近期，"電梯"這個(gè)詞算是火了！從深圳、湖北，再到云南，"電梯驚魂"接連上演，上個(gè)星期也成了所謂的"電梯奪命周"，3天之內有4人因此而喪生。電梯的安全到底該由誰(shuí)來(lái)負責？對于老舊電梯的維修和更換，我們應建立一個(gè)什么樣的安全機制？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員律師岳成、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
三天內，四人喪生。奪命電梯敲響安全警鐘，誰(shuí)來(lái)為電梯安全負責？公共維修基金如何為公共設施安全護航？
5月15日上午，深圳市羅湖區長(cháng)虹大廈的電梯間里發(fā)生了驚險一幕，一部裝載了十幾人的電梯在下行過(guò)程中突發(fā)故障，停在了二層和三層之間，這時(shí)電梯門(mén)打開(kāi)了一半，一名女子便往外走，但當她剛把頭和腳探出去時(shí)，電梯門(mén)突然關(guān)閉，最后電梯急速下降，女子的頭部遭受?chē)乐刈矒艉屠�，頸部大動(dòng)脈被拉斷，當場(chǎng)死亡。
目擊者：(女孩)玩著(zhù)手機，這樣她沒(méi)看。一開(kāi)門(mén)，那電梯就停在一半，就是到了可能二層半左右，她沒(méi)出去，然后電梯一下就往上走，她一下子人卡在電梯門(mén)里，當時(shí)人吊在半空那里。
記者：吊在半空那里��？
目擊人：對，很多血，有人想去托她，托不住。(灑得)一身都是血，我衣服都換了。
深圳市羅湖區公安部門(mén)通報，死者名叫王芳，今年24歲。來(lái)自山西，是長(cháng)虹大廈一至四樓的的深圳鵬程醫院的實(shí)習生。事發(fā)后，大廈管理處主任稱(chēng)，電梯的保養是委托專(zhuān)業(yè)公司每周檢查的，事發(fā)前的周日剛剛做過(guò)一次檢查。但大廈一些居民對此并不認同。
深圳羅湖去長(cháng)虹大廈上班族：經(jīng)常好幾次吧，電梯不停的，直接就下到負一樓。
深圳羅湖區長(cháng)虹大廈上班族：經(jīng)常有一些小問(wèn)題。比如說(shuō)有時(shí)候在三樓，突然間下來(lái)，然后就停住了，等一會(huì )才會(huì )動(dòng)。
5月14日，西安一名女士在15樓等待電梯時(shí)，電梯門(mén)打開(kāi)后沒(méi)有查看就順勢邁進(jìn)門(mén)內，誰(shuí)知電梯轎箱并未到達，這位女士直接從電梯頸跌落到負一層。不幸當場(chǎng)死亡。
5月14日，湖北宜昌內，一家超市里正在運行的手扶電梯中間的一塊板突然斷裂，一位老婆婆猝不及防掉了進(jìn)去，不幸身亡。
5月16日，云南玉溪的一家醫院，兩名乘客被電梯卡住，其中一人經(jīng)搶救無(wú)效死亡。
江蘇徐州共有電梯近九千部，產(chǎn)權比較分散，有開(kāi)發(fā)商、業(yè)主委員會(huì )、有物業(yè)公司，還有很多所謂電梯產(chǎn)權人，一旦電梯出現問(wèn)題，會(huì )發(fā)生責任不清，互相推諉的事情。3月1日，徐州出臺電梯安全管理條例，確定電梯使用單位，明確主體責任。
江蘇南京加大財政投入，對全市電梯進(jìn)行全面排查，共查出需要整治的老舊電梯419部，更換所需資金采取6比3比1的籌集方式，市財政承擔60%、區級政府承擔30%、還有10%由業(yè)主承擔。第一批更換老舊電梯的北門(mén)橋小區，居民謝大爺對此表示滿(mǎn)意。
謝萬(wàn)忠(南京市北門(mén)橋小區居民)：?jiǎn)?dòng)的是維修基金這塊，加上政府出的大頭，我們目前為止沒(méi)有掏錢(qián)。
岳成：層層追究才能使我們的安全有保障(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
就我來(lái)說(shuō)，每天都在乘坐電梯上上下下，那么電梯不安全，對我們每一個(gè)人來(lái)說(shuō)都是威脅，因此電梯的安全應該提到議事日程�？吹竭@些悲劇，我們每個(gè)人都感到很震驚。不是不可抗力造成的，人為的事故都應該由人承擔一定的責任，誰(shuí)有過(guò)錯誰(shuí)就應該承擔責任，只有這樣追究才能使得事故今后不至于再發(fā)生。
維修工本身要持證上崗，沒(méi)有證不應該上崗，如果他做了這個(gè)事情造成他人的損害，他要負責任。這個(gè)責任就是法律責任。法律責任就是三種：民事賠償、行政，行政是吊銷(xiāo)他的職業(yè)證，還有刑事責任，蹲監坐獄的問(wèn)題。那么首先處分直接責任人，直接責任人處分之后，要處分雇傭他的人，誰(shuí)讓他去做？明明他沒(méi)有這個(gè)資質(zhì)，你讓他去做。因此造成重大的事故的，也要承擔責任，這個(gè)責任也是法律責任。只有這樣層層追究，才能使得我們的安全有保障。
另外，還要有監管部門(mén)的責任，政府監管部門(mén)是責無(wú)旁貸的。這個(gè)檢修完了，它不得有一個(gè)檢修合格證，檢修合格證如果是沒(méi)有檢修，或者明知道這個(gè)東西不合格，你給出合格證了，按照我國有關(guān)《刑法》規定，出具虛假證明文件罪，那么刑可以判五年以下。如果你本身去檢驗，沒(méi)有看出他的毛病，明明是不合格了，你說(shuō)合格了，不是虛假出示，他出具了有重大事實(shí)的一個(gè)合格證，那么這也構成犯罪，他的處三年以下有期徒刑。我國《刑法》是用刑事來(lái)調節這方面的事情，并不是他們說(shuō)很輕松，沒(méi)證我也可以去，就像你沒(méi)有駕駛證就開(kāi)車(chē)，那么出了交通事故，那是要追究刑事責任的。
劉戈：每一個(gè)環(huán)節中都有人犯錯 最后導致這樣的電梯慘劇(《央視財經(jīng)評論》評論員)
從這幾起案件發(fā)生來(lái)看，應該是制度沒(méi)有得到執行的結果。以深圳這個(gè)為例，現在經(jīng)過(guò)初步的調查結果，就是維修人員在維護的時(shí)候，用液體潤滑油代替固體潤滑油，液體潤滑油在潤滑的部分流到了制動(dòng)器里，讓制動(dòng)失靈，最后就產(chǎn)生這樣一個(gè)慘劇。那么我們知道像電梯這種特種設備，你必須要拿到特種設備證、操作證才能夠上崗，如果一個(gè)經(jīng)過(guò)培訓的成熟的業(yè)務(wù)人員，一個(gè)維修工。他很容易就能夠知道，在這個(gè)地方必須用油脂，就是我們固體的潤滑。國家質(zhì)檢總局有過(guò)統計，這幾年在電梯當中發(fā)生的事故里面，有67%都是由于在維護操作當中的不當而引起的，真正由于質(zhì)量問(wèn)題導致的也就是20%幾。
我們現在表面上看，是這個(gè)操作工可能沒(méi)有學(xué)會(huì )，或者他就是通過(guò)其他途徑拿到的證，或者就沒(méi)有證。因為現在調查結果還沒(méi)有完全出來(lái)，那么如果他不合格，誰(shuí)雇傭的他？那么這個(gè)公司的資質(zhì)就值得懷疑。物業(yè)公司為什么會(huì )雇傭這樣一個(gè)沒(méi)有成熟經(jīng)驗的操作人員來(lái)對自己的電梯進(jìn)行維護？這又是一個(gè)問(wèn)題。所以我們看，每一個(gè)環(huán)節都有人犯錯，那么最后導致這樣一個(gè)慘劇。此外，壓力容器、包括電梯、包括像大型的游樂(lè )設備，這些都稱(chēng)為特種行業(yè)，特種行業(yè)是有進(jìn)入門(mén)檻的，他的各種標準都有嚴格要求，而且所有的從業(yè)者必須要經(jīng)過(guò)考試，最后才會(huì )拿到這個(gè)證，同時(shí)還要嚴格的監管。比如像特種的設備電梯，每一年進(jìn)行一個(gè)監管。而且必須要有執照的維修公司才能夠取得日常的維護的資格。
中國現在無(wú)論是保有量電梯、生產(chǎn)量還有增長(cháng)量都是全世界第一，全世界50%的電梯是安在中國的大樓上面，每年以20%的速度在增長(cháng)，但是擁有這個(gè)資質(zhì)的維修工沒(méi)有增長(cháng)的那么快。這些拿到本的維修工，你現在沒(méi)有六七千塊錢(qián)請不到這樣的維修工。那么有一些公司在物業(yè)公司給他承包的時(shí)候，有非�？量痰臈l件，這些公司為了拿到維修的這個(gè)活，他會(huì )以很低的價(jià)錢(qián)最終拿到日常維修。比如說(shuō)這個(gè)活可能成本一個(gè)月需要五萬(wàn)塊錢(qián)，或一年需要五萬(wàn)塊錢(qián)才能夠攤平成本，可能最后我一個(gè)月三百塊錢(qián)我就拿到了，拿到了以后怎么辦？他就只能雇傭那些沒(méi)有證的人，那么在這里面，那么雖然一年一次的年檢他可能通過(guò)了，那么監管部門(mén)是不是對于這些具有資質(zhì)維修公司的日常狀態(tài)也要進(jìn)行監管。
劉戈：電梯的使用目前沒(méi)有特別明晰的報廢標準(《央視財經(jīng)評論》評論員)
重慶市作了一個(gè)統計，到現在為止，有一千多部電梯沒(méi)有這修維護基金，因為在九十年代末期才建立起來(lái)大修基金這樣一個(gè)項目。在那之前，那些電梯是沒(méi)有這筆錢(qián)的。所以現在在一些城市里已經(jīng)出現了這樣的一些問(wèn)題，也就是說(shuō)電梯到了一定的年齡，現在由于業(yè)主是分散的，那么物業(yè)公司想讓大家出錢(qián)來(lái)進(jìn)行更換或者維修。大家都不出，現在這個(gè)電梯沒(méi)有辦法運行，已經(jīng)出現了這樣的事情。
在90年代以后建的這樣一些樓，有了大修基金，但是這個(gè)大修基金怎么用？現在也會(huì )出現一些問(wèn)題。我的小區里就出現過(guò)這樣的問(wèn)題，在電梯開(kāi)始有問(wèn)題的時(shí)候，它現在按照規定，必須征求三分之二以上的業(yè)主同意，甚至還有另外一個(gè)條件，這三分之二還要達到三分之二的面積，那么這些人同意了以后。那么這筆錢(qián)才能動(dòng)。那么在第一輪找大家簽名的時(shí)候就沒(méi)有通過(guò)，因為底層一二三層樓，我們不坐電梯，所以不能花這個(gè)錢(qián)。還有一些業(yè)主，他把房子租給別人，所以我也不管這個(gè)事兒，跟我沒(méi)有關(guān)系，所以物業(yè)公司就征求不到這個(gè)簽名，那么這個(gè)錢(qián)就拿不到，這個(gè)電梯本來(lái)應該進(jìn)行大修，也就可能沒(méi)大修了，就拖延下去了。
我們不管業(yè)主和物業(yè)之間的矛盾是怎么樣的？可能你們一時(shí)達不成，可能這筆錢(qián)沒(méi)有，但是質(zhì)量監督部門(mén)在某一些時(shí)候，必須要貼這張封條。也就是這個(gè)電梯不能使了。那這個(gè)時(shí)候，倒逼你們去進(jìn)行談判，或者政府解決，或者物業(yè)解決，或者你們進(jìn)行自己解決，因為安全是第一的�，F在我們的準入制度很?chē)�，但是我們對電梯缺乏一個(gè)特別明確的退休機制、報廢機制。像汽車(chē)的年限達到了，是要強制報廢的�，F在電梯我們有一個(gè)年限，十五到二十五年，那么這里面有一些地方規定的比較詳細，有的地方就沒(méi)有更細的法規。那么可能到十五年，可能有的電梯已經(jīng)到了頂頭了，但是現在如果沒(méi)有特別明晰的報廢的標準，那它可能帶病堅持到二十五年，那么這十五年到二十五年的過(guò)程當中可能就會(huì )出事。
岳成：以前沒(méi)有公共維修基金的就應政府出面解決(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
像公共基金的使用，它有一定的程序。不然怕操縱在少數人手里，借此來(lái)牟利。不管三分之一，還是多少也好，首先第一個(gè)就是公共部分需要維修。比如說(shuō)電梯，那么電梯要維修了，不能再運行，再使就要發(fā)生危險，那么就應該更換，更換的程序按照有業(yè)主委員會(huì )的要開(kāi)會(huì )，沒(méi)有業(yè)主委員會(huì )的，物業(yè)管理公司要根據適當的報批，這樣才能更好的使用。最嚴重的情況就是，以前沒(méi)有公共維修基金，那么以前那些事情怎么辦？這就要政府出面，為老百姓謀利益，讓受益的人出一部分錢(qián)，那么物業(yè)出一部分錢(qián)，主要是政府要出錢(qián)。
關(guān)鍵是這個(gè)電梯，假設國家沒(méi)有法律強制性的讓它報廢的話(huà)，那么我們屬于法律滯后，那么我們在立法上應該加快速度。主要在哪里？就是說(shuō)電梯的維護人員要有合格證，凡是要有合格證的，你就要負責任。一旦出了事故就追究他的責任，而且要追究他的刑事責任，誰(shuí)都不敢弄虛作假了。電梯沒(méi)人出合格證它就不能運行，不能運行它就得停，停的話(huà)就逼著(zhù)你們去解決問(wèn)題。
程虹：電梯使用單位承擔第一責任以外 還可引入保險機制(武漢大學(xué)質(zhì)量發(fā)展戰略研究院院長(cháng)
《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我們應該建立這樣一種機制，政府制訂電梯的安全規則，政府的檢驗部門(mén)應該主要承擔對使用單位和維護保養單位的監管責任。讓市場(chǎng)上優(yōu)秀的維護保養單位來(lái)承擔電梯的日常維護保養責任。
目前廣州東莞等地，正在進(jìn)行電梯監管體系的改革，除了電梯使用單位承擔第一責任以外，鼓勵社會(huì )優(yōu)秀的維保單位進(jìn)入到電梯的監管中，同時(shí)還有一個(gè)非常好的就是引入了保險機制。我們知道保險機制的引入，不僅僅是對后期的賠付有很大作用。對電梯前期質(zhì)量安全和運行過(guò)程中的維護保養，都有很大的正向激勵作用。就像如果你身體不好，保險公司是不會(huì )給你做健康保險一樣，一個(gè)電梯如果事前沒(méi)有很好保養，在運行過(guò)程當中經(jīng)常出現問(wèn)題，保險公司也不會(huì )給你保險。所以引入這樣一些社會(huì )市場(chǎng)組織，對于我們國家質(zhì)量監管應該可以起到更多的作用。
劉戈：電梯檢修以及相關(guān)法規關(guān)鍵在落實(shí)(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我想強調的還是落實(shí)，因為現在我們有一些法規應該也還比較全面。比如說(shuō)日常維修，我們現在要求是十五天一次，這比日本、韓國的標準還要苛刻。但是我們現在看到的例子，十五天的這個(gè)檢修如果讓一個(gè)沒(méi)有資質(zhì)，或者能力很低，不具備這個(gè)能力的一個(gè)操作人員、維修人員去做這件事的話(huà)，還不如不做。