央視網(wǎng)消息：近日，關(guān)于湖南鳳凰古城開(kāi)始賣(mài)門(mén)票的討論非常熱鬧。當地政府、城里的居民、私營(yíng)的商戶(hù)和船工，以及媒體、專(zhuān)家和網(wǎng)友等等，每個(gè)人都在發(fā)表自己不同的觀(guān)點(diǎn)和看法。那么美麗的鳳凰古城收費，該誰(shuí)說(shuō)了算？收了費的鳳凰會(huì )更美嗎？央視財經(jīng)頻道主持人史小諾和著(zhù)名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。
鳳凰古城收門(mén)票，一石激起千層浪，收費，誰(shuí)支持？誰(shuí)反對？誰(shuí)賺錢(qián)？誰(shuí)賠本？收費，聽(tīng)政府的？還是聽(tīng)市場(chǎng)的？
被稱(chēng)為中國最美小城的鳳凰古城，一直以來(lái)實(shí)行的是景區不收費，景點(diǎn)收費的經(jīng)營(yíng)模式。以前游覽沈從文故居，楊家祠堂等景點(diǎn)需要購買(mǎi)148元的門(mén)票，游覽南華山神風(fēng)景區需要購買(mǎi)108元的門(mén)票，加起來(lái)是256元。4月10日，縣政府發(fā)布信息稱(chēng)，鳳凰古城開(kāi)始實(shí)行新的門(mén)票政策，每一位進(jìn)入湖南鳳凰古城風(fēng)景名勝區的游客，不論是否參觀(guān)古城內的景點(diǎn)，都得交門(mén)票費148元。
楊女士（鳳凰店鋪經(jīng)營(yíng)者）：也有點(diǎn)影響，我們做生意，都喜歡散客，如果買(mǎi)了景點(diǎn)票肯定是一起買(mǎi)，對我們做生意的肯定不好。
鳳凰縣政府：鳳凰古城一直都是收費的，不過(guò)是驗票點(diǎn)從景點(diǎn)改到了景區。收費范圍僅是0.9平方公里的核心景區，收費也有利于規范景區秩序。
經(jīng)物價(jià)部門(mén)核算：鳳凰古城景區門(mén)票成本為：131.27元，其中運營(yíng)成本73.64元，特許經(jīng)營(yíng)權攤銷(xiāo)單位成本12.76元，建設維護成本21.76元，發(fā)展成本23.11元。定價(jià)已經(jīng)省物價(jià)局批復。景區門(mén)票中的稅費收入主要用于古城日常管理維護。所有的稅費收入不足古城維護所需的一半。
目前家庭旅館、古城商鋪、從事拉客人員及沱江河下游農家船，是當前利益調整中矛盾最大的群體�，F在鳳凰古城內的店鋪租金虛高，近年來(lái)商家的盈虧已近臨界點(diǎn)，這次憑票進(jìn)入景區是一大誘因。政府將出臺租房指導價(jià)，刺激房租下降。下游船工已經(jīng)在政府的支持下組建了公司。
蔡龍（鳳凰縣委常委副縣長(cháng)）：新政實(shí)施以來(lái)，古城居民生活現在沒(méi)有受到影響，鳳凰縣絕大多數人是贊成和擁護的，目前鳳凰不具備免費條件，今后會(huì )逐步考慮降價(jià)直至免費。
葉文智（鳳凰古城文化旅游投資公司董事長(cháng)）：收費是由政府先提出的。起初游客只有兩萬(wàn)人，現在每年690萬(wàn)游客，門(mén)票流失很大。通票就是告訴大家，到鳳凰有個(gè)基本的消費，否則會(huì )受騙。148元門(mén)票捆綁銷(xiāo)售屬于理解有誤。到故宮去如果只看太和殿和中和殿，是不是就能免費？錯就錯在一開(kāi)始沒(méi)收費，現在反而難辦了。
劉戈：現在的利益沖突變得更加尖銳（《央視財經(jīng)評論》評論員）
從某種角度來(lái)說(shuō)，葉董事長(cháng)說(shuō)的還是有一定道理的。比如平遙古城，在90年代就開(kāi)始收門(mén)票；安徽的宏村，在1997年也開(kāi)始收門(mén)票；還有云南的和順鎮，2003年也開(kāi)始收門(mén)票。開(kāi)始的時(shí)候收了，大家已經(jīng)習慣成自然，也就沒(méi)有太大的影響了。前兩年麗江也想收一下，由于大家反對的聲音太大，最后不了了之了。但后來(lái)麗江通過(guò)商戶(hù)對每一個(gè)住店的客人來(lái)收，它采取了另外一種方式。為什么說(shuō)現在時(shí)機不好？一個(gè)是輿論的環(huán)境發(fā)生了變化，現在互聯(lián)網(wǎng)上大家對于這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注度比以前要多；另一個(gè)，關(guān)鍵是利益不一樣了。以前很多地方，旅游本身沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，所以利益的沖突不那么尖銳�，F在鳳凰的情況已經(jīng)不太一樣了，它里面已經(jīng)有了上千家的小經(jīng)營(yíng)者，現在利益就變得更加尖銳了。另外，游客也是一個(gè)重要的利益相關(guān)方，很多游客表示要抵制，但可能還有更多的人，鳳凰這個(gè)地方已經(jīng)做了計劃了，所以是不是會(huì )影響它真正的客流，現在我們還不大好說(shuō)。
馬光遠：收費項目應該有一套公開(kāi)透明的程序（《央視財經(jīng)評論》評論員）
現在最關(guān)鍵的問(wèn)題就是，很多的利益糾葛沒(méi)有搞清楚。我們現在放開(kāi)收費與不收費，合理不合理不說(shuō)，最關(guān)鍵的是，我們在整個(gè)過(guò)程中，沒(méi)有看到它在程序方面給大家一個(gè)公開(kāi)的交代。如果你要對整個(gè)古城進(jìn)行收費的話(huà)，影響的群體是非常多的，住戶(hù)，居民，商戶(hù)，游客等等，跟這個(gè)古城有關(guān)無(wú)關(guān)的人都受到了影響，這是一個(gè)重大公共事件。作為一個(gè)收費項目，應該有一套公開(kāi)、透明的程序。第一個(gè)，定價(jià)148元的依據，我們到現在為止，不管是他的交談，還是公開(kāi)的一些文件，看的都不是很清楚；第二個(gè)，沒(méi)有進(jìn)行聽(tīng)證，這個(gè)從我們的價(jià)格法，還是相關(guān)的一系列程序來(lái)講的話(huà)，都是有很大的問(wèn)題的。
戴斌：鳳凰古城收費必須要給出新的法律依據（中國旅游研究院院長(cháng) 《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
鳳凰古城是有當地人民在生活的一個(gè)城市，老百姓在里面生活，日出而作，日落而息，探親訪(fǎng)友。你現在關(guān)起門(mén)來(lái)，對一個(gè)有人生活的地方進(jìn)行收費，就意味著(zhù)對公共空間進(jìn)行收費。鳳凰古城之前是收費的，但是對景區進(jìn)行收費，換句話(huà)說(shuō)，不是對整個(gè)鳳凰古城的公共空間進(jìn)行收費。把收費的范圍從一個(gè)點(diǎn)，擴大到一個(gè)城鎮，必須要給出新的法律依據，收費不收費這里面涉及到一個(gè)權利讓渡的問(wèn)題。鳳凰古城是由當地居民所享有的，讓當地居民讓渡生產(chǎn)生活的權利，是不是要給與相應的補償？是不是要走相應的法律程序？讓老百姓自愿放棄正常生活工作的權利，而轉向一個(gè)旅游景區的經(jīng)營(yíng)。
劉戈：收費意味著(zhù)要進(jìn)行利益的重新分配（《央視財經(jīng)評論》評論員）
現在在整個(gè)的這個(gè)過(guò)程當中有非常多的利益相關(guān)方，政府是一方，另外還有投資方，政府和投資方現在組成了最強力的利益相關(guān)方。除了他們以外，還有整個(gè)鳳凰縣城里面的普通居民，還有為旅游業(yè)服務(wù)的人群，還有旅游者，還有鳳凰縣城外面的40多萬(wàn)鳳凰的居民，所有這些人，由于現在開(kāi)始收費，他們的利益就要進(jìn)行一個(gè)重新的分配。去年鳳凰總共接待690萬(wàn)人口，旅游的門(mén)票收入只有1.7億，總體的旅游收入是50多億，在這里面，政府和投資公司能拿到的這部分錢(qián)就是很小的一部分�，F在進(jìn)行了一個(gè)重新的劃分，148塊錢(qián)收了，如果還是和去年那樣，今年也有690萬(wàn)人口來(lái)旅游的話(huà)，那么這個(gè)數字就是10個(gè)億，從1點(diǎn)幾億變成了10個(gè)億，最強勢的這一方就把最巨大的一個(gè)利益拿走了。
馬光遠：政府所扮演的角色必須要清晰（《央視財經(jīng)評論》評論員）
根據鳳凰的歷史沿革，以前能收費的景區，是由一個(gè)公司來(lái)經(jīng)營(yíng)的，那么這個(gè)公司跟當地政府之間究竟又是一個(gè)什么樣的關(guān)系？有些講有股份關(guān)系，說(shuō)政府占一部分股份。如果政府占一部分股份的話(huà)，那么跟以前的公司是有經(jīng)營(yíng)權的轉讓合同的，那么這個(gè)合同究竟又是如何規定的？所以除了前面我們講的，在整個(gè)收費的程序上可能有很大的問(wèn)題之外，第二個(gè)更重大的問(wèn)題是，政府的決策究竟是什么？你既是當地的公共管理者，同時(shí)你又可能是一個(gè)公司的股東的，你通過(guò)擴大范圍，把旅客的資源全部弄進(jìn)這個(gè)公司以后，你所取得的這個(gè)利益究竟是公共利益，還是私人利益？政府在這里面的定位究竟是什么？你是以股東的身份來(lái)做這個(gè)事，還是以當地公共管理者的身份來(lái)做這個(gè)事？如果你以股東身份來(lái)做的話(huà)，是沒(méi)有權利的；你以公共管理者的身份來(lái)做的話(huà)，你跟這個(gè)公司之前的合同又算什么？我覺(jué)得非常亂。我是學(xué)法律的，到現在為止我沒(méi)有搞清楚說(shuō)在這個(gè)過(guò)程中，我們政府的角色究竟以一個(gè)什么樣的角色。
如果是一個(gè)新的項目，你就必須聽(tīng)證。剛才戴斌也講的很清楚，這個(gè)古城里住的居民，里面有公司，有企業(yè)，有很多很多的主體，那么我可不可以認為，我也是這個(gè)古城的股東之一？你要做這個(gè)事的話(huà)是不是會(huì )影響我的利益？我覺(jué)得不要說(shuō)經(jīng)濟利益，就簡(jiǎn)單的一個(gè)人文利益，你現在規定了一個(gè)范圍，直系親屬可以不買(mǎi)票，別人必須買(mǎi)票，比如說(shuō)我的七姑八姨，我的朋友來(lái)拜訪(fǎng)我，都必須買(mǎi)票，這就影響了我的一個(gè)正常生活。所以我第二個(gè)特別想知道的是，政府以什么樣的身份在做這么一件事，因為有經(jīng)濟利益，同時(shí)，它又表示目的是為了維護古城的建設，但事情很顯然沒(méi)這么簡(jiǎn)單。
公眾都希望鳳凰能夠越來(lái)越美，鳳凰能夠越飛越高，但是飛的高，飛的美，到底這個(gè)繩子到底應該是緊還是松？
劉戈：收費讓當地的小商戶(hù)利益受到了損害（《央視財經(jīng)評論》評論員）
鳳凰除了是一個(gè)景區以外，同時(shí)是一個(gè)城市。鳳凰是全國現已公布的118個(gè)中國歷史文化名城當中的一個(gè)，而且它是第101個(gè)。前面第100個(gè)是誰(shuí)呢？是山海關(guān)區。山海關(guān)區有沒(méi)有把它圍起來(lái)變成一個(gè)收費的景點(diǎn)？西安城有沒(méi)有圍起來(lái)變成一個(gè)收費的景點(diǎn)？泰安市有沒(méi)有圍起來(lái)變成一個(gè)收費的景點(diǎn)？沒(méi)有，在全國的這118個(gè)歷史文化名城里，只有平遙在90年代的時(shí)候就開(kāi)始了收門(mén)票，也就是說(shuō)，把一個(gè)城市作為一個(gè)景點(diǎn)來(lái)收門(mén)票，不是最后一個(gè)，而是一個(gè)極端個(gè)案。
而且，收費之前和收費之后的生活會(huì )發(fā)生變化，比如說(shuō)有的人因為買(mǎi)了門(mén)票，原來(lái)打算在這個(gè)地方住一晚上的，他可能就不住了，酒店的200塊錢(qián)的可能就收不上了，當地的這些小商戶(hù)的利益就受到了損害。
現在有各種做法，比如像宏村，開(kāi)始的時(shí)候它還沒(méi)有成為一個(gè)景點(diǎn)，通過(guò)開(kāi)發(fā)，通過(guò)傳播，讓它有了更大的名聲，這樣在當時(shí)來(lái)說(shuō)的話(huà)，有一定的合理性。它作為一個(gè)投資方，投了大量的資，然后和當地人進(jìn)行了一個(gè)利益上的、非常融洽的談判，最后去履行這個(gè)合同，我覺(jué)得它有一定的合理性。但是像鳳凰現在這樣的情況，當時(shí)它是希望用這種方式來(lái)養豬的，但現在的問(wèn)題是，它要殺豬的時(shí)候不讓它殺了，所以它覺(jué)得有委屈。但是，因為當時(shí)你已經(jīng)簽訂了這樣的一個(gè)合同，有原來(lái)的契約在，你沒(méi)有采取這個(gè)辦法，現在你就沒(méi)有再反悔的余地了。
馬光遠：收費以后 后續的一系列問(wèn)題都亟待解決（《央視財經(jīng)評論》評論員）
他講我在保護古城，我每年的維護費根本就不夠，我必須通過(guò)門(mén)票這種形式來(lái)對古城進(jìn)行維護等等。那么我們說(shuō)你究竟是在維護古城還是破壞古城？對于鳳凰古城而言，我們去看的不僅僅是那些古建筑，還有它的人文，還有它一系列的生活狀態(tài)。收費以前，我們去看這個(gè)古城的時(shí)候，我們看到了很多人文的東西�，F在如果去的話(huà)，哪怕維修的非常好，但是人的整個(gè)生活狀態(tài)都亂了，你是在維護？還是在破壞？如果說(shuō)是在維護的話(huà)，那么維護的僅僅是一個(gè)物質(zhì)的東西，也就是說(shuō)，你眼中看到的所謂的鳳凰古城，就是那些城墻，那些建筑等等，但是在我們看來(lái)是所有的東西，一系列的歷史古跡，一系列的文化名人，一系列的軼事，物質(zhì)的、精神的都是有的，這個(gè)理由到顯然很牽強。我特別擔心的是，不是說(shuō)收費以后人少了，而是收費以后，現在的鳳凰古城還是以前那個(gè)鳳凰古城嗎？居民的生活怎么辦？一系列的問(wèn)題都怎么來(lái)解決？這恐怕是更大的麻煩。
馬光遠：政府在其中的定位非常模糊（《央視財經(jīng)評論》評論員）
最大的關(guān)鍵就是政府的定位，現在看這個(gè)事本身，政府在其中的定位非常模糊。也就是說(shuō)，你以一個(gè)什么樣的角色來(lái)做這么一件事？你是看一個(gè)公司的賬本，還是看一個(gè)整個(gè)古城的賬本？你是看一個(gè)大旅游產(chǎn)業(yè)的賬本，還是看一個(gè)小旅游產(chǎn)業(yè)的賬本？在整個(gè)過(guò)程中你的程序又是什么？我看不清楚。我倒不覺(jué)得收費或者不應該收費是一個(gè)值得去討論的話(huà)題，最關(guān)鍵是，政府應該做什么……