在政府工作報告當中著(zhù)重提到，未來(lái)要推動(dòng)能源生產(chǎn)和消費方式的變革。我們也都期待著(zhù)在未來(lái)的某一天：出行開(kāi)著(zhù)電動(dòng)汽車(chē)，在家用太陽(yáng)能洗澡，用生物質(zhì)能的燃料來(lái)燒飯，用風(fēng)能和電力來(lái)看電視等等。那么，讓新能源真正進(jìn)入到我們的生活，在政策和產(chǎn)業(yè)上需要突破的是什么?如何讓新能源技術(shù)從概念到使用之間變的更暢通?央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員國務(wù)院參事、中國可再生能源學(xué)會(huì )理事長(cháng)石定寰、著(zhù)名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　清潔能源眾人期盼，太陽(yáng)能、風(fēng)能，潮汐發(fā)電，誰(shuí)能幫我們摘掉口罩。新能源風(fēng)光無(wú)限，傳統能源升級再造，能源結構改革挑戰在哪里?

　　北京市推出電動(dòng)出租車(chē)已經(jīng)有一段時(shí)間了，運行效果如何?這輛出租車(chē)一款兩廂車(chē)，上車(chē)之后，記者的第一感覺(jué)是車(chē)內空間較小，不過(guò)從汽車(chē)發(fā)動(dòng)到行駛，噪音都很小，也沒(méi)有燃油出租車(chē)隱約的汽油味。乘坐過(guò)程中，感覺(jué)車(chē)體比較輕，加速非�？�，整體比較舒適。電動(dòng)出租車(chē)的起步價(jià)是十元，價(jià)格優(yōu)勢也吸引了相當多的乘客。

　　北京市民：這種車(chē)坐著(zhù)挺方便的。

　　冉師父(電動(dòng)出租車(chē)司機)：快充裝還是少，續航里程還是不行。要是把這個(gè)車(chē)的電池的容量，就是能高將近200左右的話(huà)，就夠這一天用的了，在咱們通州區這邊來(lái)說(shuō)。

　　針對北京電動(dòng)出租車(chē)量不足，續航短，充電難的情況，北京市科委表示，他們將計劃投放更多的電動(dòng)出租車(chē)，并增設更多的充電站。

　　許心超(北京市科學(xué)技術(shù)委員會(huì )新能源與新材料處處長(cháng))：我們下一步整體，北京市的一個(gè)規劃，會(huì )在十個(gè)郊區縣不低于5000輛的示范運行，到2017年。同時(shí)在這個(gè)過(guò)程中，我們會(huì )加快充電設施的建設，形成充電網(wǎng)絡(luò )的布局。原則上來(lái)講，我們在每個(gè)郊區縣建設，不低于出租運營(yíng)20%的比例的這么一個(gè)快充網(wǎng)絡(luò )，形成充電網(wǎng)絡(luò )。

　　2014年，我國能耗強度要降低3.9%， 這是國務(wù)院總理李克強在《政府工作報告》中提出的節能目標。

　　張鴻：新能源廣泛使用之后 我們出門(mén)不用戴口罩了

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　它新的意思其實(shí)就相當于傳統，或者叫常規，所以新能源也很多人管它叫非常規的一個(gè)能源，風(fēng)能、電能大概是這樣，最核準的定義還得石老師給。我其實(shí)離新能源最近的一次接觸，就在一個(gè)月前我去天津。天津有分布式發(fā)電，這可能最近一段時(shí)間媒體開(kāi)始關(guān)注。就是你家里可以自己發(fā)電，自己發(fā)電以后，你發(fā)電可以并入到電網(wǎng)里去，然后你一年到頭除了你自己家用電，你還能掙點(diǎn)兒小錢(qián)。

　　因為它叫清潔能源，所以如果用一句話(huà)來(lái)說(shuō)，它可能有什么改變的話(huà)，就是當你一開(kāi)始說(shuō)的，你開(kāi)始開(kāi)電動(dòng)車(chē)，開(kāi)新能源車(chē)，然后用新能源開(kāi)始洗澡、做飯等等，你出門(mén)不用戴口罩了。

　　石定寰：世界正在經(jīng)歷從化石能源向可再生過(guò)度的歷史變革時(shí)期

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　關(guān)于新能源的范圍，我想再補充兩句。新能源相對于傳統能源而言，那么其中很重要的一塊，對人類(lèi)未來(lái)最有意義的一塊，還是可再生能源，因為這塊能源是取之不盡、用之不竭的能源，是一個(gè)可持續發(fā)展的能源。它不會(huì )隨著(zhù)像化石能源，用一點(diǎn)少一點(diǎn)。那么可再生能源，包括像太陽(yáng)能、風(fēng)能、生物質(zhì)能、水能、地熱能、海洋能，主要包含這幾個(gè)方面。它可以通過(guò)多種利用方式，進(jìn)入到我們生產(chǎn)、生活、消費的各個(gè)領(lǐng)域。

　　首先是在我們整個(gè)大的能源結構當中，應該會(huì )發(fā)生很大的改變�，F在世界很多國家都在確定自己國家的戰略目標，比如像歐盟已明確提出來(lái)，到2020年要實(shí)現三個(gè)20%。一個(gè)是能效要提高20%，一個(gè)二氧化碳、溫室氣體排放要降低20%，還有一個(gè)很重要的，就是他的能源消費的占比，也就是可再生能源要占到他總能源、總消費的20%以上，而且進(jìn)一步可能到2030年、2050年，會(huì )有更高的目標�，F在國際上正在經(jīng)歷著(zhù)從化石能源向可再生過(guò)度的歷史變革時(shí)期。作為中國而言，我們也正在經(jīng)歷一個(gè)能源結構的調整。比如在中國，我們也確定了到2015年、2020年，我們的占比要達到15%，指非化石能源，這是在電力方面。

　　另外，比如在建筑方面，建筑是我們衣食住行很重要的方面，按照世界第三次工業(yè)革命的要求，將來(lái)每一棟建筑，它不僅僅消耗電力，而且還能提供電力。

　　石定寰：政策和規劃都是很重要的引導 示范的引領(lǐng)也很重要

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　目前的瓶頸，一個(gè)方面是新能源的轉化效率，還不像傳統能源能達到這樣高效，比如太陽(yáng)能電池，現在我們目前能夠商品化提供的最好的也就是20%左右，這個(gè)效率商品還比較低。另外，新能源因為受自然環(huán)境的這個(gè)制約，白天有太陽(yáng)我們可以發(fā)電，一片云來(lái)了，就影響它發(fā)電了，晚上我們想要電流，它沒(méi)有電了。某種程度上，新能源還一定程度上依賴(lài)于自然，因為它本身就是自然能源。風(fēng)能也一樣，有風(fēng)的時(shí)候，我們可以發(fā)電，無(wú)風(fēng)的時(shí)候，我們再著(zhù)急也不行。所以我們電網(wǎng)需要有一個(gè)更加穩定的，能夠隨時(shí)給大家提供的，在這方面是一個(gè)差距。再有，相對來(lái)講成本目前還比較高，還都高于我們常規的這些能源的發(fā)電成本。但是我們現在常規能源發(fā)電的成本，沒(méi)有把它環(huán)境影響等等外部成本算上，比如戴口罩的成本。

　　在國外，比如說(shuō)像歐洲，特別像德國這樣一些國家家在這上面走得更快一些。不方便，成本高，轉換力低等等的這些問(wèn)題還沒(méi)有完全解決，但他因為大量的通過(guò)分布式的能源系統，通過(guò)國家能源政策的調整，通過(guò)政策的導向，通過(guò)制定國家的能源轉型的戰略，正在一步步地走向現實(shí)。

　　我們國家從2006年，正式開(kāi)始實(shí)施了《中華人民共和國的再生能源法》，這個(gè)法律是我們一個(gè)根本大法，法律的制定提供了一個(gè)重要的法律依據，這個(gè)是我們整個(gè)國家再生能源發(fā)展的一個(gè)轉型的根本。由于在法律的指導之下，各個(gè)部門(mén)就要根據法律的要求，分別制定相關(guān)的具體實(shí)施的細則，包括相關(guān)的具體政策，出臺了越來(lái)越配套完善的政策。國家的戰略目標也在我們國家明確了，到2020年我們要實(shí)現的15%的能源，要由非化石能源來(lái)提供，這很重要。而且在我們的中長(cháng)期規劃里，把發(fā)展可再生能源作為優(yōu)先發(fā)展，在每一個(gè)年度五年計劃當中，也是不斷在調整我們的規劃目標。比如說(shuō)我們太陽(yáng)能的發(fā)展裝機目標，那么在幾年以前，我們曾經(jīng)規定到一、兩千萬(wàn)千瓦，但是到現在，我們到2015年已經(jīng)確定是三千五百萬(wàn)千瓦的目標了，這在過(guò)去，我們制定規劃是不敢想象的。我們風(fēng)電的規劃，在當時(shí)2007年制定規劃的時(shí)候，也就是幾千萬(wàn)千瓦，那么現在，我們到去年裝機已經(jīng)接近九千萬(wàn)千瓦了，所以這樣一個(gè)目標，就會(huì )通過(guò)我們制定規劃，來(lái)給人們提出一個(gè)奮斗的目標來(lái)實(shí)現，所以一個(gè)政策、規劃都是很重要的引導。示范的引領(lǐng)也很重要。

　　褚艷芳：要建立特高壓的大的統一電網(wǎng) 實(shí)現遠距離的輸送

　　(全國人大代表 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　在能源的生產(chǎn)領(lǐng)域，我們一個(gè)是要大力的發(fā)展和規范清潔能源的發(fā)展，同時(shí)是要建立大的基地，融入大電網(wǎng)，然后建立全國的大市場(chǎng)。只有這樣，才能把清潔能源，在全國范圍內優(yōu)化的，去統一的去資源進(jìn)行配置。第二是建立全國大市場(chǎng)，就必須建立起一個(gè)特高壓的大的統一電網(wǎng)，只有這樣你才能夠實(shí)現遠距離的輸送。因為我們國家的能源、資源和能源的使用，它是一個(gè)大的吊腳。就是說(shuō)能源的資源主要是集中在東北、西北和華北北部，但是，我們能源使用的符合中心點(diǎn)是在珠江三角和長(cháng)江三角，華東、淮東這一帶地區，但這一帶地區，它沒(méi)有那么多的清潔能源的資源。所以說(shuō)清潔能源必須是通過(guò)幾千公里的遠距離才能夠輸送。那么幾千公里的遠距離輸送，只有通過(guò)特高壓電網(wǎng)才能實(shí)現這樣的一個(gè)目標。

　　石定寰：我們可以在遠距離送電上占有先機

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　中國這些年，我們在基礎建設上，能力逐漸地在增強。在全球來(lái)講，中國在能源、交通等等基礎建設的能力是處在前列的。因為中國是一個(gè)幅員遼闊的國家，我們大量的新能源、再生能源，這個(gè)資源主要分布在西部地區，所以我們這些年建了大量的百萬(wàn)千瓦級的風(fēng)電廠(chǎng)，現在包括百萬(wàn)千瓦級的光伏電站，青海也在建立。在當地來(lái)講，他用電負荷是有限的，所以大量的電力需要外送，那么外送就需要有長(cháng)距離的高壓這樣一個(gè)輸電線(xiàn)路，而我們恰恰已經(jīng)有這樣的能力了，我們已經(jīng)掌握了全球最先進(jìn)的，特高壓的，包括直流、包括交流的技術(shù)，這就保證我們在遠距離送電上，可以占有先機。

　　第二，我們大量的電力更需要通過(guò)分布來(lái)把它解決，因為像德國，就地生產(chǎn)，就地消化，就地來(lái)利用，這個(gè)效率是最高的。所以這幾年，國家正在加大分布式電網(wǎng)的建設。

　　第三個(gè)，就是要加強信息化智能電網(wǎng)的建設，因為太陽(yáng)能、風(fēng)能也好，是不穩定的，它用電的時(shí)間都是隨機性很強的，但是我們用電的消耗也是隨機性變化的。那么，兩者怎么樣更好地結合起來(lái)，完全可以通過(guò)智能電網(wǎng)，通過(guò)我們信息化的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)，云計算，這些都為我們提供了非常好的手段。在未來(lái)，信息化和我們新能源的緊密結合，可以在用電上，電網(wǎng)的建設上，提供非常重要的方向。

　　德國這幾年實(shí)現了能源轉型，一個(gè)是大力地推動(dòng)了新能源的開(kāi)發(fā)利用，另外一個(gè)，對傳統能源，在一定時(shí)期，它還是一個(gè)過(guò)渡當中不可或缺的，那么提高它的清潔性。實(shí)際上德國的這個(gè)過(guò)渡，在最近這個(gè)二、三十年當中，一步步的實(shí)現了。他的所有火電廠(chǎng)的脫硫、脫銷(xiāo)、除塵，包括一些比較細的顆粒物等等，都做得比較好了。今天在德國，他雖然有大量的新能源，但也還并存著(zhù)一批火電廠(chǎng)，包括應用煤炭的應用部門(mén)，但是他的技術(shù)、管理以及相關(guān)的法規等等都更加完備。所以在這方面，我們要從現實(shí)出發(fā)，因為中國在一定時(shí)期內，還要用煤，煤還不可或缺。如果提高我們清潔煤的技術(shù)，如果在強化管理上，如果在這些方面的管理方面，再者我們管理的意識方面，能夠更好地借鑒德國的很多經(jīng)驗，還是很有益的。

　　德國的再生能源發(fā)生就起源于2004年，他實(shí)行了上網(wǎng)電價(jià)的補貼政策，這個(gè)補貼政策使得，他在高出的常規能源的部分由政府給補貼了，而補貼這部分將來(lái)是在整個(gè)電網(wǎng)當中消化了。因為開(kāi)始它補貼部分，這個(gè)電量是很小的。雖然補貼了一部分，但把這一攤到每一度電里頭，仍然是很低的。那逐漸在提高這個(gè)比例，在隨著(zhù)規模擴大以后，他現在的補貼已經(jīng)開(kāi)始往下降低了。盡管降低，但老百姓已經(jīng)嘗到甜頭了，降低了以后還在不斷地加強安裝。但德國的民用電的電價(jià)要高于工業(yè)用電的價(jià)格，包括美國也是這樣，而中國正好相反。我們是民用電價(jià)很低，所以如果鼓勵老百姓更好用電，這需要我們拿出點(diǎn)中國式的政策來(lái)，來(lái)實(shí)行這個(gè)轉折，需要探討。

　　現在我們在新能源的價(jià)格，這幾年下降的是比較快的，隨著(zhù)技術(shù)進(jìn)步，隨著(zhù)我們產(chǎn)業(yè)化的這種規模，那么在2007年，在上海當時(shí)建立的示范電站，還有全國大概有四、五個(gè)電站。我記得當時(shí)國家給這個(gè)示范電站有個(gè)電價(jià)，這個(gè)電價(jià)是給的是四塊錢(qián)一度電，2007年，但是這些地方都覺(jué)得太低了，比如說(shuō)上海。但是短短的幾年，從2007年到今天，我們現在普遍實(shí)行的電價(jià)，大家都按照這個(gè)電價(jià)就可以建設了。我們幾個(gè)不同地區是九毛，九毛五、一塊錢(qián)，在上海是一塊錢(qián)。我們的技術(shù)進(jìn)步是很大的原因。

　　現在中國的太陽(yáng)能電池成本是最低的，像風(fēng)電，現在成本已經(jīng)差不多每度電是五毛多錢(qián)到六毛多錢(qián)，這個(gè)電價(jià)，一度電已經(jīng)是接近于常規電了，跟常規電不到一倍了。但是太陽(yáng)能可能比常規電還要高出兩倍，或者是更多一點(diǎn)。但從這個(gè)趨勢來(lái)看，它是越來(lái)越降低的，而我們的常規電力，像火電。隨著(zhù)環(huán)境的壓力，隨著(zhù)環(huán)境的成本，隨著(zhù)電價(jià)的成本，煤炭成本的上升，天然氣也在上升，所以一升一降。在未來(lái)的幾年當中，就很快要持平，大家估計可能持平的時(shí)間，也就未來(lái)五年左右有可能實(shí)現這個(gè)持平，所以這是一個(gè)大的趨勢，如果能實(shí)現持平，平價(jià)上網(wǎng)，那對我們的發(fā)展更加有利。