日前，農業(yè)部副部長(cháng)陳曉華在新聞發(fā)布會(huì )上表示，轉基因研發(fā)要積極，推廣要慎重。轉基因——這個(gè)飽受爭議的農業(yè)新技術(shù)：一方面在相關(guān)的科研人員和農業(yè)行業(yè)的業(yè)內人士看來(lái)，是可以改善農產(chǎn)品質(zhì)量、提高產(chǎn)量的技術(shù)。而另一方面，在部分存疑慮的公眾和反對者的眼中，它則是風(fēng)險難以判斷，安全有待檢驗的技術(shù)。那么，轉基因到底是什么?它到底安全不安全?為什么會(huì )招來(lái)如此多的爭議?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國人民大學(xué)農業(yè)與農村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。
轉基因匯集了食品和農業(yè)安全，如何看待公眾間分歧明顯的認知判斷?轉基因今后的命運又會(huì )怎樣?
鄭風(fēng)田：轉基因的核心技術(shù)在美國人手里 我們在主糧上有點(diǎn)太超前
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
從轉基因技術(shù)來(lái)講，我們國家實(shí)際上是剛剛開(kāi)始，和發(fā)達國家相比我們還落后很多，但未來(lái)轉基因技術(shù)確實(shí)有很大的潛力，所以中國應該加強這方面的研發(fā)。但是在轉基因技術(shù)的推廣方面，不少?lài)疫�是有很多疑慮，包括歐洲，日本，都是很慎重的。所以在這方面我們國家也沒(méi)有必要當急先鋒，實(shí)際上我覺(jué)得應該把兩派的意見(jiàn)都綜合起來(lái)。學(xué)生物學(xué)的這些人都認為轉基因沒(méi)有任何問(wèn)題，應該大力推廣，但現在國家說(shuō)要你好好做好研究。另外一方面，市場(chǎng)人士或者普通百姓可能覺(jué)得，既然轉基因大家有疑慮、有爭論，還是慎重一點(diǎn)兒。所以從這方面來(lái)講，應該是順應民意的一個(gè)結果。轉基因技術(shù)一個(gè)最大的問(wèn)題是，我們可以把一些有特殊信息的基因提煉出來(lái)，放到我們需要的一些作物中去，讓它產(chǎn)生我們需要的東西。它是人為的改變分子結構，這是轉基因核心的東西。
我們國家對國際、國內的兩個(gè)體制也有它一定的道理。舉個(gè)最簡(jiǎn)單例子，我認為我們進(jìn)口的轉基因大豆應該是沒(méi)有任何問(wèn)題的，從國門(mén)進(jìn)來(lái)，這些大豆就必須進(jìn)入煉油廠(chǎng)，不能夠進(jìn)入到普通的豆質(zhì)品區。國產(chǎn)的基本上要堅持我們保留一塊非轉基因大豆，用中國的來(lái)喝豆漿、做豆腐腦、豆腐，這是一個(gè)很好的控制。如果要允許國內種植轉基因，我們國家的小農戶(hù)又不可能去進(jìn)行轉基因標識，這樣你再也找不到非轉基因的大豆和豆腐了。
我們的轉基因技術(shù)跟世界先進(jìn)的轉基因技術(shù)相比，還是落后很多的，現在很多轉基因的核心技術(shù)還在美國人手里。但是我們在主糧上有點(diǎn)兒太超前了，商業(yè)化想超前，技術(shù)上人家早就有了。美國轉基因大米，轉基因玉米，轉基因小麥技術(shù)早就有了。
張鴻：不入口的轉基因作物可以進(jìn)行推廣
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
推廣要越來(lái)越謹慎，就是研發(fā)要積極，這是說(shuō)給分子生物學(xué)這些人以及科學(xué)家的。咱們認真研發(fā)，這可能未來(lái)是一個(gè)技術(shù)，咱們要領(lǐng)先。那推廣其實(shí)面向公眾的，那公眾現在既然有疑慮，我們推廣起來(lái)就需要謹慎。而且轉基因這個(gè)技術(shù)并不是說(shuō)，一下一整盤(pán)子就全都拿過(guò)來(lái)，它其實(shí)可以細化到一個(gè)一個(gè)的技術(shù)。就是這個(gè)植物被轉了，它不生蟲(chóng)子，然后通過(guò)一系列實(shí)驗覺(jué)得它確實(shí)是非常安全了。
比如棉花，現在中國的棉花很多都是轉基因的，覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題，又不吃到肚子里，好，那咱們就推廣。但是有可能比如說(shuō)主糧，可能會(huì )涉及到大家又擔憂(yōu)，可能還沒(méi)有完整的系列實(shí)驗完全證明它是安全的，那就謹慎一點(diǎn)兒。但是有一點(diǎn)我有異議。就是農業(yè)部同時(shí)說(shuō)的是，說(shuō)我國對進(jìn)口轉基因農產(chǎn)品有明確的規定，只要符合我國的貿易需求，符合有關(guān)安全標準進(jìn)口就沒(méi)有問(wèn)題，這是等于是對我們國內的和對進(jìn)口的是兩個(gè)標準。
鄭風(fēng)田：在有爭議的情況下 要讓公眾能有所選擇
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
雜交是兩個(gè)作物之間自然的一種結合，它是稻米幾千年的一種演化，自然的東西經(jīng)過(guò)長(cháng)年的進(jìn)化，人已經(jīng)適應它了。而轉基因是人為的插入一個(gè)東西，插入后我們不知道它是不是會(huì )產(chǎn)生一些新的對人體有副作用的東西，這就是大家擔心的問(wèn)題。我覺(jué)得這兩個(gè)派都不太理性，都走向了一個(gè)極端。挺轉派一般都是學(xué)生物學(xué)出身的人，這些人本身就有偏好，認為這個(gè)東西沒(méi)有任何問(wèn)題。反轉派又把這個(gè)東西妖魔化，說(shuō)得一無(wú)是處，所以這兩派最大的爭論沒(méi)有焦點(diǎn)，就是水火不相容，都是非理性的。
作為普通的公眾，我們希望能夠把轉基因給我們的好處都利用上，但要最大限度的把副作用避免掉。轉基因是吃的應該禁止。我平常在買(mǎi)東西的時(shí)候，如果真見(jiàn)著(zhù)標簽了，我盡量不買(mǎi)它，因為在有爭議的情況下，我能有別的選擇。當我有選擇的時(shí)候，我一定可能都傾向于比較保守�？赡苣贻p人喜歡大膽一點(diǎn)兒，一般年紀越大的人，或者是女同志可能更保守一點(diǎn)，尤其有孩子的女同志，都有這樣基本的一個(gè)常識。
把轉基因跟糧食安全綁到一塊，未來(lái)糧食安全就全部靠轉基因，甚至把整個(gè)農業(yè)技術(shù)就等同于轉基因，這些都是很危險的。轉基因技術(shù)是很廣泛的，我覺(jué)得我們研究方向一定不要搞錯，你不要把它給綁架錯。比如說(shuō)你搞轉基因制藥，轉基因一些我們不吃的棉花，這些都沒(méi)問(wèn)題。當然偶爾吃一點(diǎn)兒，像玉米、大豆、大豆油，也沒(méi)問(wèn)題。但是你非要把轉基因跟我們大米綁架起來(lái)，跟小麥綁架起來(lái)，實(shí)際上就是人為的把轉基因引入到一個(gè)死胡同去，沒(méi)有必要。
張鴻：如果轉基因是未來(lái)發(fā)展的方向 那我們今天就要趕緊發(fā)展
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
一開(kāi)始我也有困惑，因為我是個(gè)文科生，這一年多來(lái)轉基因的爭論太厲害了，所以我一直在補課，也參加過(guò)好多次挺轉派和反轉派的活動(dòng)。我覺(jué)得這種活動(dòng)其實(shí)特別好，政府應該鼓勵多有這樣的活動(dòng)，包括在電視上應該多普及一些常識。
我參加過(guò)轉基因試吃的活動(dòng)，我吃過(guò)，但是據方舟子同志說(shuō)，那個(gè)里邊不是真正的轉基因，但是它起碼說(shuō)明我是放心大膽吃的，你知道嗎?最起碼我吃的時(shí)候，我以為它是轉基因的。
其實(shí)也有專(zhuān)家提到，一個(gè)是我們普通老百姓關(guān)注的食品安全的問(wèn)題，要就相關(guān)人等說(shuō)清楚，但是他在根上有一層是不信任的。第二，是環(huán)境的問(wèn)題，就是環(huán)境安全。歐盟其實(shí)很大的反對意見(jiàn)來(lái)自于一些環(huán)境派，他們覺(jué)得基因轉了，對土壤可能會(huì )有影響。第三，是產(chǎn)業(yè)安全，就是如果假定轉基因真的是未來(lái)發(fā)展的方向，那我們今天就要趕緊發(fā)展，要研究，一定要盡量追上，在那個(gè)時(shí)代來(lái)的時(shí)候，我們起碼不落后。否則，我們今天說(shuō)反對人家來(lái)，未來(lái)我們不發(fā)展，我們拒絕，真的來(lái)到那個(gè)時(shí)代的時(shí)候，我們不是措手不及嗎?所以它也涉及到中國，比如說(shuō)糧食產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題�，F在比如說(shuō)大豆，我們就大量從美國進(jìn)口，而且進(jìn)口的全都是轉基因的。
鄭風(fēng)田：國內兩大派的爭論沒(méi)有焦點(diǎn) 都是非理性的
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
實(shí)際上我最近看美國人很多對科學(xué)在進(jìn)行反釋?zhuān)覀兿胂笾械目茖W(xué)，它是不是一定是完全科學(xué)的?所以實(shí)際上，我覺(jué)得更多的聲音、更透明的爭論，這才是最好的。
比如歐洲為什么對轉基因很慎重，他過(guò)去就出過(guò)很多事，像瘋牛病等等，所以他很慎重。美國人現在國內有兩派反對意見(jiàn)，包括最近美國各個(gè)州在爭論要不要搞這個(gè)標簽。實(shí)際上，你泛泛的說(shuō)美國人都吃轉基因，或者歐洲人都不吃，這都是不慎重的。另外，我們國家這幾派不理性的觀(guān)點(diǎn)，我覺(jué)得可能容易喪失很多機會(huì )，轉基因確實(shí)在未來(lái)能夠帶來(lái)很大的益處，尤其是轉基因的制藥，人類(lèi)有很多疾病，確實(shí)沒(méi)法治。你搞一些轉基因的技術(shù)，搞這些制藥很好，棉花這些作物可以，就是非食品類(lèi)的，不吃的。但是你如果要把轉基因等同于我們，一搞轉基因就是轉基因大米，你反對轉基因大米，就認為你反轉基因，這好像有點(diǎn)兒錯誤了，對吧?
我覺(jué)得，轉基因真的是糧食增產(chǎn)的其中之一，事實(shí)上我們國家改革開(kāi)放到現在，基本上沒(méi)有發(fā)生任何饑荒問(wèn)題。那么就是因為核心是價(jià)格，像南方的有不少能種三季稻的人，他開(kāi)始種兩季稻，能種兩季稻的，他種一季稻，有些山坡的農機設備進(jìn)不去，他很多就不種了，所以?xún)r(jià)格是核心。我們如果價(jià)格好的話(huà)，應該解決糧食問(wèn)題，那比搞轉基因技術(shù)要大多了。你現在不能一根筋，所有人一說(shuō)糧食安全，就是轉基因，這就把整個(gè)所有人都進(jìn)入到一個(gè)死胡同去了。
張鴻：我們要相信科學(xué) 但是不要輕視民意
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
對普通百姓，尤其文科生來(lái)說(shuō)，了解這個(gè)事確實(shí)太難了。它有門(mén)檻，信息不對稱(chēng)。就像你去看病，你就得相信醫生的。雖然他開(kāi)個(gè)藥，你覺(jué)得是抗生素，你可以提問(wèn)，但是他給你解釋的大概清楚了，你說(shuō)能用就用吧。解決這個(gè)門(mén)檻問(wèn)題其實(shí)有很多種辦法，比如說(shuō)如果你去美國去考察，你會(huì )發(fā)現，雖然普通老百姓覺(jué)得，轉基因可能很多人覺(jué)得有沒(méi)有安全問(wèn)題，但是他大概相信FBI，政府專(zhuān)門(mén)的部門(mén)，就是食品藥品安全局，人家說(shuō)推廣，說(shuō)轉基因成熟了，可以市場(chǎng)推廣了，他大概就是可以。所以他其實(shí)是不盲目，背后有制度支撐。這樣一個(gè)是有人替你把這個(gè)門(mén)檻把握住，讓它稍微降低一點(diǎn)兒。
第二，你自己有表達的時(shí)候，你自己也提升了，這樣它這門(mén)檻就大概被磨平了。所以我參加那個(gè)活動(dòng)，我得到的最重要一個(gè)信息，以及讓我有點(diǎn)兒定心丸的是一個(gè)科學(xué)家面對這樣的提問(wèn)的回答，提問(wèn)是說(shuō)現在還沒(méi)有證明轉基因無(wú)害，就是說(shuō)徹底證明，因為你才吃十幾年、二十年，未來(lái)要有害怎么辦?科學(xué)家是這么回答的，說(shuō)科學(xué)上有證實(shí)，如果證明有害，那它就有害。還有一個(gè)辦法叫證偽，就是如果我們窮盡現在所有的科學(xué)手段，沒(méi)法證明它有害，那我們大概就認為它是無(wú)害的。我覺(jué)得這個(gè)作為一個(gè)文科生我聽(tīng)懂了，我大概相信了。我一個(gè)騎墻的結論就是相信科學(xué)，但是不要輕視民意。