中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(cháng)安講壇第235期日前召開(kāi)。論壇特邀專(zhuān)家、國家發(fā)改委學(xué)術(shù)委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)張燕生發(fā)表了題為“新一輪改革開(kāi)放和科學(xué)發(fā)展的機遇和前景”的主題演講。張燕生說(shuō)，當前中國經(jīng)濟再次站到了十字路口，哪怕付出一定的代價(jià)，也要進(jìn)一步解放思想來(lái)實(shí)施新一輪改革開(kāi)放。目前來(lái)看，中國的經(jīng)濟轉型已經(jīng)開(kāi)始，如果改革成功，未來(lái)30年中國將迎來(lái)經(jīng)濟發(fā)展的黃金時(shí)期。

張燕生，國家發(fā)展和改革委員會(huì )學(xué)術(shù)委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)、對外經(jīng)濟研究所研究員，博士生導師。1984-1996年在中央財經(jīng)大學(xué)任國際金融專(zhuān)業(yè)碩士指導教授；1996年至今，在國家發(fā)展和改革委員會(huì )對外經(jīng)濟研究所工作。專(zhuān)業(yè)研究領(lǐng)域為國際金融和國際貿易。曾先后主持或參與國家有關(guān)部門(mén)重點(diǎn)課題，國家社會(huì )科學(xué)“七五”、“八五”規劃重點(diǎn)課題，國家“十五”至“十二五”發(fā)展規劃重點(diǎn)研究課題等。曾出版中、英文專(zhuān)著(zhù)(包括合著(zhù))二十多部，發(fā)表學(xué)術(shù)論文三百余篇。

　　經(jīng)濟又站到了十字路口

　　中國發(fā)展中面臨的不平衡、不協(xié)調、不可持續的矛盾日益突出，很大程度跟過(guò)去30多年所采取的不平衡發(fā)展模式有直接的關(guān)系。

　　演講一開(kāi)始，張燕生就說(shuō)：“對當前的改革開(kāi)放，有一個(gè)很強烈的感覺(jué)就是中國經(jīng)濟再次站到一個(gè)十字路口上。我們再次站到1978年這個(gè)始點(diǎn)上，也就是需要進(jìn)一步的解放思想，先行先試，去探索未來(lái)三十年新一輪改革開(kāi)放和科學(xué)發(fā)展所需要的新的機制、新的戰略和新的結構�！�
　　他表示，過(guò)去的30多年，改革開(kāi)放的業(yè)績(jì)是非常顯赫的。但是另外一個(gè)方面，中國現在發(fā)展中面臨的不平衡、不協(xié)調、不可持續的矛盾也日益突出，已經(jīng)到了非改不可的時(shí)候。要探索如何實(shí)現13億人進(jìn)入到高收入國家行列的歷史性的跨越，這需要新的體制機制、新的戰略、新的結構。
　　當前面臨的不平衡發(fā)展的矛盾，很大程度也跟過(guò)去30多年所采取的不平衡發(fā)展模式有直接的關(guān)系。
　　首先，過(guò)去30多年的改革開(kāi)放采取了外向型經(jīng)濟發(fā)展的模式，主要依靠出口和招商引資的雙輪驅動(dòng)。1978年決定推進(jìn)外向型經(jīng)濟，有兩個(gè)很重要的目的，第一個(gè)是要突破外匯短缺和資本短缺這兩個(gè)缺口的約束，另一個(gè)是要通過(guò)外向型的模式實(shí)現從計劃經(jīng)濟向市場(chǎng)經(jīng)濟的體制轉變。其次，過(guò)去30多年的改革開(kāi)放，為了實(shí)現經(jīng)濟體制的轉軌，為了實(shí)現經(jīng)濟的起飛，中國采取了不平衡的發(fā)展戰略來(lái)提高經(jīng)濟效率，促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展。這就是大家都熟知的，先讓少數人富起來(lái)，然后再實(shí)現共同富裕；先讓東部沿海地區率先基本實(shí)現現代化，再顧及西部開(kāi)發(fā)和中部崛起；先把經(jīng)濟建設搞上去，然后再顧及經(jīng)濟建設、社會(huì )發(fā)展和生態(tài)環(huán)境保護的統籌協(xié)調。第三個(gè)方面，過(guò)去30多年，中國用經(jīng)濟特區的模式推進(jìn)了摸石頭過(guò)河的改革策略，通過(guò)差異化的優(yōu)惠政策，探索改革開(kāi)放和發(fā)展的新路徑。第四個(gè)方面，過(guò)去30多年，政府在推進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟的發(fā)育、市場(chǎng)經(jīng)濟的成長(cháng)和市場(chǎng)經(jīng)濟的壯大方面應當講發(fā)揮了重要的作用。
　　但是，過(guò)去30多年的這個(gè)模式到現在已經(jīng)很難繼續下去了。一方面，外向型模式是小經(jīng)濟體的模式，當中國成為了世界第二經(jīng)濟體的大國，如果再依靠外需的拉動(dòng)，再依靠招商引資的拉動(dòng)發(fā)展，中國和世界的沖突和矛盾就會(huì )進(jìn)一步的尖銳。前30年中國非常重視外貿、外匯、外資，下一步可能要大力推動(dòng)中國人才的國際化、產(chǎn)業(yè)的國際化、資本的國際化、市場(chǎng)的國際化和城市的國際化。從這個(gè)角度來(lái)講，需要從外向型的模式轉向開(kāi)放型經(jīng)濟的模式，這對中國來(lái)講是開(kāi)放經(jīng)濟的一個(gè)巨大轉型。第二個(gè)方面，前30年的不平衡發(fā)展模式也難以為繼，下一步應該更加強調機會(huì )公平、規則公平和權利公平，更加強調城鄉區域和居民公共服務(wù)的更加平衡的發(fā)展，轉向經(jīng)濟建設、社會(huì )發(fā)展和生態(tài)文明建設更加統籌協(xié)調的發(fā)展模式。第三個(gè)方向是，中國的改革策略、模式應該由轉軌轉向規范，也就是轉向法治，轉向公平透明，來(lái)建立起一個(gè)現代性的治理模式。
　　張燕生說(shuō)，政府的職能重新回歸到營(yíng)造公平的投資環(huán)境和市場(chǎng)環(huán)境，同時(shí)提供基本的公共服務(wù)和維護社會(huì )公平。這是一個(gè)很大的考驗。要邊干邊學(xué)來(lái)探索如何與國際高標準的市場(chǎng)經(jīng)濟規則對接，以及政府和市場(chǎng)關(guān)系。也就是怎么切割好市場(chǎng)經(jīng)濟的利益，分清楚市場(chǎng)和公權力之間的邊界，讓政府能夠維護好經(jīng)濟的秩序、生態(tài)的秩序和社會(huì )的秩序，這些轉變實(shí)際上也就是未來(lái)30年的體制機制，這需要當代人重新啟航，開(kāi)始新的探索。

　　即使付出代價(jià)也要改革

　　如果在未來(lái)的5到8年的時(shí)間里不能夠全面深化經(jīng)濟體制改革，不能夠加快轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，就有可能出現前30年沒(méi)有遇到過(guò)的經(jīng)濟社會(huì )的矛盾沖突和動(dòng)蕩。

　　加快這種全面的轉型和規范的改革，可能要付出一定的代價(jià)。
　　第一個(gè)方面，在全球減速、中國減速的情況下，全面深化改革和促進(jìn)調整將進(jìn)一步降低經(jīng)濟發(fā)展的速度，愿不愿意是一個(gè)巨大的考驗。過(guò)去十年全球非理性的繁榮，使每一個(gè)人都很著(zhù)急，希望比較快地去致富，比較快地去發(fā)展，很難放慢腳步去追求一些長(cháng)期的價(jià)值。
　　第二個(gè)方面，一些重大的改革實(shí)際上是一把雙刃劍。比如說(shuō)金融和國際收支領(lǐng)域的改革。一方面，中國需要加快金融和資本項目的開(kāi)放，促進(jìn)匯率和利率市場(chǎng)化改革的進(jìn)程。但是另外一個(gè)方面，金融和國際收支存在系統性的風(fēng)險，一旦管理不慎，尤其是不能構造一個(gè)比較強大的防火墻，就有可能帶來(lái)一場(chǎng)前30年沒(méi)有遇到過(guò)的金融和國際收支的危機。
　　第三個(gè)有可能的風(fēng)險，是政府的改革。在加快政府職能轉變，從直接干預市場(chǎng)和企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)退出的同時(shí)，會(huì )不會(huì )削弱政府管理市場(chǎng)、管理生態(tài)、管理社會(huì )秩序的能力。
　　第四個(gè)方面也就是現在談?wù)撟疃嗟�，下一步改革的頂層設計的問(wèn)題。如何能夠避免頂層設計脫離實(shí)際的情況，在改革中真正建立起法治、規范和現代性的責任，是五千年中華文明在它的現代性進(jìn)程中間所面臨的新挑戰。
　　不改革可能付出的代價(jià)又是什么呢？
　　張燕生介紹說(shuō)，很多對中國經(jīng)濟有著(zhù)重要影響的大省，現在仍然追求著(zhù)舊模式的極限增長(cháng)，靠要素投入來(lái)支撐高速的增長(cháng)。由此產(chǎn)生了三個(gè)擔心。一是，如果不改革中國是否會(huì )越來(lái)越像泡沫前的美國？第二個(gè)，當前中國房地產(chǎn)價(jià)格居高不下，匯率增值的速度居高不下，資本走出去的速度居高不下，中國是否會(huì )越來(lái)越像1990年的日本？第三，中國是否會(huì )越來(lái)越像前蘇東國家，改革在推進(jìn)深化中越來(lái)越舉步維艱，社會(huì )經(jīng)濟矛盾也是日益尖銳？
　　在這種情況下，如果在未來(lái)的5到8年的時(shí)間里，不能夠全面深化經(jīng)濟體制改革，不能夠加快轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，就有可能出現前30年沒(méi)有遇到過(guò)的經(jīng)濟社會(huì )的矛盾沖突和動(dòng)蕩。
　　從改革的角度來(lái)講，前三十年有三個(gè)模式。一個(gè)是1978年的模式，稱(chēng)之為改革推動(dòng)的模式。因為1978年到了國民經(jīng)濟崩潰的邊緣，舊的計劃經(jīng)濟模式難以為繼，要探索出一個(gè)以市場(chǎng)經(jīng)濟為基礎的新模式是1978年改革的一個(gè)重點(diǎn)。第二個(gè)改革模式是南巡，它有三個(gè)基本的特點(diǎn)。一個(gè)是它有鄧小平這么一個(gè)改革的總設計師在全力推動(dòng)，第二個(gè)是1992年南巡有明確的改革方向，第三個(gè)特點(diǎn)是以市場(chǎng)經(jīng)濟為基礎推動(dòng)了全面的經(jīng)濟體制改革，包括財稅、金融、外貿、外匯、計劃管理、國有企業(yè)。第三個(gè)改革模式也就是WTO的模式，也叫外部壓力倒逼的改革。
　　10多年過(guò)去了，現在發(fā)現，在外部壓力驅動(dòng)下，中國按照國際通行規則進(jìn)行了全面的長(cháng)時(shí)期的調整、改革和開(kāi)放，中國的銀行業(yè)、農業(yè)、汽車(chē)制造業(yè)并沒(méi)有被餓狼吃掉。過(guò)去10年它們沒(méi)有被餓狼吃掉，并不意味著(zhù)在未來(lái)10年，在新的國際和國內大勢下就能夠跑得更快。

　　經(jīng)濟轉型其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始

　　去年GDP的增長(cháng)速度由“十一五”的11.2下降到了7.8，但是內需對經(jīng)濟的貢獻、人均實(shí)際收入的增速、新增就業(yè)人數的指標卻好于“十一五”了。

　　張燕生說(shuō)，下一步從方向來(lái)講，怎么能夠建立起一個(gè)公平、法制、創(chuàng )新的市場(chǎng)經(jīng)濟環(huán)境，來(lái)解決長(cháng)期積累的經(jīng)濟社會(huì )問(wèn)題和矛盾，涉及到對改革前景的信心問(wèn)題。第一，政府的改革要改自己，就涉及到理性人的假定，即政府在什么情況下能夠從公共利益最大化的角度來(lái)維護基本的產(chǎn)權制度，深化改革？第二，中國的改革方式叫漸進(jìn)式的改革，它連續深化的動(dòng)力究竟是什么？第三，摸石頭過(guò)河，如何才能走向規范、公平、法治、透明？
　　十八大關(guān)于經(jīng)濟轉型的一個(gè)基本方向，就是要把推動(dòng)發(fā)展的立足點(diǎn)轉向提高發(fā)展的質(zhì)量和效益上來(lái)。過(guò)去中國比較多的是追求GDP增長(cháng)的速度和規模，追求速度的觀(guān)念實(shí)際上深植在很多人的腦子里。去年就遇到了一個(gè)“破8”的悖論。
　　跟十一五比，去年GDP的增長(cháng)速度由平均年均增長(cháng)11.2下降到了7.8，下降了3.4個(gè)百分點(diǎn)。但是從結構來(lái)看，內需對經(jīng)濟的貢獻是102.2%，消費的貢獻是51.8%，高于投資。而且宏觀(guān)研發(fā)支出占GDP的比例，在去年經(jīng)濟大幅度減速的情況下提高到了1.97。理由很簡(jiǎn)單，當前企業(yè)更加重視新產(chǎn)品、新市場(chǎng)、新技術(shù)、新的管理和組織方式的開(kāi)發(fā)。所以速度雖然降低了，但是轉型壓力加大了，企業(yè)的努力也明顯提高了。
　　另一方面，過(guò)去十年GDP的年均增速是10.7%，人均GDP的年均增速是9.4%。去年GDP降到7.8%，但是城鎮人均實(shí)際收入的增速上升到9.6%，農村上升到10.7%，農民工上升到12.3%。也就是說(shuō)GDP減速的同時(shí)民生得到了更好的改善和保障。服務(wù)業(yè)方面，去年GDP減速，但是服務(wù)業(yè)占GDP的實(shí)際比重顯著(zhù)上升。這說(shuō)明，當企業(yè)面臨著(zhù)很大的生存壓力、轉型壓力的時(shí)候，企業(yè)就會(huì )按照微笑曲線(xiàn)向產(chǎn)品價(jià)值鏈的兩端延伸擴展。
　　再一方面是就業(yè)。原來(lái)總是認為，GDP增長(cháng)“破8”就會(huì )產(chǎn)生大規模的失業(yè)，從而帶來(lái)嚴重的社會(huì )問(wèn)題。然而數據顯示，十五時(shí)期中國每年城鎮新增就業(yè)930萬(wàn)人，十一五時(shí)期GDP平均增速11.2%，每年新增就業(yè)1140萬(wàn)人，去年GDP下降到7.8%，城鎮新增就業(yè)1266萬(wàn)人。對此的一個(gè)解釋是，雖然制造業(yè)的就業(yè)在下降，但是服務(wù)業(yè)的就業(yè)在上升，中西部的就業(yè)在上升，新業(yè)態(tài)、新產(chǎn)業(yè)的就業(yè)也在上升。
　　張燕生說(shuō)，這三方面的悖論說(shuō)明，中國經(jīng)濟確實(shí)發(fā)生了變化。今年一季度的GDP增速降到7.7%，有人覺(jué)得形勢很差，其實(shí)國家的目標只是7.5%。如果達到8%、9%，但是犧牲長(cháng)期增長(cháng)潛力，這樣的速度也很難走多遠。從這個(gè)角度講，中國經(jīng)濟真正開(kāi)始轉型了。這種轉型讓實(shí)體經(jīng)濟面臨著(zhù)脫胎換骨的轉型之痛。

　　通過(guò)改革再實(shí)現30年黃金期

　　前30年說(shuō)的最多的是轉軌，未來(lái)30年說(shuō)的更多的將是規范。而且這個(gè)規范一定是一個(gè)法治、公平、透明的規范，這樣才能支持未來(lái)30年的發(fā)展。

　　說(shuō)到下一步中國的前景，張燕生認為：中國真正是到了一個(gè)新的轉折點(diǎn)上了，未來(lái)30年才將是中國經(jīng)濟發(fā)展的黃金時(shí)期，大家才開(kāi)始真正掙到有長(cháng)期價(jià)值提升的財富。
　　他說(shuō)，中國的城鎮化有可能在未來(lái)的30年形成以上海為龍頭的長(cháng)三角地區城市群、以廣深港為中心的城市群、以京津冀為中心的遼東半島山東半島環(huán)渤海城市群，以武漢長(cháng)沙合肥為中心的中部地區城市群，以成都重慶為中心的成渝城市群這五大世界級的城市群，同時(shí)出現能夠跟紐約、倫敦媲美的國際大都市。在這個(gè)情況下，這些城市就能夠積聚全球最優(yōu)秀的人才、最優(yōu)秀企業(yè)、最優(yōu)秀資源來(lái)共同發(fā)展。因為機會(huì )在中國，13億人的國家要邁向高收入所產(chǎn)生的機會(huì )是不可抗拒的。中等收入人群將倍增，可能從2.3億人增加到6.3億人。這是世界歷史上第一次出現一個(gè)這么龐大的人群去追求高品質(zhì)的商品和服務(wù)。有什么樣的消費者就會(huì )造就什么樣的企業(yè)。當消費者愿意為創(chuàng )新、創(chuàng )意、創(chuàng )造買(mǎi)單的時(shí)候，企業(yè)就舍得為此投資。
　　另外一個(gè)方面，當前全球的創(chuàng )新資源仍然集中在美國、日本、歐洲等發(fā)達國家，對中國來(lái)講，要想實(shí)施創(chuàng )新驅動(dòng)戰略，第一個(gè)問(wèn)題就是要把自己比較劣勢的領(lǐng)域轉變成競爭優(yōu)勢，所以下一步中國一定會(huì )加快走出去，把研發(fā)中心、設計中心、創(chuàng )意中心、信息中心、人才中心進(jìn)一步投向美日歐，包括越來(lái)越多的企業(yè)將通過(guò)跨國并購的方式購買(mǎi)歐美有著(zhù)長(cháng)期經(jīng)驗積累、專(zhuān)利積累的中小企業(yè)。
　　但是只靠購買(mǎi)的話(huà)，創(chuàng )新的資源是非常貴的。中國國內有巨大的需求，這個(gè)時(shí)候只要從國外引進(jìn)新的技術(shù)、知識、人才，就可以在國內進(jìn)行消化吸收再創(chuàng )新。下一步中國可能進(jìn)入中高端的制造業(yè)代工階段，也包括服務(wù)業(yè)的代工和研發(fā)創(chuàng )新的代工，為全球提供創(chuàng )新服務(wù)和高端制造。
　　中國還要大力發(fā)展知識型、高技術(shù)的現代服務(wù)業(yè)，這就會(huì )涉及到中國當前的轉型問(wèn)題。獲得現代服務(wù)業(yè)技術(shù)的來(lái)源，前30年講的比較多的是引資，后來(lái)講引智，也就是引進(jìn)人才，再往后又講引技，引進(jìn)技術(shù)。下一步中國應該轉向引制，真正引進(jìn)能夠發(fā)展現代服務(wù)業(yè)的制度環(huán)節。
　　張燕生介紹說(shuō)，在很多地方調研發(fā)現，新一輪的改革開(kāi)放，現在很多地方已經(jīng)在先行先試，也就是力圖與高標準的市場(chǎng)經(jīng)濟規則和環(huán)境對接。像全國第五大工業(yè)城市佛山，佛山不是特區，前30年沒(méi)有太多的優(yōu)惠政策，卻發(fā)展出一批民營(yíng)企業(yè)、本地企業(yè)。下一步這些企業(yè)該怎么轉型，佛山提出來(lái)的下一步目標是要對標德國，也就是把為德國培養高品質(zhì)制造業(yè)提供中間服務(wù)的工業(yè)服務(wù)業(yè)引入中國。像德國有個(gè)公益性的協(xié)會(huì )，實(shí)際上也是一個(gè)應用技術(shù)創(chuàng )新的科研機構，有1.8萬(wàn)個(gè)研發(fā)工程師，60家研究所，分別在七大領(lǐng)域內為企業(yè)提供技術(shù)創(chuàng )新的方案、資源和服務(wù)。德國中小企業(yè)的創(chuàng )新，這個(gè)組織功不可沒(méi)。它的資金有三分之一來(lái)自財政撥款，三分之一來(lái)自公共經(jīng)費，三分之一來(lái)自企業(yè)的有償服務(wù)。佛山現在就下大氣力和這家組織合作，希望能夠引進(jìn)和逐步探索建立為中國中小企業(yè)提供技術(shù)方案、技術(shù)咨詢(xún)服務(wù)的公益性機構。
　　其它很多地方現在也都根據本地發(fā)展的需要在進(jìn)行對標。
　　未來(lái)30年和前30年將有一個(gè)很大的不同，就是前30年說(shuō)的最多的是轉軌，未來(lái)30年說(shuō)的更多的將是規范。而且這個(gè)規范一定是一個(gè)法治、公平、透明的規范，這樣才能支持很多地方未來(lái)30年的發(fā)展。
　　張燕生說(shuō)，除了上述這些，中國下一步還要提升生產(chǎn)和貿易的供應鏈，履行社會(huì )責任，為世界發(fā)展做貢獻�？傊�，當前中國經(jīng)濟確實(shí)到了一個(gè)坎，一個(gè)新30年的坎，未來(lái)30年中國會(huì )有很多成長(cháng)的煩惱，中國確確實(shí)實(shí)需要一個(gè)大的變化以適應未來(lái)。

　　問(wèn)與答

　　問(wèn)：在開(kāi)篇講到新一輪改革的時(shí)候，您說(shuō)初期政府會(huì )逐漸放棄一些管理的功能，這會(huì )不會(huì )讓人擔憂(yōu)中國政府失去宏觀(guān)管理的能力？
　　張燕生：有一個(gè)同行的觀(guān)點(diǎn)說(shuō)，政府和市場(chǎng)是一塊硬幣的兩面，你離不開(kāi)我，我離不開(kāi)你。在這種情況下，政府和市場(chǎng)如果它們雙方合力的話(huà)，對經(jīng)濟發(fā)展是好的。如果使的力錯位了，在這種情況下國家經(jīng)濟就不會(huì )發(fā)展好。如果政府成為市場(chǎng)經(jīng)濟的主體，那就是錯位。政府應該退出直接干預過(guò)程，更多承擔的是經(jīng)濟秩序、政治秩序、社會(huì )秩序維護方面的責任，要保證水資源安全、空氣的安全。
　　問(wèn)：現在有一個(gè)現象，有一部分人富裕起來(lái)了，但是富人移民了，現在很多白領(lǐng)也移民了，怎么看？
　　張燕生：這個(gè)問(wèn)題我個(gè)人覺(jué)得，首先來(lái)講，每一個(gè)人有自由選擇權利。在過(guò)去10年，在很多領(lǐng)域能夠看到，由于很多項改革不到位，產(chǎn)生了非生產(chǎn)利益經(jīng)濟。在這種情況下，對我們企業(yè)家來(lái)講就會(huì )產(chǎn)生一些影響。但是下一步的改革會(huì )讓市場(chǎng)秩序更加規范，規范過(guò)程中很多企業(yè)家對未來(lái)自由選擇的結果我覺(jué)得應該改善。所以這個(gè)方面我們要做好自己事，創(chuàng )造一個(gè)更加規范的好的環(huán)境，這需要我們能夠在未來(lái)30年持續努力。
　　問(wèn)：現在好多民營(yíng)企業(yè)生存環(huán)境不是那么的好，您認為解決這個(gè)坎的方法在什么地方？
　　張燕生：這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)特別好的問(wèn)題。我們說(shuō)上個(gè)世紀90年代國有企業(yè)的定位和戰略性調整方向是什么樣，基本的思路是不與民爭利。什么時(shí)候開(kāi)始我們發(fā)現國有經(jīng)濟的力量壯大了呢，我自己的看法是兩次危機，1998年的亞洲金融危機和2008年的美國金融危機。危機管理的時(shí)候，我們沒(méi)有一個(gè)相應的法律和政策。在國際上，現在討論的一個(gè)概念叫競爭中性，國有企業(yè)在市場(chǎng)經(jīng)濟中間不應當憑借和依靠政府的支持取得優(yōu)勢。所以從這個(gè)角度來(lái)講，毫無(wú)疑問(wèn)你提的問(wèn)題是下一輪的改革的重點(diǎn)。我個(gè)人覺(jué)得下一步的改革和調整還是會(huì )延著(zhù)上個(gè)世紀90年代的思路往下走，讓民營(yíng)企業(yè)和市場(chǎng)經(jīng)濟各個(gè)主體能夠非歧視性地進(jìn)行市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。
　　問(wèn)：我國近年來(lái)基尼系數已經(jīng)接近0.5，拉美國家在0.5以上經(jīng)濟就處在了動(dòng)蕩狀態(tài)，我們國家會(huì )不會(huì )出現動(dòng)蕩，未來(lái)2.3億的中等收入階層擴大到6.3億，它的路徑何在？
　　張燕生：1978年鄧小平遇到的難題是，怎么才能使中國有效率？先把經(jīng)濟建設搞起來(lái)，解決溫飽問(wèn)題，解決當時(shí)最迫切的創(chuàng )匯問(wèn)題。如果鄧小平還活著(zhù)，他會(huì )不會(huì )講共同富裕？什么叫共同富裕，我們可不可以把共同富裕分成三個(gè)階段，第一個(gè)階段的共同富裕應該是機會(huì )公平，也就是讓市場(chǎng)競爭最大限度減少扭曲，也叫讓市場(chǎng)經(jīng)濟更好發(fā)揮作用。然后才是規則公平以及權利公平。如果鄧小平還活著(zhù)，會(huì )不會(huì )講法治、公平、透明，走向一個(gè)現代性的大國？中國需要法治，需要規范，需要責任。這些問(wèn)題實(shí)際上都是要從制度上解決分配差距、城鄉差距和區域差距的一些辦法。有同志講規范，要建立法治必須建立規范。我們應該盡快建立起市場(chǎng)經(jīng)濟的規范，法治的規范，透明的規范。我們用什么方式做，一種方式是摸石頭過(guò)河，要付很高的學(xué)費。另一種方式是用WTO的模式，引進(jìn)最高標準的規范。金融的管理、生態(tài)的管理，這些都有非常成熟的規范作法。所以未來(lái)30年和前30年不同的地方之一，就是未來(lái)30年應當走向法治。在這種情況下基尼系數會(huì )調頭收斂，這種趨勢在2012年已經(jīng)出現了。