評估，然后要制定基層的準備計劃，那么這種能力我們發(fā)現往往是在計劃準備方面，做得不夠，在風(fēng)險評估方面，風(fēng)險溝通方面準備不夠，在流行病調查和監測能力方面也比較弱，最弱的是超負荷運轉，就是一旦發(fā)生了這種流感大流行以后，不光是衛生系統應對不了，連社會(huì )的物資供應系統都會(huì )遇到困難，所以我們從政府的角度，要做好這種超負荷運轉的持續計劃。第三個(gè)就是要開(kāi)展一些演練活動(dòng)。
　　主持人：禽流感疫情還在繼續，那政府后續的一些工作可能還需要相關(guān)的一些配套來(lái)配合，那現在這場(chǎng)討論特別的好，正像剛才沈女士說(shuō)的，可能正是一次一次的這種危機讓我們不斷的完善我們現在可能還有一些欠缺的這種系統工程，兩位最后還有什么建議，政府急需要做的？
　　張鴻：我覺(jué)得這次我們應急的反應上是有進(jìn)步的，但是在技術(shù)上其實(shí)還是有待完善，比如說(shuō)我最近就專(zhuān)門(mén)上了很多省份的這個(gè)衛生部門(mén)的網(wǎng)站，那個(gè)網(wǎng)站上你能看到的就是政府說(shuō)我在采取行動(dòng)，我們在怎么樣的機制然后已經(jīng)健全，然后怎么樣，就全都是類(lèi)似新聞通稿或者那樣的一些東西，但是技術(shù)上的，比如說(shuō)我作為一個(gè)擔心感染上病的人，我發(fā)現了一個(gè)比如說(shuō)，路上發(fā)現一個(gè)死鳥(niǎo)，或者我開(kāi)始高燒了，我怎么辦？這個(gè)時(shí)候我第一時(shí)間我手上沒(méi)有手冊，沒(méi)有應急手冊，其實(shí)這個(gè)我覺(jué)得應該有應急手冊，沒(méi)有，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我點(diǎn)開(kāi)網(wǎng)站，我應該在一個(gè)醒目的標題下能看到所有的針對我的一些教育，我能知道這些東西。
　　主持人：我該怎么辦，很具體。
　　張鴻：對。
　　沈群紅：剛才我們評論員說(shuō)到的風(fēng)險告知，那么它非常重要的就是風(fēng)險溝通，那比如說(shuō)在這個(gè)，中國的這個(gè)新發(fā)現的H7N9這個(gè)過(guò)程當中，我們就會(huì )關(guān)心到WHO，聯(lián)合國，他們在第一時(shí)間有問(wèn)答，那就是回應到我們普通民眾的一些問(wèn)題，那么像聯(lián)合國當時(shí)就給出一些建議，其中有一個(gè)給我印象特別深，他就會(huì )提醒有這樣一種可能，比如說(shuō)被感染的雞或者禽類(lèi)這個(gè)肉的汁，有可能會(huì )滴到蔬菜上，或者水果上，所以這段時(shí)間為了保證自己個(gè)人的健康……