如果有人現在跟您說(shuō)，我開(kāi)工廠(chǎng)需要資金，把錢(qián)借給我，我保證能讓你賺錢(qián)，一萬(wàn)塊錢(qián)存五年能得到一萬(wàn)二的利息，真有這樣的好事嗎?如果是您，您敢借嗎?聽(tīng)上去很多人心里可能會(huì )打鼓，會(huì )猶豫，但現實(shí)當中的確有這樣的事情發(fā)生，那我們怎么判斷是普通的民間借貸，還是非法集資?除了存在銀行，把錢(qián)到底交給誰(shuí)劃算又安全?怎么防范相應的風(fēng)險?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著(zhù)名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。
投資、理財，讓錢(qián)生錢(qián)，民間資本期待高收益。如何增強風(fēng)險意識?怎樣管控好潛在的問(wèn)題?
福建南安有一家名為輝煌水暖集團的衛浴公司推出了一種高利息的存款業(yè)務(wù)，10000元錢(qián)存5年能夠得到12000塊錢(qián)的利息，而且是誰(shuí)去了都可以存。
記者無(wú)從了解資金真正的用途，但從行業(yè)分析，目前水暖衛浴行業(yè)的平均利潤率才幾個(gè)百分點(diǎn)，而公司付給村民們的月息是1分到2分，年息就是12%到24%。也就是說(shuō)，公司正常的生產(chǎn)是難以承擔這么高的資金成本的。
殷劍鋒(中國社科院金融研究所副所長(cháng))：對于這種存款人來(lái)說(shuō)，雖然它這個(gè)收益率很高，但風(fēng)險同樣很高，一旦出現企業(yè)不能兌付，那是不能受到法律保護的。
股票、基金、理財產(chǎn)品、互聯(lián)網(wǎng)金融，不少人心里都在琢磨著(zhù)手里的閑錢(qián)該投向哪?投資去向多了，存銀行的錢(qián)就少了。隨著(zhù)利率市場(chǎng)化的推進(jìn)，民間資本投資渠道也在拓展。近日，溫州推出了全國首部金融地方性法規，溫州市民間融資管理條例及實(shí)施細則，并將于3月1號實(shí)施。
丁祖年(浙江省人大法制委員會(huì )主任)：核心就是三個(gè)方面，一個(gè)是對民間借貸做一些規范，第二就是企業(yè)，中小企業(yè)再融資上面它有個(gè)結合資金的融資活動(dòng)，第三，就是通過(guò)一個(gè)中介機構，一個(gè)私募，一個(gè)民間投資和民間中小企業(yè)融資兩難的一個(gè)問(wèn)題，這部條例對民間借貸它起到了一個(gè)規范化，陽(yáng)光化的正式的渠道和作用。
劉戈：民間金融一旦有了新的成長(cháng)土壤 就會(huì )繁衍的很快
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
其實(shí)對于借款人來(lái)說(shuō)，他不一定去算這個(gè)帳，因為每一個(gè)企業(yè)的具體狀況不一樣。他的隱蔽性在于什么?就是往往吸收存款的這些企業(yè)，他在當地的口碑不錯，這么多年來(lái)一直借錢(qián)，有借有還，形成了一個(gè)口碑，大家就愿意把錢(qián)借給他，因為他已經(jīng)形成了一個(gè)很好的循環(huán)。所以周邊的人會(huì )說(shuō)，我們有錢(qián)的時(shí)候就存進(jìn)去，到時(shí)候就拿回來(lái)了，這樣的話(huà)，它真的像一個(gè)銀行一樣，在他們的心目當中這家企業(yè)的信譽(yù)和旁邊銀行的信譽(yù)沒(méi)什么區別，所以它有了隱蔽性。
現在不光是浙江，福建在歷史上就一直就存在這樣一種民間的金融，這種方式一旦有了新的成長(cháng)土壤以后，它就繁衍的很快�，F在包括北京，今天早晨我在一個(gè)銀行的儲蓄所門(mén)口看到掛的條幅，打著(zhù)“抵制高息誘惑，遠離非法集資”的標語(yǔ)，現在對于銀行來(lái)說(shuō)有點(diǎn)撐不住了，因為現在這些錢(qián)都被各種各樣的渠道所吸引。
馬光遠：現在傳統的制造業(yè)居然也在玩影子銀行
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們都是風(fēng)險厭倦者，我們在做這樣的事的時(shí)候總是會(huì )分析一二三，分析得很理性，所以這么多年搞理財的，搞高利貸的很多都是非理性的。福建這個(gè)事本身如果說(shuō)是一個(gè)簡(jiǎn)單的高利貸或者民間借貸的話(huà)，這個(gè)案例本身并不典型。因為它的利率18%，事實(shí)上并不高，但是我們發(fā)現有很多東西說(shuō)不清楚。第一點(diǎn)，他當時(shí)在設計交易的時(shí)候，究竟是以什么名義來(lái)設計的?就是說(shuō)你把錢(qián)放在我這，是借款，存款，還是說(shuō)我要搞一個(gè)什么項目，現在缺錢(qián)，我過(guò)幾年來(lái)還?這個(gè)性質(zhì)搞不清楚。第二點(diǎn)，這個(gè)錢(qián)拿去干什么?如果是拿去放高利貸，那百分之十幾的利潤就沒(méi)有意義。2010年的時(shí)候，全國最高的高利貸是360%，跟它相比低很多很多。
第三，這個(gè)事在整個(gè)的過(guò)程里面，現在規模有多大?當地又有多少這樣的企業(yè)在做?如果說(shuō)放在一個(gè)企業(yè)里面，它可以通過(guò)各種各樣的辦法能夠把這個(gè)故事說(shuō)圓。但是如果說(shuō)大家都在這么做的話(huà)，就形成了一個(gè)暗藏著(zhù)的風(fēng)險，就形成了我們這么多年講的一個(gè)非典型的影子銀行。一個(gè)非常普通的企業(yè)，一個(gè)很傳統的制造業(yè)，居然也在玩這么高的利息，在玩影子銀行，所以我們說(shuō)這里面道道非常多，還有很多問(wèn)號需要我們去搞清楚。
劉戈：非法吸收公眾存款罪在認定中存在模糊地帶
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們一般說(shuō)民間借貸是一個(gè)大概念，就是說(shuō)沒(méi)有通過(guò)銀行的，沒(méi)有通過(guò)正常的金融機構所進(jìn)行的信貸活動(dòng)，我們都把它叫做民間借貸。這里面有兩個(gè)罪，一個(gè)罪叫做非法吸收公眾存款罪，一個(gè)叫集資詐騙罪。集資詐騙罪可以判到死刑，非法吸收公眾存款罪最高的話(huà)可以判10年徒刑。
它們倆之間的區別是什么呢?如果是集資詐騙罪的話(huà)，要有一個(gè)主觀(guān)故意，就是開(kāi)始的時(shí)候你沒(méi)有正經(jīng)生意，虛構的，這種比較的好區分，該抓該殺是有法律的規定的。但是非法吸收公眾存款，它需要有四個(gè)條件，一是沒(méi)有被批準，二個(gè)是進(jìn)行了公開(kāi)的宣傳，三是承諾了回報，四是不特定對象，這四個(gè)條件同時(shí)存在，才能夠認定是非法吸收公眾存款罪�，F在通常情況下，這些公司可能同時(shí)具備了三個(gè)條件，兩個(gè)條件，這個(gè)時(shí)候怎么認定，相對而言有一個(gè)模糊地帶。
馬光遠：各式各樣的金融產(chǎn)品層出不窮 未來(lái)風(fēng)險可能非常大
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這個(gè)事情發(fā)生在福建，福建的民間資本比較發(fā)達，民營(yíng)企業(yè)很多，特別是很多縣級城市，有些企業(yè)是非常好的。一旦你遇到一些業(yè)務(wù)員，他跟你首先聊的都是理財的事，比如說(shuō)他現在跟哪個(gè)融資擔保公司在做一筆業(yè)務(wù)，拉了多少錢(qián)，他的回報是多少。我們經(jīng)常會(huì )參加一些財富論壇，告訴你怎么樣去搞投資，但是最好的教育是什么?就是從機場(chǎng)到酒店的路上人家對你的教育，告訴你真正的理財怎么樣的。
互聯(lián)網(wǎng)金融，人家自己叫金融，而且有些企業(yè)現在也在申請民營(yíng)銀行的牌照，最起碼來(lái)講我的名字叫銀行。但是現在對于中國最大的威脅，就是今天我們講的這個(gè)案例，一個(gè)傳統的行業(yè)，它也不叫銀行，但事實(shí)上它做的事就是銀行干的事，而且提供的是高回報。他拿到這個(gè)錢(qián)以后，大家都相信他會(huì )還這個(gè)錢(qián)，但是如果這個(gè)帳一直算下去，按照正常的經(jīng)營(yíng)邏輯他肯定還不了，最后這個(gè)風(fēng)險誰(shuí)來(lái)?yè)?所以我們現在談到的金融，一方面像銀行這種傳統金融，另一方面，新興的金融，現在的這些互聯(lián)網(wǎng)金融等等，把傳統銀行搞的很狼狽。第三個(gè)是什么?就是既不穿銀行服裝，又不打著(zhù)銀行牌照的傳統企業(yè)，我們看到這個(gè)衛浴品牌，還有比如說(shuō)中國的鋼貿企業(yè)，煤礦背后的等等，包括房地產(chǎn)背后有一系列金融產(chǎn)品，都讓我覺(jué)得未來(lái)風(fēng)險可能非常大。
劉戈：溫州的民間融資條例讓民間借貸陽(yáng)光化、合法化
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
3月1號開(kāi)始，溫州民間融資的這個(gè)條例開(kāi)始實(shí)行，實(shí)行了以后，比如說(shuō)你的融資額度有一個(gè)臺階，然后相關(guān)的借款人數達到了一個(gè)門(mén)檻的時(shí)候，你需要報備，這是整個(gè)條例里面最主要的內容。如果你報備了以后，那么你做了這些事情就相當于已經(jīng)向大家公開(kāi)了，也就是認同你的合法性，這樣有一個(gè)好處，也就是說(shuō)讓原來(lái)完全不太了解、不知道情況的投資人、借款人的心里頭有數，看這個(gè)公司報備了，陽(yáng)光化了，那么相對而言，可能對于風(fēng)險的提示有一定的價(jià)值。
馬光遠：陽(yáng)光化是影子銀行未來(lái)的必由之路
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
事實(shí)上包括民間借貸在內的一系列影子銀行，如果我們對它定性，它既可以是天使，也有可能成為魔鬼，而且這個(gè)魔鬼的味道越來(lái)越濃�，F在我們到很多地方去，大家都在討論，因為有很多老百姓已經(jīng)參與其中。我們去一些以前這個(gè)煤礦非常發(fā)達的地區，煤炭?jì)r(jià)格好的時(shí)候大家都買(mǎi)那些信托產(chǎn)品等等，那么現在出了問(wèn)題。以前這個(gè)房地產(chǎn)整個(gè)的這個(gè)信托產(chǎn)品非常多，那么大家也很擔心，以后一旦房?jì)r(jià)停止上漲，這些東西能不能兌付?所以當我們看到很多傳統的行業(yè)連馬甲都不穿在做金融的時(shí)候。比如說(shuō)前段時(shí)間上海出的問(wèn)題，鋼貿行業(yè)出的那個(gè)問(wèn)題，事實(shí)上前幾年的苗頭已經(jīng)很濃厚了，那么這個(gè)東西如果不規范、不陽(yáng)光的話(huà)，有很多人會(huì )為它買(mǎi)單，而且可能會(huì )把幾輩子的財富都搭進(jìn)去。
對于溫州來(lái)講，它這個(gè)樣板的最大價(jià)值是什么?就是告訴大家有一些東西如果放開(kāi)之后，它的安全性可能比讓偷偷摸摸時(shí)要大一點(diǎn)。比如說(shuō)以前民間借貸，在溫州你沒(méi)有允許他做，但事實(shí)上大家都在做，但那個(gè)時(shí)候風(fēng)險很大。對于溫州來(lái)講，這個(gè)教訓也是很深刻的。那么現在他們做的是什么?就是讓這些東西那么陽(yáng)光化，讓這些東西在有關(guān)部門(mén)的監控之下。溫州的這么一個(gè)做法事實(shí)上值得很多的影子銀行去學(xué)，包括我們現在的合法化的一些信托產(chǎn)品，包括不合法的比如說(shuō)一些傳統的企業(yè)暗中在做金融。有關(guān)部門(mén)對影子銀行的界定非常明確，一方面它的積極作用值得肯定，另一方面對風(fēng)險必須加以規范。
這個(gè)案例事實(shí)上給我們提了一個(gè)醒，就是什么呢?可能有很多這樣的企業(yè)都在做金融，所以我們經(jīng)常說(shuō)中國是一個(gè)金融小國，但是泛金融化，好像大家都在玩金融。每一個(gè)人你談到以后好像都跟金融有關(guān)系，這事實(shí)上也意味著(zhù)什么呢?風(fēng)險是相當大的，所以陽(yáng)光化對影子銀行來(lái)講是未來(lái)的必由之路。
向松祚：金融產(chǎn)品的收益最終取決于實(shí)體經(jīng)濟的利潤率
(中國農業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
中國金融業(yè)發(fā)展的方式肯定是多元化，多層次，這種多元化是一個(gè)好事，也就是說(shuō)老百姓有更多的選擇。當然，多元化并不意味著(zhù)高收益，因為金融產(chǎn)品的收益最終是取決于實(shí)體經(jīng)濟的利潤率。比如我們現在有很多的理財產(chǎn)品，隨便許諾的收益率就是超過(guò)10%，甚至15%以上，我想提醒大家的是，有哪些行業(yè)每年能夠給你賺15%以上的收益呢?第二個(gè)更重要的就是說(shuō)，必須要提示大家的風(fēng)險意識，也就是說(shuō)你買(mǎi)了任何的產(chǎn)品，風(fēng)險必須是自擔，必須得合同的條款，對這個(gè)本金，利息支付的方式你要有非常清楚的理解，不盲目的去跟風(fēng)。
劉戈：對于各種的投資方式 大家一定要有風(fēng)險防范意識
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
對于林林總總的各種投資的行為，現在大家之所以參與到這里面，就是由于是一個(gè)熟人社會(huì )，互相之間介紹，對于里面到底怎么運作其實(shí)是不甚了了的。最典型的例子，陜西神木100多億的一個(gè)案子，就是一個(gè)金店老板，他實(shí)際上是反復用他的店鋪和資金不斷的去貸款，多重的杠桿，那么到最后一旦資金鏈斷裂，一百億都進(jìn)去，幾百個(gè)人最后都受到損失，那么就是實(shí)際上他沒(méi)有看到這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)老板可能是一個(gè)踏實(shí)的企業(yè)，但是他在做整個(gè)金融產(chǎn)品的時(shí)候，經(jīng)過(guò)了多層的杠桿，所以風(fēng)險已經(jīng)放大到了非常大。如果沒(méi)有看到這一點(diǎn)，貿然的憑借以往的經(jīng)驗進(jìn)行了投資，那么最后的結果就是這個(gè)樣子。
馬光遠：越是高回報的產(chǎn)品 它背后的風(fēng)險肯定就越大
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們可能面臨著(zhù)中國歷史上一個(gè)金融大爆炸的時(shí)代，當然這是一個(gè)好事，給大家提供了很多發(fā)財的機會(huì )，但是我覺(jué)得你在投入每一分錢(qián)的時(shí)候，你同比例的投入每一分錢(qián)的智慧，也就是你的錢(qián)跟智慧應當同比例的來(lái)投入，賺錢(qián)非常不容易，越是高回報的產(chǎn)品，它背后的風(fēng)險肯定是越大的，我想這是多年以來(lái)金融學(xué)的第一規律。