據經(jīng)濟之聲報道，新型農村城鎮化正在全國各地開(kāi)花，有哪些經(jīng)驗、又有哪些教訓？在昨天（24日）舉行的中國國際經(jīng)濟交流中心第50期“經(jīng)濟每月談”上，來(lái)自一線(xiàn)的實(shí)踐者圍繞此話(huà)題展開(kāi)討論。
　　“一味地強調保護農村，相當于在保護落后”——江蘇省人大資源城鄉建設委員會(huì )主任夏鳴昨天語(yǔ)出驚人。在當下的城鎮化進(jìn)程中，不少人擔心農村的過(guò)度消亡。但在夏鳴看來(lái)，傳統上“愚公移山”的精神也要與時(shí)俱進(jìn)，在現代社會(huì )，“搬家”要比“挖山”效率更高，城鎮化也是一樣，要讓農民搬到城鎮去。
　　夏鳴：維繼過(guò)去的生產(chǎn)力或者落后生產(chǎn)力遺留的“三農”狀況，你維護它，實(shí)際上是保護了落后。所以我說(shuō)，別叫子孫后代挖山不止，要讓市場(chǎng)未來(lái)交易不已，我們不能花那么大的力氣，出了那么多的政策，是在引導農民挖山不止，沒(méi)有一個(gè)發(fā)達國家有這么大的比例的農民存在。
　　我認為三十年后、五十年后，經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展一定不需要這么多村莊的存在，這個(gè)方向一定不會(huì )錯。還要有314萬(wàn)個(gè)村莊嗎？有68萬(wàn)個(gè)行政村嗎？
　　一定要避免重走“地方政府唯GDP、盲目追求政績(jì)”的老路，嚴防建設過(guò)程中的浪費——這是夏鳴昨天對新型城鎮化道路提出的建議。夏鳴曾任江蘇省國土資源廳廳長(cháng)，對于城鎮建設可以說(shuō)是“門(mén)兒清”，他舉例說(shuō)，自己曾經(jīng)到蘇南一個(gè)縣級市的農村調研，發(fā)現一個(gè)村莊里花10萬(wàn)塊建了一個(gè)圖書(shū)館，但從來(lái)沒(méi)有人去看過(guò)書(shū)。夏鳴算了一筆賬，全中國68萬(wàn)個(gè)行政村，如果每個(gè)村都建一個(gè)圖書(shū)館，這一筆開(kāi)銷(xiāo)就是680億。
　　夏鳴：千千萬(wàn)萬(wàn)不要把新農村建設誤認為新村建設，新村建設大多屬于過(guò)程性浪費，因為無(wú)效。拆了又建，建了又拆，只有GDP光榮記載，沒(méi)有物質(zhì)財富的現實(shí)存在，這就叫過(guò)程性浪費。
　　“土地流轉讓農民增加了財產(chǎn)性收入�！薄�—這是重慶市土地交易所執行總裁童代志對重慶探索推行的“地票制度”的一句話(huà)總結。當下，大量農民進(jìn)城，但由于農村集體土地無(wú)法流轉，因此農民的土地財產(chǎn)只能荒置，而重慶“地票制度”就破解了這一難題，所謂“地票”制度，是指農民可以將閑置的農民宅基地等農村建設用地復墾為耕地，由此而產(chǎn)生的建設用地指標，以票據的形式，通過(guò)重慶農村土地交易所在全市范圍內公開(kāi)拍賣(mài)，并從中獲取收益。
　　童代志算了一筆賬，2008年底第一場(chǎng)交易會(huì )，土地交易價(jià)格為每畝8.2萬(wàn)元，但是到現在，每畝土地上漲到20萬(wàn)元左右，目前累計成交金額將近230億，而這筆錢(qián)都返還給了農民和農村集體組織。
　　童代志：在沒(méi)有地票制度之前，特別是農村房屋怎么解決，這是很難的，沒(méi)有需求的市場(chǎng)價(jià)值也體現不出來(lái)。有了地票制度，可以通過(guò)復墾、通過(guò)地票交易獲得變相的收入。
　　“新型城鎮化不會(huì )帶來(lái)新的地方債務(wù)危機”——這是中國國際經(jīng)濟交流中心秘書(shū)長(cháng)張大衛做出的判斷。目前，巨量的地方債規模讓人擔心，這會(huì )引發(fā)中國的次貸危機。而此前有消息，為推動(dòng)新型城鎮化，相關(guān)部門(mén)正在研究40萬(wàn)億的投資計劃，這是否會(huì )推高地方債的風(fēng)險？張大衛認為，當前的地方債絕大部分都是在城市擴張過(guò)成長(cháng)形成的，而新型城鎮化將會(huì )避免這個(gè)問(wèn)題。
　　張大衛：一般情況下，對農村社區建設的投資不是由政府財政直接投資進(jìn)行的，往往通過(guò)土地增值收益這塊反哺給農村的。在這個(gè)過(guò)程中，開(kāi)發(fā)商不直接進(jìn)入房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)，如果開(kāi)發(fā)商過(guò)多介入，它會(huì )追求自己利益最大化，這往往會(huì )有問(wèn)題。政府不會(huì )在這個(gè)過(guò)程中形成地方債，地方債往往是在城市擴充過(guò)程中形成的。