央視財經(jīng)評論文字稿-我們喝的水“危機”了嗎?
2013-06-04   作者:  來(lái)源:央視網(wǎng)
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  從今天開(kāi)始,我們將連續聚焦消失的水源地系列報道,財經(jīng)頻道記者探訪(fǎng)引灤入津工程相關(guān)水源地進(jìn)行現狀調查,我們看到了網(wǎng)箱養魚(yú)、林立的旅游景點(diǎn)、大小飯店、星羅棋布的鐵礦砂尾礦、建筑垃圾充斥在我們飲用水水源地的周邊,如果不是我們親眼所見(jiàn),真的很難相信,這竟然就是天津市1300萬(wàn)市民的飲用水生命線(xiàn)。水源地關(guān)乎我們自身的健康和安全,為何會(huì )屢遭污染而難以解決?讓中國老百姓不再為喝水而擔憂(yōu),我們將從哪里抓起?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國人民大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授沈大軍、中國人民大學(xué)農業(yè)與農村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

  水源地,生命線(xiàn),竟成污染來(lái)源;你不管,我也不管,誰(shuí)來(lái)保障水源的安全?

  1982年5月,引灤入津工程動(dòng)工。1983年9月5日,潘家口水庫,大黑汀水庫和引灤樞紐閘依次提閘放水向天津放水。9月11日,天津市民打開(kāi)自來(lái)水管,甘甜清澈的灤河水流進(jìn)千家萬(wàn)戶(hù)。30年后,引灤入津引來(lái)的水源周邊情況如何?《經(jīng)濟半小時(shí)》記者5月中旬在果河橋下游幾公里的余橋水庫看到,引灤入津200公里引來(lái)的水,就是從這里流入到了天津市唯一的湖庫型集中式飲水水源地,放眼望去,不時(shí)有柴油船往返,水面上還有養殖的鴨子。

  記者:在這個(gè)橋下我們可以注意到,順著(zhù)河水的方向我們可以看到,這個(gè)橋下布滿(mǎn)了各種各樣的建筑垃圾,在建筑垃圾的旁邊就有一些生化垃圾的堆積。同時(shí)我們沿著(zhù)這個(gè)河岸可以注意到,這個(gè)河岸現在周邊全是泥土,河水跟上游相比明顯可以感覺(jué)到,從顏色上我們可以感覺(jué)到有一些污濁。同時(shí)我們在河邊聞到了一股非常大的異味,順著(zhù)這個(gè)異味我們發(fā)現了就是在這個(gè)岸邊有一堆動(dòng)物的尸體,從現在的情況來(lái)看,它不但散發(fā)著(zhù)巨大的異味,同時(shí)已經(jīng)腐爛很久了。

  引灤入津的引水渠被各種建筑垃圾,生活垃圾所包圍,甚至還能見(jiàn)到腐爛,惡臭的動(dòng)物尸體,記者在引水渠邊走了不到一百米,腐爛的動(dòng)物尸體記者就看見(jiàn)了好幾處。記者沿引水渠繼續前行,在位于余橋水庫周邊的一個(gè)村莊里記者看到,村民的生活污水就是順著(zhù)這條不知名的小河溝直接排到了余橋水庫里。

  目前我國的水污染形勢不容樂(lè )觀(guān),水利部發(fā)布的中國水資源報告顯示,2011年,全國廢污水排放總量807億噸,全國103個(gè)主要湖泊水質(zhì)有一類(lèi)的僅占水面總面積的0.5%,而五類(lèi)及劣五類(lèi)水面占到了總面積的29.2%。去年5月,環(huán)保部,水利部等部門(mén)發(fā)布了《重點(diǎn)流域水污染防治規劃》,爭取到2015年,一至三類(lèi)水質(zhì)斷面比例提高5個(gè)百分點(diǎn),劣五類(lèi)水質(zhì)斷面比例降低8個(gè)百分點(diǎn)。

  趙華林(環(huán)保部污防司司長(cháng)):也就是全國重點(diǎn)流域60%的水都可以作為飲用水。

  十二五期間,我國重點(diǎn)流域水污染防治投入將從十一五期間的3000億元增加到5000億元。

  沈大軍:水源地水質(zhì)的好壞直接影響到我們飲用水的質(zhì)量

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  我們飲用的水是通過(guò)水源地到自來(lái)水廠(chǎng)處理完了以后,再通過(guò)管網(wǎng)輸送到我們每家每戶(hù),所以說(shuō)水源地水質(zhì)的好壞直接影響到后面產(chǎn)品質(zhì)量的好壞,這肯定有一個(gè)直接關(guān)系的。根據我們國家2011年中國水資源公報的數據,我們河流里面的水質(zhì)的情況,一類(lèi)水占到5%。二類(lèi)水是占到35%左右,三類(lèi)水占到25%,剩下三類(lèi)以下是占了剩下的35%,其中我們看到的劣五類(lèi)的水,其實(shí)水質(zhì)是最差的,比五類(lèi)還差的是占到17%。劣五類(lèi)水肯定不能達到我們飲用水的標準,同時(shí)根據我們國家對634個(gè)集中式供水水源地數據的調查,55%的是全年的水質(zhì)合格率都合格的,70%左右的數據大概全年80%以上的時(shí)段水質(zhì)是合格的,剩下的30%有可能就是達不到80%的這個(gè)合格率的數據,其中全年水質(zhì)不合格的數據大概是5%左右,有30幾個(gè),這個(gè)數據還是挺大的。

  張鴻:很多城市的水源地已經(jīng)更換 因為已經(jīng)被污染了

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  有的人以為他喝的水來(lái)自于哪個(gè)水源地,他是知道的,但是可能其實(shí)他知道的不對。比如說(shuō)北京的人可能以為他喝的水有一些來(lái)自官廳水庫,上海的人以為來(lái)自蘇州河,或者黃浦江,其實(shí)他喝的水可能來(lái)自長(cháng)江上一個(gè)叫青草沙的水庫。安徽合肥的可能以為他喝的水是來(lái)自巢湖的,西安的人可能以為他喝的水來(lái)自渭河,其實(shí)都不是,這些水源地都已經(jīng)換了,因為它已經(jīng)被污染了,所以現在很多大城市都在尋找新的水源地?赡芙裉炷阒,但是明天可能地方政府都不知道下一個(gè)水源地在哪,所以大家不要過(guò)于自信,就是你不一定知道你的水源地在哪,而且你也不一定知道這個(gè)水源地到底安全不安全,你也不知道你所在城市的水質(zhì)是否就在那5%的全年不合格里面,還是就在那17%的劣五類(lèi)的水里,其實(shí)大家都不知道。

  鄭風(fēng)田:用不完的飼料污染著(zhù)我們的水源地

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  城市居民可能關(guān)心水源地的質(zhì)量,那么農村的這些水源地就是農民生活生產(chǎn)的地方。這幾年整個(gè)水產(chǎn)行業(yè)發(fā)展很快,農民因為在市場(chǎng)沒(méi)有任何定價(jià)權,所以他基本上就要追求數量的一個(gè)最大化。比如我在這個(gè)支流的一條河,我為了把產(chǎn)量增加一點(diǎn),可能我會(huì )放很多各種魚(yú)飼料,讓產(chǎn)量更高一點(diǎn),所以這幾年,尤其是大城市周邊的這些農民的商品意識很強,他們產(chǎn)量是迅速增加的,但是卻使魚(yú)吃不了的各種各樣的魚(yú)飼料進(jìn)入水體,進(jìn)入了水源地,所以這也是一個(gè)很大的問(wèn)題。怎么在國家資源很緊缺的情況下處理好農村居民和城市居民的一種不同利益需求的問(wèn)題。

  有些國家要求很高,像歐洲的荷蘭,他們規定所有的化肥、農藥不能夠直接施入土壤,必須要包衣,比如說(shuō)這個(gè)作物一生成長(cháng)需要多少農藥,需要多少化肥,那么你在包衣中剛好用完,這樣來(lái)說(shuō)進(jìn)入水和土壤的過(guò)量的營(yíng)養就沒(méi)了,那我們國家沒(méi)有這樣的制度,但是農民知道的莊稼一支花,全靠肥當家,所以為了使產(chǎn)量獲得提高,那么就施了很多的肥料,那么用不完的話(huà)基本上就變成污染,這也是一個(gè)比較嚴重的問(wèn)題。

  沈大軍:既要經(jīng)濟發(fā)展 又要保護生態(tài)環(huán)境 這在水源地的保護上是一個(gè)兩難的困境

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  其實(shí)引灤在天津供水的歷史占有十分重要的地位,80年代的時(shí)候解決了天津的苦咸水的問(wèn)題,原來(lái)早的時(shí)候可能都知道,天津大姑娘出嫁的時(shí)候有點(diǎn)四環(huán)素牙,這其實(shí)是高氟水造成的,水質(zhì)一直就不好,所以這就作為一項很重要的民生工程出現了,F在引灤水的水質(zhì)確實(shí)不是很好,這可能涉及到保護的問(wèn)題。農民跟城市里面的觀(guān)念不一樣,農民是要發(fā)展經(jīng)濟的,城市里面是要好的飲用的水,但這里面中水資源的角度涉及到流域管理的問(wèn)題,因為我們喝的水不是我們自己家地里產(chǎn)的,大部分水都是指著(zhù)別人家地里產(chǎn)下來(lái)的水供我們喝,這就涉及到如何要求對方做好事,而且有可能這個(gè)好事做的沒(méi)有利,也沒(méi)有名,F在講究市場(chǎng)經(jīng)濟,講究經(jīng)濟發(fā)展,同時(shí)你又要叫他很好的來(lái)保護生態(tài)環(huán)境,這在水源地的保護上其實(shí)是一個(gè)兩難的困境。

  歸根到底,這還是經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護的這個(gè)問(wèn)題,所以說(shuō)我們到底要哪個(gè),這實(shí)際上涉及到的一個(gè)是雙方的妥協(xié),共同發(fā)展的問(wèn)題。在流域這個(gè)層面如何既能保證經(jīng)濟發(fā)展,又能做好環(huán)境保護,有一些相對比較好的例子。比如說(shuō)北京民營(yíng)水庫的例子,民營(yíng)水庫的水源地保護算做的比較好的,在保護的過(guò)程當中,承德市其實(shí)付出了很大的努力,當然北京市也給予了一定的補助,這其實(shí)就是一個(gè)流域共同治理,共同保護的一個(gè)很好的例子。

  張鴻:最大的難點(diǎn)處理是地方經(jīng)濟發(fā)展和地方環(huán)境保護的關(guān)系

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  其實(shí)《經(jīng)濟半小時(shí)》里面已經(jīng)說(shuō)的很清楚,首先法律不能容忍它,因為有諸多這種違法的情況。還有一個(gè),就是天津人不能容忍,但是河北的部分人是可以容忍的,因為你不能讓我做了好事,我不留名也就罷了,但是我還要付出我的利益,不是不得利,還要付出我的利益。還有一個(gè)是管理機制上的問(wèn)題,水利部下面有一個(gè)引灤工程的管理局,這個(gè)管理局現在也有難處,比如說(shuō)他們在水庫旁邊只有方圓一公里能夠管理,再遠了他就沒(méi)法管理,不屬于他。比如有人開(kāi)了一個(gè)非法的礦砂什么的,你抓他就涉及到異地抓捕的問(wèn)題,所以它整個(gè)的這樣一個(gè)跨界不光是你給多少錢(qián)的問(wèn)題,它是整個(gè)機制的問(wèn)題。

  再有,天津和河北前兩年達成了協(xié)議,天津每年給河北兩千萬(wàn),它大概測算了一下,說(shuō)這個(gè)成本大概每年給你兩千萬(wàn),你就給我治理好灤河沿岸了。這太少了,后來(lái)增加到三千萬(wàn),但是一個(gè)鐵砂礦就說(shuō)投資了600萬(wàn),你想一個(gè)礦就投資600萬(wàn),加上這些靠水吃水的人,已經(jīng)有6萬(wàn)箱的網(wǎng)箱在那個(gè)地方,他們就靠這個(gè)生存,而且又大力的發(fā)展旅游業(yè),就是農家樂(lè )、星級酒店都在這開(kāi)著(zhù),所以這個(gè)成本都在那。還有一個(gè),我們經(jīng)濟學(xué)上叫機會(huì )成本,就是這些農民本來(lái)一年掙的這么多錢(qián),你要給它清理了以后,他本來(lái)應該掙的這些錢(qián),或者地方經(jīng)濟本來(lái)可能獲得的這些收益,你還要給它補償,所以這筆大帳我個(gè)人是算不清楚,但是我相信他們如果討價(jià)還價(jià)的話(huà)是能算清楚的,最大的難點(diǎn)就是地方經(jīng)濟發(fā)展和地方環(huán)境保護的關(guān)系。它的基本原則就是誰(shuí)污染誰(shuí)治理,然后誰(shuí)獲益誰(shuí)掏錢(qián)。

  鄭風(fēng)田:矛盾在于如何讓利:水源地沒(méi)有談判力,而下游一般都經(jīng)濟收入較高

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  實(shí)際上,包括我們國家的很多上游的水源地都是農耕地,那么怎么才能夠讓農民,我既能夠把你的水源保存好,然后讓我的收入友不至于太低?所以實(shí)際上在國家里應該有一個(gè)平衡。確實(shí)現在很多國家都在探討,比如上下游之間究竟建立一個(gè)什么樣合理的機制,讓我們都能夠雙贏(yíng)?這樣一個(gè)機制就是一個(gè)不斷的博弈、不斷妥協(xié)的過(guò)程,但是現在很遺憾的是,一般的污染地的地方的人,就是水源地的人沒(méi)有談判力,而這些下游的人一般都是經(jīng)濟收入比較高的地方,所以怎么才能夠讓利,這是一個(gè)比較重要的問(wèn)題。

  沈大軍:新安江跨省流域生態(tài)補償機制值得借鑒

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  現在國家層面正在推廣一個(gè)例子,是新安江補償的例子,財政部出錢(qián)與浙江省、安徽省共同的建立了一個(gè)基金,希望為千島湖,新安江水庫的區域里面做到雙方能不能共贏(yíng)的一個(gè)局面。其實(shí)微觀(guān)的例子有不少,比如說(shuō)泉州市的晉江,就是上下游之間有一個(gè)政府出面共同成立基金,這個(gè)基金是下游政府出錢(qián),然后建立一個(gè)基金,主要用于上游的環(huán)境保護工作。比如說(shuō)垃圾的收集、處理,然后是污水處理廠(chǎng)的建設,作為一種補助的形式進(jìn)去,這個(gè)機制在泉州這個(gè)層面運作的還挺好的。浙江省還有一些微觀(guān)層面的例子,鄉與鄉政府之間因為范圍比較小,所以比較好商量,不像省與省之間,比如涉及到像長(cháng)江、黃河,就有可能涉及到十個(gè)省這個(gè)層面的協(xié)商就比較困難,所以說(shuō)其實(shí)有一些例子可以是借鑒的,可以慢慢推廣的。

  張鴻:水源地正在消失 使我們不得不跨區域的引來(lái)引去

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  其實(shí)現在我們面臨這樣的問(wèn)題越來(lái)越多,所以必須得有一個(gè)標本。比如說(shuō)我們現在知道南水北調是這樣跨區域的,然后可能很多人都不知道,引松入長(cháng),松花江到長(cháng)春,引黃入呼,引漢入渭,引黃入晉,就是第一要建立一個(gè)機制,第二,這么多引什么入什么,那我們就要知道水源地的危機,就是它正在消失,不得不跨區域的引來(lái)引去,我們最重要的其實(shí)是什么……

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