發(fā)生在三年前的一場(chǎng)互聯(lián)網(wǎng)大戰，很多人還記憶猶新。國內最大的互聯(lián)網(wǎng)公司騰訊和殺毒軟件公司360，通過(guò)各自的軟件，在數億用戶(hù)的電腦桌面前進(jìn)行了一場(chǎng)針?shù)h相對的爭斗。如今，這場(chǎng)3Q大戰又有了新的劇情：360起訴騰訊壟斷案被一審駁回之后，360公司上訴到了最高人民法院，今天庭審仍在繼續。這場(chǎng)3Q大戰似乎要迎來(lái)最終的結局，最終的結果會(huì )是如何?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員商務(wù)部研究院研究員馬宇、著(zhù)名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。

　　3Q大戰再起硝煙，雙方激變最高法庭。誰(shuí)在壟斷市場(chǎng)?誰(shuí)在濫用支配地位?互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)的對手戰是否終將落幕?三年的恩怨情仇，誰(shuí)贏(yíng)誰(shuí)輸還有沒(méi)有那么重要?

　　劉戈：3Q大戰既傷不了筋骨　也傷不了皮肉

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　時(shí)過(guò)境遷，這三年的時(shí)間其實(shí)不長(cháng)，但在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里已經(jīng)發(fā)生了非常大的變化，它們之間當時(shí)看起來(lái)針尖對麥芒的爭斗，現在看來(lái)已經(jīng)不是你死我活，或者是你占多大便宜，我吃多大虧的事。從這三年來(lái)的發(fā)展路徑來(lái)看，360已經(jīng)在美國紐交所上市了，它成了安全領(lǐng)域里的一個(gè)領(lǐng)頭羊，通過(guò)免費顛覆了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)安全的市場(chǎng)。另外，騰訊除了原來(lái)的業(yè)務(wù)以外，現在的微信已經(jīng)和中國移動(dòng)、中國聯(lián)動(dòng)成為了新的競爭對手，所以原來(lái)導致它們之間針尖對麥芒的爭斗已經(jīng)不存在了，現在來(lái)說(shuō)，這個(gè)官司的結果不管怎么樣，既傷不了筋骨，也傷不了皮肉，也就是一個(gè)面子上的事，所以大家都不在乎。

　　馬宇：現在的3Q大戰更多的是在法律層面上的理性探討

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　還是一個(gè)發(fā)展階段的問(wèn)題。剛開(kāi)始有這個(gè)官司時(shí)，兩家是不共戴天的死敵，那時(shí)可能對騰訊來(lái)說(shuō)無(wú)所謂，因為它是強勢的一方，但對360來(lái)說(shuō)是生死攸關(guān)的。當初如果你是QQ用戶(hù)，就不能兼容360殺毒軟件的話(huà)，360很可能就死掉了。但這個(gè)官司出來(lái)以后，就開(kāi)始有各方面的政府監管部門(mén)，包括市場(chǎng)各方面的呼吁，就從原來(lái)的你死我活變成了對這個(gè)問(wèn)題一種判斷問(wèn)題�，F在大家開(kāi)始更多的是在法律層面上，理性的去探討解決問(wèn)題的辦法，階段不一樣了，是建立在發(fā)展基礎之上。也就是，實(shí)際上雙方都不一樣了，一開(kāi)始這個(gè)官司對360是生死攸關(guān)的，但是現在360也是市值上百億美元的大公司了，不是面臨一個(gè)官司輸了，企業(yè)就陷入了滅頂之災的情況。

　　方興東：3Q大戰的意義不在于結果　而在于它的過(guò)程

　　(互聯(lián)網(wǎng)實(shí)驗室創(chuàng )始人《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　這個(gè)官司本身并不在于它結果怎么樣，而在于它的過(guò)程，中國人第一次能夠很直觀(guān)的來(lái)看這個(gè)反壟斷官司是怎么打的。360和騰訊兩家公司，對中國反壟斷啟蒙和教育意義是非常巨大的，通過(guò)這個(gè)官司，包括三年前的3Q大戰打到現在，在雙方未來(lái)的競爭手段和競爭策略方面，都會(huì )產(chǎn)生很多潛在的影響，包括在整個(gè)產(chǎn)業(yè)，其它互聯(lián)網(wǎng)公司的巨頭，也會(huì )帶來(lái)很大的警示作用。

　　胡延平：3Q大戰關(guān)系著(zhù)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)下一階段的發(fā)展

　　(DCCI互聯(lián)網(wǎng)中心創(chuàng )始人 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　這個(gè)樣本意義有這么幾個(gè)，第一互聯(lián)網(wǎng)的壟斷和開(kāi)放的邊界到底怎么樣來(lái)界定;第二，這個(gè)官司的一個(gè)結果可能影響到今后一個(gè)產(chǎn)業(yè)競爭，合作發(fā)展的業(yè)態(tài);還有一個(gè)意義，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域內，一種過(guò)度的市場(chǎng)競爭，它是怎么樣講才叫惡性的市場(chǎng)競爭。它的影響其實(shí)很大程度上是在產(chǎn)業(yè)層面，而不是在法律層面，3Q大戰促使大的互聯(lián)網(wǎng)公司紛紛開(kāi)放平臺，大互聯(lián)網(wǎng)公司被這一仗給打醒了，然后開(kāi)始順應互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的潮流，也看到國外的互聯(lián)網(wǎng)在開(kāi)放平臺發(fā)展中的一些潮流和趨勢，也使得成百上千萬(wàn)的中小開(kāi)發(fā)者、創(chuàng )業(yè)者也開(kāi)始能夠有生意、有機會(huì )，3Q大戰對整個(gè)中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展歷程來(lái)講都是一個(gè)轉折點(diǎn)。在這么一個(gè)狀況底下，相關(guān)法律裁定的結果又反過(guò)來(lái)會(huì )對這個(gè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的業(yè)態(tài)下一階段的走向產(chǎn)生影響，包括怎么樣講就叫開(kāi)放，不是壟斷，這么一個(gè)訴訟已經(jīng)不是3Q本身這兩家之間一個(gè)事情，而是成為整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)下一階段發(fā)展，大家站在法律角度來(lái)看這個(gè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)，這個(gè)邊界怎么去界定的一個(gè)問(wèn)題。

　　馬宇：3Q大戰爭的就是消費者 消費者決定著(zhù)企業(yè)的生死

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)如何去進(jìn)行市場(chǎng)監管，包括從業(yè)者如何競爭，有關(guān)的政府監管部門(mén)如何監管，這里面確實(shí)是有很多新問(wèn)題。首先說(shuō)相關(guān)市場(chǎng)界定，以往我們在傳統的商業(yè)領(lǐng)域里，相關(guān)市場(chǎng)界定相對比較容易。比如某一個(gè)具體的產(chǎn)品，食品，飲料，化工產(chǎn)品，包括汽車(chē)，它的相關(guān)市場(chǎng)界定就相對比較清晰，那你再去判定它到底是不是具有市場(chǎng)支配地位，或者怎么樣是否濫用市場(chǎng)支配地位相對比較容易。但在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里，你很難清晰劃分它的相關(guān)市場(chǎng)，因為互相交叉。

　　從法律角度來(lái)說(shuō)，應該說(shuō)任何一個(gè)法律，不可能把所有的事情都考慮到了。反壟斷領(lǐng)域也是這樣，不可能一個(gè)反壟斷法就可以把今后發(fā)生的所有的，包括新興產(chǎn)業(yè)遇到一些問(wèn)題都得給它寫(xiě)進(jìn)去，但肯定有一些核心、本質(zhì)的東西是一樣的，包括為什么360和騰訊打架，最后打到我的桌面上來(lái)，影響到我的使用，實(shí)際上本來(lái)就是要到你這去打架的，為什么?因為雙方打架爭的就是你，你是使用者，你是消費者，真正決定這個(gè)企業(yè)的生死。

　　這里面就兩個(gè)問(wèn)題，對消費者來(lái)說(shuō)是怎么樣?一方面消費者希望得到最好、最先進(jìn)的產(chǎn)品，滿(mǎn)足我們各方面的需求，這是最基本的;第二，我們有選擇權，這對我們來(lái)說(shuō)特別重要，所以反壟斷有一個(gè)基本原則，就是保護消費者利益，保護消費者利益就有兩個(gè)前提，一個(gè)前提就是，放開(kāi)市場(chǎng)準入，因為放開(kāi)市場(chǎng)準入，保證競爭了以后，你才可能激發(fā)創(chuàng )新活力，這樣會(huì )有更多新的產(chǎn)品，或者新的服務(wù)，或者一些新的行業(yè)出來(lái)，這樣對滿(mǎn)足消費者的需求是至關(guān)重要的。

　　劉戈：3Q打架打到了用戶(hù)的桌面上　直接影響用戶(hù)體驗

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　我們的反壟斷法是2008年頒布，按說(shuō)時(shí)間也不算太遠，但在當時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的現狀和現在已經(jīng)完全不一樣了，那么在制定法律的時(shí)候，對于互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里面可能會(huì )發(fā)生什么樣的問(wèn)題，不可能做出強烈的預見(jiàn)，所以現在用5年前的一個(gè)法律來(lái)宣判現在在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域產(chǎn)生的這樣一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)法律本身就有力不從心的感覺(jué)。

　　其實(shí)，這里面存在著(zhù)一個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里秩序到底怎么建立的問(wèn)題，那么我們以前在傳統的領(lǐng)域里面判斷不正當競爭，判斷壟斷，相對要容易一些，但是現在放在這一個(gè)新的語(yǔ)境下面，我們就不太好判斷了，但是往往我們作為消費者來(lái)說(shuō)，會(huì )受到打攪。比如說(shuō)我現在同時(shí)用的360的殺毒軟件，同時(shí)我又用搜狗的輸入法，搜狗現在成了騰訊的了，所以在幾個(gè)星期前，在我的電腦的右下角，360就說(shuō)，搜狗可能是要泄露你的用戶(hù)信息，然后搜狗反過(guò)來(lái)也跳出來(lái)一個(gè)小彈窗說(shuō)，對方怎么樣，這就相當于你們倆打架打到我們家里頭，這對用戶(hù)的體驗來(lái)說(shuō)是非常不好的。

　　馬宇：到現在為止　反壟斷部門(mén)都介入3Q大戰

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　這個(gè)案子很有意思，我們梳理一下這個(gè)案子的發(fā)展過(guò)程，我們現在說(shuō)它是中國互聯(lián)網(wǎng)的反壟斷第一案。三年以前這個(gè)案子爆發(fā)，到現在為止，雖然我們說(shuō)這是個(gè)反壟斷案件，但到現在為止，反壟斷主管部門(mén)是缺失的。在當初雙方打的不可開(kāi)交，你死我活的時(shí)候，最后出面協(xié)調的是工信部，工信部是行業(yè)主管部門(mén)，它是管產(chǎn)業(yè)政策、管市場(chǎng)準入問(wèn)題的，但它不是一個(gè)反壟斷的機構。從市場(chǎng)競爭角度來(lái)說(shuō)，按說(shuō)應該是反壟斷部門(mén)來(lái)做的事情，并且一開(kāi)始像360很明確的說(shuō)，騰訊是濫用你的市場(chǎng)支配地位的，很明確的給你定性，但是最后是工信部出面協(xié)調，最后還給了通報批評，雙方最后握手言和，最后說(shuō)可以兼容了，這樣就把這個(gè)問(wèn)題擺下了，可是問(wèn)題還是沒(méi)有從根本上解決，但最后是走的訴訟程序。問(wèn)題就是，從行業(yè)監管角度來(lái)說(shuō)，從市場(chǎng)競爭秩序的監管角度來(lái)說(shuō)，反壟斷部門(mén)在哪呢?到現在為止，反壟斷部門(mén)都沒(méi)有做這個(gè)事情。

　　這種案件以后會(huì )越來(lái)越正常，或者說(shuō)越來(lái)越經(jīng)常。包括像微軟，像谷歌，在國際上，不單單是在美國本土，在歐洲，在亞洲，包括在中國，在印度，都遇到過(guò)這樣一些反壟斷官司�，F在統計說(shuō)，谷歌就遇到官司大概有37起，微軟隨便一數也有10多起，在美國本土就對它提起過(guò)幾次的反壟斷訴訟，在歐盟起碼也有4起，包括在韓國，在印度，在中國也都有過(guò)這樣的一些反壟斷問(wèn)題。

　　這其中，很有意思的一個(gè)問(wèn)題是什么?在這些國家里面，絕大多數的反壟斷官司都是由這些國家的反壟斷部門(mén)主動(dòng)去做的，去立案，去進(jìn)行調查，怎么樣去進(jìn)行懲罰，或者有些時(shí)候達成和解協(xié)議，要求你怎么樣，很少有法院做。確實(shí)，我們國家的互聯(lián)網(wǎng)到現在，在不同的領(lǐng)域里面都有一些巨頭，有一些可能市場(chǎng)份額已經(jīng)比較高了，這個(gè)時(shí)候政府的反壟斷部門(mén)就應該高度警惕，或者是要密切注視這里面會(huì )不會(huì )有一些濫用市場(chǎng)支配地位的行為，應該主動(dòng)介入去進(jìn)行反壟斷。

　　劉戈：企業(yè)一旦成長(cháng)到一定程度　一定會(huì )成為眾矢之的

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　這些年其實(shí)在國際上這些大的互聯(lián)網(wǎng)公司，一旦長(cháng)大到一定程度以后，獲得市場(chǎng)支配地位以后，它一定會(huì )接二連三的受到一些反壟斷方面的訴訟和調查。拿谷歌為例，在2000年以后，現在總共受到37次反壟斷調查。也就是說(shuō)，當一個(gè)企業(yè)成長(cháng)到一定程度以后，自然會(huì )變成眾矢之的，因為你沒(méi)有辦法管住自己讓它不去濫用這種權利，所以當你大到一定程度以后，你一定會(huì )接連不斷的受到反壟斷調查，所以作為我們的企業(yè)來(lái)說(shuō)，也應該接受這樣一種現實(shí)。也就是說(shuō)，你很容易大到一定程度以后，當你有了一定的支配地位時(shí)，你肯定會(huì )傷害到別人。所以你接受這樣的調查也是常態(tài)。

　　現在這個(gè)案子到底是一個(gè)什么結果，可能真的不那么重要，但實(shí)際上通過(guò)這個(gè)過(guò)程當中，每一個(gè)消費者其實(shí)對于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的行為，做出了一個(gè)自己的判斷，那些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也做出了一個(gè)自己的判斷。我相信，在這次事件里面，看起來(lái)缺位的這些壟斷部門(mén)、行政部門(mén)來(lái)說(shuō)，它們也應該做出判斷，就是說(shuō)在什么情況下我們應該出手，什么情況下我們啟動(dòng)反壟斷的調查，那么這樣大家對于這個(gè)市場(chǎng)里面的各個(gè)企業(yè)，它們在競爭當中的邊界問(wèn)題有一個(gè)清晰認識的時(shí)候，那么我想今后可能能夠建立繁榮又有自治能力的市場(chǎng)。

　　馬宇：3Q大戰是一堂非常好的反壟斷案例教學(xué)課

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　這個(gè)案例無(wú)論是從行業(yè)來(lái)說(shuō)，還是從全社會(huì )，包括說(shuō)政府監管來(lái)說(shuō)，都是一個(gè)非常好的案例教學(xué)課，不單單是對政府這塊，也不單單是當事雙方，實(shí)際上對業(yè)內的其它企業(yè)，甚至說(shuō)其它企業(yè)，都會(huì )讓企業(yè)家有一個(gè)反壟斷的意識，原來(lái)的時(shí)候我們可能沒(méi)這個(gè)想法，包括咱們可以看一下一開(kāi)始騰訊跟360競爭的時(shí)候……