重陽(yáng)節就要到了，首先祝天下的老人們節目快樂(lè )!那么現在我們的父母健康、幸福、快樂(lè )嗎?目前我們的儲蓄率很高，有人說(shuō)都是為了養老在存錢(qián)，那存多少錢(qián)才能養老?有了錢(qián)，我們的老年真的就會(huì )幸福嗎?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員清華大學(xué)就業(yè)與社會(huì )保障研究中心博士胡乃軍、著(zhù)名財經(jīng)評論張鴻共同評論。
出門(mén)一把鎖，進(jìn)門(mén)一盞燈。社區養老能否給老人們帶來(lái)更多溫暖?如何才能做得更好?
在我國獨居空巢老人的比例，已經(jīng)超過(guò)1萬(wàn)，并且這個(gè)數字還在快速增長(cháng)。出門(mén)一把鎖，進(jìn)門(mén)一盞燈。在任何一個(gè)普通的社區里，你也許都會(huì )聽(tīng)到這樣的聲音。
市民：京城的養老院太貴了。
市民：我自己照顧我自己啊。
市民：孩子在國外呢。
市民：我2300塊錢(qián)，再請保姆2500，我們倆就甭吃飯了。
而在濟南山東省科學(xué)院宿舍九號樓里，住著(zhù)76歲老人劉女士，她唯一的女兒在美國定居。一年多前，老伴去世，女兒回了趟家，以后再沒(méi)回來(lái)過(guò)。90平米左右的兩居室里，就她一個(gè)人。大部分時(shí)間，老人躺在床上睡覺(jué)，而為了找人聊天，老人撥打110。
劉女士：110和我一塊過(guò)的中秋節。
記者獲悉，劉女士并不是社區里，唯一一個(gè)撥打110找民警聊天的老人。媒體報道，一名民警說(shuō)，這幾名老太太有共同的特點(diǎn)，沒(méi)有兒女，或者兒女在國外定居，老伴已經(jīng)過(guò)世。
中國三分之一的家庭已經(jīng)是獨生子女家庭，四二一式的家庭結構，徹底顛覆了兒女繞膝，人丁興旺的傳統式養老�？墒侨死狭�，總要有人來(lái)照料。晚開(kāi)的花，陳年的酒，香醇背后也有絲絲的愁緒。
張鴻：無(wú)法估算退休時(shí)所能領(lǐng)取的養老金金額 現在只能低頭攢錢(qián) (《央視財經(jīng)評論》評論員)
我現在要低頭攢錢(qián)，剛才私下里跟胡博士聊天，我說(shuō)以我現在的繳費的水平，如果不延遲退休的話(huà)，到我2030年退休，那個(gè)時(shí)候我能領(lǐng)多少養老金?胡博士回答我說(shuō)，你那時(shí)候能領(lǐng)的只能算名義上的，因為他按照平均工資，如果現在我們仍然以現在的速度平均工資增長(cháng)的話(huà)，大概能領(lǐng)多少?這個(gè)不確定性太強了，你不知道未來(lái)的社會(huì )工資水平是不是還是這么增長(cháng)?然后你也不知道物價(jià)的水平是怎么樣的?這個(gè)物價(jià)水平太可怕了。所以現在你可能覺(jué)得200萬(wàn)夠，但是這種不確定性導致了大家可能因為不知道未來(lái)到底需要多少，所以可能很多人都像我一樣，先悶頭攢錢(qián)吧，先存起來(lái)再說(shuō)。
我身邊有一個(gè)小區特別有意思，它本來(lái)是一個(gè)學(xué)區教育的小區，那房子賣(mài)得特別好，后來(lái)他一想這概念不錯，我再創(chuàng )造一個(gè)概念，就是養老，然后他弄了一個(gè)養老公寓。結果同樣在那個(gè)小區，這個(gè)房子就賣(mài)不動(dòng)，很多家庭都把它買(mǎi)了以后，然后把兩棟房子打通，變成，變成一個(gè)常規的房子，因為那些買(mǎi)這養老公寓的家長(cháng)也是看重了這個(gè)小區的教育資源。
胡乃軍：國家財政對養老的支出速度要跟得上經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的節奏 (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
中國有句話(huà)，叫做到什么時(shí)候辦什么時(shí)候的事情，可能像我這個(gè)年紀對自己的養老問(wèn)題，真的是暫時(shí)還不能投入太多的資源。因為現在的年輕人要準備結婚買(mǎi)房子的問(wèn)題，甚至于子女教育等等一系列問(wèn)題。所以從我自己來(lái)說(shuō)，對自己的養老，現在我還沒(méi)辦法做太多的儲備。但是我對我自己父母一代人的養老，我確實(shí)有擔心，也在做準備。我一年得把自己收入的20%到30%為自己父母的養老做一些準備。
養老的政府支出占財政支出的比例，和占GDP的比例非常難計算，沒(méi)法計算。因為養老是投入在醫療、養老金、社會(huì )保障、社會(huì )服務(wù)、福利等等方面的。但我們可以看到，中國的老齡化和西方相比，西方已經(jīng)很老了。像德國、日本65歲以上老人有20%，中國是2000年剛剛進(jìn)入老齡化社會(huì )，按照聯(lián)合國的標準。未來(lái)十幾年、二十幾年將是我國老齡化深入發(fā)展的一段時(shí)間。老年人口從數量到占人口比例都會(huì )增加。那這個(gè)時(shí)候，我們有理由去呼吁，我們國家財政當中為老人支出這一部分錢(qián)，投在養老方面的錢(qián)首先在比例上應該增加。再一個(gè)，在這個(gè)比例的速度上的增長(cháng)，也應該去保證速度要跟得上我們經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的節奏。比如歐洲的一些國家，他們的比例都在50%到60%左右，就是整個(gè)投在社會(huì )領(lǐng)域，這個(gè)社會(huì )領(lǐng)域是一個(gè)大的概念。比如包括社會(huì )保障、醫療、教育、住房、就業(yè)、社會(huì )服務(wù)等等，但這也帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是政府投在這些領(lǐng)域比例太高，是不是一定就是好事情?我們看到在歐債危機當中，就是政府支出太高，政府赤字太高。
9月份，國家剛剛出臺一個(gè)文件，關(guān)于養老服務(wù)促進(jìn)發(fā)展的。國家一方面政府財政支出要�；�，另外一方面也是在出臺各種政策，促進(jìn)社會(huì )、民間資本在投入。
張鴻：中國養老體系建設 路漫漫其修遠兮 (《央視財經(jīng)評論》評論員)
最重要的是缺重視，說(shuō)重視好像很虛，但是其實(shí)我們很多社區都沒(méi)有相關(guān)的一些配套。那國家層面的最高重視是什么?是法律，所以我提一個(gè)概念叫依法養老。比如日本養老，因為日本老齡化比較早，所以他很完善，首先他有很多的法律，比如有老年福利法、老年保健法、借護保健法，還有福利人才的確保法，這就是養老就是錢(qián)和人的問(wèn)題，人才很重要，還有十年的養老推行計劃等等，最后在這個(gè)基礎上來(lái)建立綜合的養老體系。這個(gè)體系有兩個(gè)基本點(diǎn)：一個(gè)是政府�；�，無(wú)論是日本還是美國，包括英國，都是基本的政府來(lái)掏。比如說(shuō)美國有免費的護理，日本也有護助等等免費的投入給你，政府先掏基本的錢(qián)。其次是多層次，就是社會(huì )的公益組織、互助機構、志愿者等等都是鼓勵大家來(lái)參加的。這樣才能夠形成一個(gè)多元的體系，但坦率地說(shuō)，中國現在是路漫漫，我只能期望我老的時(shí)候，能夠趕得上。
胡乃軍：養老機構要把人性化和科學(xué)化與標準化相結合 (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我舉一個(gè)例子，我曾經(jīng)到一個(gè)養老社區看，這個(gè)社區做得服務(wù)，對老人的照顧、看護也非常好，而且也人性化。但我看到什么呢?就是負責的工作人員說(shuō)，說(shuō)我們這里很人性化，老人在我們這里生活都很好，他們可以喝個(gè)酒，打打麻將，娛樂(lè )一下等等。但是我就有一個(gè)擔心，就是老人在這樣的養老機構里，他的營(yíng)養和身體健康誰(shuí)來(lái)負責任?如果讓老人喝酒、打麻將、娛樂(lè )，很勞累的話(huà)，如果身體出了問(wèn)題，那這個(gè)責任在哪里?所以中國不論是社區養老，還是養老社區等等，我們還真的缺乏一些制度和理念上的認識，就是說(shuō)規范到底怎么制定，政府即使鼓勵民間和社會(huì )資本進(jìn)入，那么監督、監管怎么做?而且我們在這個(gè)養老機構里，怎么樣把人性化和科學(xué)化與標準化相結合，那真的是有很長(cháng)的道路要走。
我們看到在國外的養老機構里，要想拿到這養老機構的資質(zhì)，那么要看你對老人提供的護理標準，對老人的飲食質(zhì)量、健康程度的控制，每天鹽、油的攝入，老人的作息時(shí)間等等，這些都應該有規范和要求。因為以前我們說(shuō)只能是有飯吃就行，但是現在我們已經(jīng)到了不但要吃得飽，還要吃得好，吃得健康，吃得全面的層次了。