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治理大氣污染物是“防”重要還是“治”關(guān)鍵?中國環(huán)境科學(xué)院副院長(cháng)柴發(fā)合就此接受記者走訪(fǎng),并給出他的答案:中國治理大氣污染物要防治并舉。
記者:6月14日,國務(wù)院總理李克強主持召開(kāi)國務(wù)院常務(wù)會(huì )議,會(huì )議確定了防治工作十條措施。國十條提到用標準和法律來(lái)倒逼這個(gè)產(chǎn)業(yè),是不是這個(gè)標準以后會(huì )更高一些,法律會(huì )更加嚴格一些呢?
柴發(fā)合:我個(gè)人認為實(shí)際上我們是這么做的。比如拿火電排放標準來(lái)說(shuō),目前世界上沒(méi)有任何一個(gè)國家的火電顆粒物的排放標準嚴于我們。就是說(shuō)特別排放限值我們是現在全世界最嚴的。達不到標準,我們就會(huì )有很?chē)栏竦奶幜P措施。
記者:針對大氣污染區域性的特點(diǎn),國十條提出建立區域聯(lián)防聯(lián)控機制,您覺(jué)得建立這個(gè)機制的關(guān)鍵是什么?
柴發(fā)合:關(guān)于區域污染防治機制的建立,我覺(jué)得是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我們可以回想一下,區域污染防治最成功的案例當屬北京奧運會(huì )。雖說(shuō)它是短期的一個(gè)事情,但是它對我們的啟示,第一點(diǎn),就是區域聯(lián)防聯(lián)控必須由一個(gè)權威的部門(mén)來(lái)主持。我個(gè)人認為,應該由國務(wù)院組織一個(gè)領(lǐng)導小組,來(lái)統籌這種區域污染防治的事情。第二點(diǎn),就是區域污染防治要靠大家的積極性來(lái)保障。大家是一個(gè)平等的伙伴關(guān)系,不是說(shuō)誰(shuí)為了保障誰(shuí)!
記者:如何調動(dòng)大家的積極性?
柴發(fā)合:就是有錢(qián)的出錢(qián),有力的出力,共同保障區域環(huán)境的質(zhì)量。一個(gè)比較好的方式是設立區域污染防治基金。區域污染防治基金由國家投入一些,各個(gè)地方投入一些。再就是要平等對待。特別是京津冀地區的城市污染,大氣污染北京不是最重的,石家莊、唐山、邢臺的污染比北京嚴重得多。所以,從區域污染防治的角度來(lái)說(shuō),他們解決了自己的問(wèn)題,同時(shí)也是解決了區域的問(wèn)題。防治大氣污染,一個(gè)基本條件就是要有一個(gè)很好的科技支撐。還有就是要強化區域污染防治過(guò)程的監督管理,有一個(gè)很好的行動(dòng)方案以后,必須要保證它能不折不扣地執行。除了各個(gè)地方要加強執法之外,有必要加強區域層面上的交叉執法,聯(lián)合執法,以達到公平、公正和公開(kāi)的目的!
記者:您剛才提到科技的支撐,目前科技支撐有哪些瓶頸?
柴發(fā)合:從技術(shù)上講,可以歸納幾點(diǎn)。一、雖然現在污染很重,但是我們對排放的底數不清。就是說(shuō)需要通過(guò)科學(xué)研究和詳細的調查,摸清底數。二、對污染的特征了解不清。比如說(shuō)PM2.5污染的特征,一個(gè)城市和一個(gè)城市是不一樣的。北京的PM2.5和石家莊的PM2.5,可能都叫PM2.5,但是它的內涵是不一樣的,顆粒物里面的構成也是不一樣的。我們要了解清楚這些污染的特征。三、污染物來(lái)源問(wèn)題。到底哪些污染源對環(huán)境造成影響,需要用科學(xué)的方法找出污染源。四、解決問(wèn)題的技術(shù)。如采用哪些技術(shù)對哪些污染源是最有效的,投資效益是最高的?五、空氣質(zhì)量的問(wèn)題。它既有時(shí)間的分布,一年四季不一樣,甚至每天24小時(shí)污染的水平都不一樣。同時(shí)它和空間也有關(guān)系。我們就要確定重點(diǎn)污染防治的區域。最后還要建立個(gè)聯(lián)防聯(lián)控機制。
記者:對于大氣污染物的治理,您覺(jué)得是防多一點(diǎn)還是治多一點(diǎn)?
柴發(fā)合:我個(gè)人認為防、治要并舉,并且把它們放在同等重要的地位上。如果防不好,有可能我們治理的效果就會(huì )被新增的抵消掉;如果我們治不好,你防得再好,污染也永遠下降不了。因為你防得再好,它也會(huì )少量地增加,再少也是一個(gè)凈增加的過(guò)程。這個(gè)現狀如果治理不好,那肯定也是不行的。所以要防治結合,綜合治理。從宏觀(guān)調整到微觀(guān)治理,從對污染源的監控,到對公眾行為的規范,我覺(jué)得都不容忽視。
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