2014年世界經(jīng)濟形勢展望

 

    “中國發(fā)展高層論壇2014”于3月22日-24日在釣魚(yú)臺舉行。

　　以下是論壇實(shí)錄：

　　主題：2014年世界經(jīng)濟形勢展望

　　主持人：女士們、先生們，早上好！謝謝大家前來(lái)會(huì )議，我們有很多熱點(diǎn)的問(wèn)題，無(wú)論是關(guān)于中國改革或者是世界形勢，所以今天有很緊張的日程需要討論，要盡快開(kāi)始，請各位盡快找到自己座位坐下！

　　我想先說(shuō)幾句，然后讓隆主任來(lái)主持，首先歡迎大家到這兒來(lái)參加今天的峰會(huì )，到這樣一個(gè)新的會(huì )場(chǎng)，我也想向大家表示抱歉，因為這是一個(gè)新的場(chǎng)地，管理和安排可能有點(diǎn)混亂。但是因為這對我們來(lái)說(shuō)是新的會(huì )場(chǎng)，一些分組會(huì )場(chǎng)不在這個(gè)樓里面，還在別的樓里。所以結束之后大家還要走到那邊去，所以大家看一下具體的日程。

　　由于新大樓的房間不夠，所以有三個(gè)分會(huì )場(chǎng)需要在外面去開(kāi)，大家根據情況找到會(huì )議日程的安排。一二會(huì )議室在三樓，其他的是在17號樓、10號樓和俱樂(lè )部這些地方�，F在我們開(kāi)始今天的日程，希望一切都進(jìn)行得順利，下面請國務(wù)院發(fā)展研究中心辦公廳主任隆國強先生來(lái)主持。

　　隆國強：女士們、先生們，早上好！今天我們這是第一場(chǎng)分會(huì )，這場(chǎng)分會(huì )的主題是討論2014年世界經(jīng)濟形勢。咱們看到外面是陽(yáng)光明媚，但是世界經(jīng)濟好像還有一點(diǎn)霧霾。

　　從去年以來(lái)世界經(jīng)濟形勢發(fā)生了一些新的變化，發(fā)達經(jīng)濟體經(jīng)濟有所復蘇，但與此同時(shí)我們看到發(fā)展中經(jīng)濟體，特別是一些在前期表現還不錯的新興經(jīng)濟體出現了資金的外流、通貨膨脹、經(jīng)濟速度回落等等。大家一直在思考很多問(wèn)題，像這樣的“翹翹板”到底是什么原因，我們知道世界經(jīng)濟相互依賴(lài)程度是越來(lái)越深了，但是現在是在前些年發(fā)達經(jīng)濟體不太好，新興經(jīng)濟體相對比較好。從去年開(kāi)始發(fā)達經(jīng)濟體好了，新興經(jīng)濟體又差了一點(diǎn)。發(fā)達經(jīng)濟體的復蘇是可持續的嗎？發(fā)展中經(jīng)濟體的回落到底是周期性的，還是結構性的？在世界經(jīng)濟的背后到底發(fā)生了一些什么樣的深刻變化？這都是需要我們去思考和回答的問(wèn)題。

　　這一節我們有六位杰出的演講人，分別是：中國財政部副部長(cháng)朱光耀先生中國國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦先生，美國芝加哥大學(xué)奧斯坦·古斯比教授，德國德意志銀行首席執行官于爾根·費琛先生，英國《金融時(shí)報》首席經(jīng)濟評論員馬丁·沃爾夫先生，美國芝加哥大學(xué)教授杰弗里·薩克斯先生�，F在有請朱部長(cháng)

　　朱光耀：謝謝主席先生，尊敬的各位來(lái)賓，非常高興有機會(huì )向大家報告中方對2014年世界經(jīng)濟金融形勢的看法。主持人給我十分鐘。

　　中方對2014年世界經(jīng)濟和金融形勢的看法，我想總體概括最權威的表示，就是去年年底中央經(jīng)濟工作會(huì )議上習近平主席指出的，2014年中國發(fā)展的外部經(jīng)濟環(huán)境十分復雜，充滿(mǎn)了不確定性。

　　2014年第一季度全球經(jīng)濟形勢變化的態(tài)勢，充分證明了習近平主席的判斷，2014年全球經(jīng)濟和金融確實(shí)充滿(mǎn)了不確定性，我想以下六個(gè)方面會(huì )證明這種不確定性。

　　第一，美國聯(lián)邦儲備銀行的貨幣政策走向。3月20號美聯(lián)儲宣布最關(guān)鍵的調整，就是對預期的調整。實(shí)際上美聯(lián)儲做了三點(diǎn)政策生命，第一點(diǎn)要繼續實(shí)施量化寬松的退出政策，現在還有550億美元的規模沒(méi)有退出，其中300億是美國國債，250億是有抵押的企業(yè)債券。按照目前的進(jìn)程，我們相信在今年10月份的美聯(lián)儲的會(huì )議上，他們的量化寬松貨幣政策的退出就會(huì )完成。

　　第二，這是非常關(guān)鍵的一個(gè)政策調整，就是6.5的就業(yè)目標。美聯(lián)儲以一個(gè)更全面的，包括勞動(dòng)力參與度、勞動(dòng)力成本等來(lái)替代了6.5的絕對目標。直截了當的說(shuō)就是6.5的就業(yè)目標不再作為美國調整聯(lián)邦基準利率的前瞻性的指引目標，這是非常重要的。

　　第三，美聯(lián)儲探索在新的經(jīng)濟形勢下美聯(lián)邦基準利率提高利息的可能性，我們非常贊賞美聯(lián)儲主席在新聞會(huì )上和記者坦率的溝通，這也是各個(gè)參與方的溝通。這種溝通使世界了解美聯(lián)儲的政策走向。一個(gè)基準的判斷，如果不出大的意外在美聯(lián)儲完全退出非常規的貨幣政策之后的6個(gè)月內，美國聯(lián)邦儲備銀行將啟動(dòng)升息的過(guò)程，這對美國是有重大的影響，對世界經(jīng)濟也有著(zhù)重大的影響。一個(gè)基本的判斷，美聯(lián)儲的貨幣政策回歸常規，并擺脫極低的利率水平，對美國經(jīng)濟而言是一個(gè)基本的信心判斷，就是復蘇進(jìn)程在鞏固，這是利好的消息。

　　同時(shí)我們確實(shí)有關(guān)注下一步的貨幣政策的變化，對全球金融市場(chǎng)、對全球經(jīng)濟的影響，這是一個(gè)不確定性。第二個(gè)不確定性，就是歐洲的形勢仍然是非常具有挑戰性，我們看到了歐洲復蘇明顯的跡象，也看到了歐洲在一個(gè)統一的金融監管體系方面取得的重大進(jìn)步。特別是昨天已經(jīng)做了政策的宣誓，這些都是歐洲自身努力的結果，但是我們同時(shí)也高度的警惕歐洲的結構改革仍然沒(méi)有到位。失業(yè)率水平，特別是一些國家的社會(huì )承受能力面臨著(zhù)新的挑戰，歐洲在全面復蘇的進(jìn)程中仍然是任重道遠。

　　第三個(gè)不確定性，就是日本經(jīng)濟發(fā)展的不確定性。大家都知道今年4月1號日本要把消費稅的稅率從5%提高到8%，這是必須做的。因為日本國債對GDP的比例現在在250%的水平，經(jīng)濟學(xué)家們預測，如果日本財政要實(shí)現可持續性，消費稅稅率的水平應該提高到25%至30%，但是對任何國家而言提高稅賦都是一個(gè)艱巨的挑戰。日本為了保證在提高消費稅的同時(shí)經(jīng)濟不受大的影響，同時(shí)實(shí)施五萬(wàn)億日元的經(jīng)濟刺激計劃。但是我們察看過(guò)去歷次經(jīng)濟計劃，在日本基本上沒(méi)有一個(gè)完整的實(shí)施結果，所以日本的財政刺激計劃面臨著(zhù)新的挑戰。安倍政府的第三支箭結構調整，坦率而言取決于日方與美國關(guān)于TPP談判的進(jìn)程，特別是日本的農業(yè)問(wèn)題，對日本的政治體制是有很大的挑戰。

　　在這種情況下日本美國行政當局不能得到美國國會(huì )關(guān)于TPP談判的快速授權，那么我想日方是很難拿最后的底牌做談判的結論，這是第三個(gè)不確定性。第四個(gè)不確定性，就是新興市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展的不確定性。從去年5月份美聯(lián)儲宣布退出量化寬松貨幣政策的進(jìn)程進(jìn)行研究的開(kāi)始，確實(shí)新興市場(chǎng)當時(shí)出現了巨大的振動(dòng)。但是我們也看到這幾個(gè)月來(lái)一些新興市場(chǎng)國家加大了結構調整的力度，比如印度、巴西、印度尼西亞情況有明顯的改善，當然這也付出了結構改革的重大代價(jià)。同時(shí)另一些國家土耳其、南非和俄羅斯，確實(shí)在經(jīng)濟結構問(wèn)題上顯示出了比較大的困難，新興市場(chǎng)國家現在是出現了一種分化的走勢。

　　第五個(gè)不確定性，新的地緣政治的挑戰，特別是目前烏克蘭的局勢對烏克蘭經(jīng)濟、俄羅斯經(jīng)濟、歐洲經(jīng)濟、全球經(jīng)濟影響的不確定性。MS正在研究對烏克蘭的救援，看來(lái)至少需要300到350億美元的援助，烏克蘭的金融和經(jīng)濟才能有一個(gè)穩定，但是形成決議是一個(gè)非常艱難的過(guò)程。而烏克蘭在接受救援附加的政策條件方面，也面臨著(zhù)新的重大的考驗�，F在的地緣政治情況形成了對全球經(jīng)濟的挑戰。

　　以上五個(gè)方面是我從主要國別的基礎上，在探索這種不確定性。從整個(gè)政策層面從三個(gè)不確定性。第一個(gè)不確定性，就是整體的國際增長(cháng)的不確定性，不久前G20財長(cháng)會(huì )提出要在現有經(jīng)濟預測的情況下實(shí)現全球經(jīng)濟在未來(lái)五年增長(cháng)兩個(gè)百分點(diǎn)，這是一個(gè)好的態(tài)勢。但是如何實(shí)現，這是不確定性。第二個(gè)不確定性，就是全球各國的宏觀(guān)經(jīng)濟政策怎么樣布局，在非常規的貨幣政策退出之后，應該是財政政策發(fā)揮重要的刺激作用，但是如何實(shí)施？第三個(gè)不確定性，就是IMF[微博]的權威和有效性，幫助IMF如何實(shí)施對烏克蘭的救援。因為現在IMF對歐洲的貸款量已經(jīng)占到全部貸款量的85%以上，在這種情況下IMF如何應付未來(lái)全球其他地方可能發(fā)生的危機？最后，IMF如何實(shí)現治理結構的調整，特別是美國能否按照今年G20財長(cháng)會(huì )議要求的，在4月份IMF春季會(huì )議之前批準IMF的改革方案，我們期待著(zhù)美國的國會(huì )能夠做出理性的決定，期待著(zhù)IMF的改革能夠真正的實(shí)施，但是這只是2010年的方案，未來(lái)的方案靠我們全球各國的共同努力。

　　主持人：接下來(lái)有請劉世錦先生。

　　劉世錦：世界經(jīng)濟影響著(zhù)中國經(jīng)濟，同時(shí)中國經(jīng)濟在更大程度上影響著(zhù)世界的經(jīng)濟，所以這里我想給大家探討一下對于中國經(jīng)濟增長(cháng)的態(tài)勢。

　　現在討論中國經(jīng)濟的走勢，首先需要了解中國經(jīng)濟目前所處的發(fā)展階段。三年以前在分析國際經(jīng)驗的基礎之上，我們提出了一個(gè)基本的判斷。就是中國經(jīng)濟在經(jīng)歷了三十多年的10%左右的高速增長(cháng)以后，將會(huì )出現增長(cháng)的放緩，進(jìn)入一個(gè)中高速的增長(cháng)階段。從過(guò)去兩年的實(shí)際情況來(lái)看，中國經(jīng)濟已經(jīng)進(jìn)入了這樣增長(cháng)階段的轉換期，所以在這樣一個(gè)背景之下2013年中國經(jīng)濟能夠取得7.7%的增長(cháng)速度，應該說(shuō)是很不容易的。

　　請大家關(guān)注這個(gè)數字的背后，中國經(jīng)濟結構已經(jīng)和正在發(fā)生著(zhù)具有中長(cháng)期意義的轉折性變化。中國經(jīng)濟通常認為投資為主、工業(yè)為主，較多依靠外需的結構。但是這種情況正在發(fā)生改變，2012年消費占GDP的比重已經(jīng)開(kāi)始超過(guò)投資，雖然2013年有所反復，但是大的變動(dòng)趨勢已經(jīng)確定。2013年第三產(chǎn)業(yè)的比重首次超過(guò)了第二產(chǎn)業(yè)，過(guò)去一些年中國的外貿出口增幅經(jīng)常是保持在20%以上，但是最近兩三年已經(jīng)是相當困難了，目前已經(jīng)回落到了5%到10%的增長(cháng)區間。而且這樣一個(gè)調整，主要不能規因與外需的變化，而是出口競爭力的變化，中國的出口競爭力在下降。勞動(dòng)力土地等要素的投入增長(cháng)速度也在減緩。2012年中國16周歲至60周歲以下的勞動(dòng)年齡人口已經(jīng)開(kāi)始下降，這樣我們已經(jīng)看到與過(guò)去30多年大不相同的經(jīng)濟增長(cháng)的結構，就逐步轉向以消費、服務(wù)業(yè)為主，更多的依靠?jì)刃�，更多的從要素效率提升獲取動(dòng)力，就是這樣一種中國經(jīng)濟增長(cháng)的結構

　　接下來(lái)的問(wèn)題就是目前這種增長(cháng)的走勢能夠持續多長(cháng)時(shí)間，從大的背景來(lái)看中國經(jīng)濟目前仍處在由高速增長(cháng)向中高速增長(cháng)的轉換期，這個(gè)中高速的底在何處，現在還沒(méi)有探明，或者說(shuō)中高速增長(cháng)的均衡點(diǎn)還沒(méi)有找到，所以我們認為還可能有一個(gè)探底的過(guò)程。

　　從已經(jīng)公布的今年前兩個(gè)月的統計數據來(lái)看，經(jīng)濟運行總體平穩，但也面臨著(zhù)較大的下行壓力。這一點(diǎn)請大家也不要有過(guò)多的憂(yōu)慮，因為中國經(jīng)濟仍然具備穩定增長(cháng)的基礎和條件，我們仍然要努力實(shí)現已經(jīng)確定的7.5%的增長(cháng)目標。與此同時(shí)，我們的眼光應該放的更遠一點(diǎn)，力爭在今后一兩年內能夠完成增長(cháng)階段的轉換，進(jìn)入一個(gè)新的穩定增長(cháng)的軌道或者狀態(tài)。對于穩定的軌道或者狀態(tài)，我是給出一個(gè)概念叫做中高速穩定增長(cháng)期。當然我們可以稱(chēng)之為經(jīng)濟增長(cháng)的新常態(tài)，含義是中高速增長(cháng)的底已經(jīng)探明，比如說(shuō)7%左右，而且這個(gè)速度能夠穩得住，能夠持續比較長(cháng)的時(shí)間。比如五年或者更長(cháng)的時(shí)間。

　　在這樣一個(gè)增長(cháng)的新常態(tài)下應該力爭實(shí)現“六可”的目標，就是六個(gè)可以。具體來(lái)講是企業(yè)可盈利、財政可增收、就業(yè)可處分、風(fēng)險可控制、民生可改善、資源環(huán)境可持續，這樣一個(gè)新常態(tài)應該能夠達到這樣的狀態(tài)。如果我們可以進(jìn)入這樣一個(gè)狀態(tài)的話(huà)，就能夠比較容易實(shí)現2020年中國政府已經(jīng)確定的全面實(shí)現小康社會(huì )的預定目標。

　　無(wú)論從短期的穩增長(cháng)還是通過(guò)加快轉型進(jìn)入中高速穩定增長(cháng)期，從當前的實(shí)際情況來(lái)看，我認為會(huì )遇到三個(gè)方面的重要挑戰。第一個(gè)挑戰就是如何有效的把控和化解轉換過(guò)程中的財政金融風(fēng)險，當前的風(fēng)險其中在地方融資平臺、房地產(chǎn)、產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)和影子銀行等領(lǐng)域。他們之間相互交織、相互傳導形成了一個(gè)風(fēng)險傳遞的循環(huán)。第二個(gè)挑戰，如何有效提升非貿易部門(mén)的效率，與發(fā)達經(jīng)濟體相比，更多的表現在以服務(wù)業(yè)為主的非貿易部門(mén)，我們有一項研究顯示與美國、日本、歐美等15國相比，中國的非貿易部門(mén)的效率要更低，特別是在那些行政性壟斷的非貿易部門(mén)，特別是基礎設施和基礎產(chǎn)業(yè)，資源配置扭曲狀況尤為突出。如果這些扭曲得不到糾正，中國非貿易部門(mén)乃至整個(gè)部門(mén)的效率提升，如果得到糾正的話(huà)這些部門(mén)的效率提升還會(huì )有很大的空間。

　　第三個(gè)挑戰就是如何挑戰新的增長(cháng)領(lǐng)域，并促進(jìn)多種形式的創(chuàng )新，這些領(lǐng)域既可能是由于潛在需求被發(fā)覺(jué)而催生的，像教育、醫療、文化等領(lǐng)域的新增長(cháng)點(diǎn)。也可能是由于新技術(shù)出現而出現的，比如網(wǎng)上購物、光伏發(fā)電等等。還可能是應對既有突出問(wèn)題尋求新的增長(cháng)模式而引發(fā)的，比如說(shuō)像節能、節水、清潔能源、減排等綠色產(chǎn)業(yè)。加快創(chuàng )新是拓展新增長(cháng)領(lǐng)域更重要的途徑，近年來(lái)中國已經(jīng)出現了創(chuàng )新區域資源集中的趨向，促進(jìn)了部分創(chuàng )新區域和創(chuàng )新城市的發(fā)展。隨著(zhù)與全球技術(shù)距離的縮短，以往中國作為技術(shù)的模仿者、追趕者的角色將逐步改變。而部分領(lǐng)域與先行者并駕齊驅甚至領(lǐng)先的可能性在增加。

　　要應對上述挑戰的關(guān)鍵是深化改革，中共十八屆三中全會(huì )已經(jīng)做出了部署，當前的重點(diǎn)是要加以落實(shí)，應該以穩增長(cháng)、促轉型來(lái)倒逼改革，加快推出針對性強、時(shí)效性強的改革措施，或者說(shuō)是一些快變量改革的措施，對增長(cháng)和轉型起到切實(shí)的推動(dòng)作用。這里我想因為時(shí)間的關(guān)系，就簡(jiǎn)單點(diǎn)這么幾點(diǎn)。

　　第一點(diǎn)要分類(lèi)清理地方融資平臺，建立明確的懲戒機制，在條件具備的城市實(shí)行地方發(fā)債，規范和重建地方政府的償債能力和融資能力。最近中國已經(jīng)出現了若干起金融違約的事件，當務(wù)之急是建立起有關(guān)當事者切實(shí)承擔風(fēng)險和責任，推動(dòng)改革和重組，又有利于防控全局性風(fēng)險的違約處理機制。要加快全國不動(dòng)產(chǎn)信息的聯(lián)網(wǎng)，明確全面開(kāi)征房地產(chǎn)水的時(shí)間表，增加住房的有效供給，穩定房?jì)r(jià)預期，并逐步改變地方政府的收入模式。

　　第二點(diǎn)以破除行政性壟斷促進(jìn)競爭為重點(diǎn)，加快基礎產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的改革。在這個(gè)領(lǐng)域，放寬準入上面我認為應該有一些標志性的大動(dòng)作，既要放小，又要放大。具體來(lái)說(shuō)在行政性壟斷比較突出的基礎產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域應該放進(jìn)去一兩個(gè)大的競爭者，能夠產(chǎn)生有效的競爭。比如在鐵路改革中間，要拿出幾個(gè)區域或者幾個(gè)比較大的項目，讓外部投資者包括地方政府和民營(yíng)投資者去組建新的鐵路公司。在電信領(lǐng)域，允許以民營(yíng)資本為主發(fā)起形成大的電訊運營(yíng)商。在石油領(lǐng)域，在上海自貿區建立國際性的石油交易中心，放寬放開(kāi)原油和成品油的進(jìn)口，允許地方煉廠(chǎng)做大做強，同時(shí)開(kāi)放上游勘探市場(chǎng)，包括頁(yè)巖氣的勘探市場(chǎng)。

　　第三點(diǎn)，以服務(wù)業(yè)為重點(diǎn)加快對外和對內開(kāi)放。應該按照準入前國民待遇和負面清單的模式，著(zhù)力推進(jìn)金融、教育、醫療、文化、體育等領(lǐng)域的對外開(kāi)放。與此同時(shí)，更要加快服務(wù)業(yè)的對內開(kāi)放，凡是允許外資進(jìn)入的首先應該允許國內資本進(jìn)入，尤其對民營(yíng)資本要打破各種隱性壁壘，形成平等的進(jìn)入、競爭、使用生產(chǎn)要素的條件。必須吸取一些國家制造業(yè)空心化的教訓，毫不動(dòng)搖的發(fā)展制造業(yè)，重點(diǎn)是加快制造業(yè)的轉型升級，關(guān)鍵使企業(yè)成為創(chuàng )新主體，通過(guò)競爭形成一批創(chuàng )新型行業(yè)的龍頭大企業(yè)和大量的創(chuàng )新型的中小企業(yè)。要加強基礎研究、應用研究和產(chǎn)業(yè)化應用之間的相互融合，更好的通過(guò)市場(chǎng)競爭和需求導向的辦法來(lái)配置政府研發(fā)資源，提高資金使用效率，使之更好的在創(chuàng )新發(fā)展中起到引導和支撐作用。

　　謝謝大家！

　　主持人：謝謝劉主任的演講，接下來(lái)請奧斯坦·古斯比教授

　　奧斯坦·古斯比：感謝邀請我參加發(fā)展論壇，很高興回來(lái)。我想就美國經(jīng)濟談三點(diǎn)，以及世界其他地區也談三點(diǎn)。第一點(diǎn)，從美聯(lián)儲這塊來(lái)講，在過(guò)去的三年半里面大部分的一些私人預測家都認為美聯(lián)儲對于美國經(jīng)濟的預測是錯誤的，所以他們每一年預測下一年可能會(huì )恢復、會(huì )達到正常的水平，會(huì )達到3%的增長(cháng)。但是每一年看到現實(shí)是不到2%，或者是2%左右。美國的就業(yè)市場(chǎng)也是在經(jīng)歷非常痛苦的調整，現在2014年年初美聯(lián)儲又在預測說(shuō)今年將會(huì )是成為經(jīng)濟復蘇的一年，我們現在已經(jīng)對于美聯(lián)儲的評測表示了懷疑，但是今年可能會(huì )預測正確。

　　我覺(jué)得這樣一個(gè)樂(lè )觀(guān)還是稍微有一點(diǎn)點(diǎn)的過(guò)，第一是我們認為美國的經(jīng)濟復蘇比較慢，并不是說(shuō)去杠桿還在繼續進(jìn)行，以后去杠桿已經(jīng)結束。而且杠桿率已經(jīng)在下降，更重要的一個(gè)因素是很慢而且很痛苦的改變經(jīng)濟做法的一些工作，所以我們需要看美國經(jīng)濟能夠在什么時(shí)候恢復在危機前做的一些事情，如果不把這樣的一些泡沫清除干凈的話(huà)是沒(méi)辦法的。

　　美聯(lián)儲為什么老是預測錯呢？因為他們對于房地產(chǎn)的復蘇總是有一些偏頗的說(shuō)法，有一些人在預測美國經(jīng)濟的時(shí)候，是根據房地產(chǎn)的復蘇認為經(jīng)濟會(huì )恢復正常，正常就是說(shuō)2010年房地產(chǎn)的水平會(huì )進(jìn)行重演。但是在新聞報道里面看到有很多憤怒的美國人民希望能夠重塑經(jīng)濟的繁榮，在新聞里面也講到就業(yè)沒(méi)有改善的太好，所以對于房地產(chǎn)的復蘇也會(huì )造成一定的拖延。更多的還是資本投資以及出口拉動(dòng)的經(jīng)濟復蘇，我認為在美國資本市場(chǎng)會(huì )繼續復蘇，因為世界經(jīng)濟對于美國經(jīng)濟的恐懼減少了。

　　其次，公司已經(jīng)恢復了盈利水平，所以資產(chǎn)負債表上也是有很多的資金可以來(lái)部署。很多的政府官員也是跟公司高管說(shuō)這些錢(qián)要派發(fā)給投資人，不要留在資產(chǎn)負債表上。另外還有一些的在降低成本和尋找新機會(huì )的做法，也能成為經(jīng)濟增長(cháng)的動(dòng)力。

　　現在有一個(gè)緊迫的問(wèn)題，就是美國的就業(yè)市場(chǎng)�；�本上我們還沒(méi)有從結構上，或者說(shuō)就業(yè)的結構不完善，但是現在這個(gè)結構在進(jìn)一步完善。我們看到每一個(gè)空缺職位所應對的失業(yè)，大概是1.2，在一個(gè)正常的衰退里面這個(gè)數字增加到了2。在最近的一個(gè)危機里面一個(gè)空缺職位有7個(gè)失業(yè)工人，現在降了一點(diǎn)，但是還在3左右。而且很多的失業(yè)是周期性的，現在走出來(lái)的過(guò)程中看到有一些行業(yè)、有一些部門(mén)還是有一些空缺，但是找不到合適技能的人去填補這些空缺。最后我們終于到了一個(gè)時(shí)期，就是政策變得不是那么重要，更多是私營(yíng)部門(mén)來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟的復蘇。因為現在在華盛頓什么事情都達不成，首先在政治層面上要把不確定性解決掉之后才會(huì )有一些大的實(shí)質(zhì)性的動(dòng)作。比如剛才講到的貿易授權，還有在稅法、稅收方面的改革。

　　最后，再往美國之外的地方看。我們認為一個(gè)很自然的程序已經(jīng)在中國開(kāi)始，隨著(zhù)人口老齡化進(jìn)一步的發(fā)展，需求會(huì )發(fā)生改變。就像其他富裕國家一樣，居民不會(huì )買(mǎi)一些制造成品，而是買(mǎi)一些跟健康、教育、退休有關(guān)的產(chǎn)品，我覺(jué)得這是一個(gè)非常自然的轉變。如果這能夠實(shí)現的話(huà)，我覺(jué)得能夠進(jìn)一步緩解中美之間經(jīng)濟方面的緊張局勢。當然也意味著(zhù)對于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)有很多的還是取決于大宗商品的繁榮，而且很多的經(jīng)濟還是以制造業(yè)作為很重要的引擎，所以對于中國以及對于其他新興經(jīng)濟體來(lái)說(shuō)也是一個(gè)非常痛苦而關(guān)鍵的時(shí)期。

　　主持人：謝謝奧斯坦·古斯比教授，接下來(lái)有請于爾根·費琛先生。

　　于爾根：費�。涸缟虾�！感謝邀請我參加分會(huì )。我想就所有的嘉賓來(lái)講，我們這個(gè)工作是最難的，正像朱部長(cháng)講到的這樣，我們現在正在經(jīng)歷一個(gè)很漫長(cháng)的復蘇歷程。但是我覺(jué)得有復蘇就是好消息。我也想跟大家講一些數字，從2011年到現在我們看到歐元區最大的國家，今年會(huì )有一些增長(cháng)的抬頭。從危機爆發(fā)到現在經(jīng)常項目的赤字從2008年負7%，終于到今年扭虧為盈。當然這不是一個(gè)比較可以輕描淡寫(xiě)的成就，需要歐元區非常堅定、非常長(cháng)期的努力才實(shí)現的，我認為歐洲現在有更好的能力來(lái)處理一些危機后的事務(wù)。

　　剛才講到一些金磚四國的外圍國家受到的影響比較大，他們遇到了很多社會(huì )方面的問(wèn)題。但是現在這些國家也是看到了曙光，現在融資成本應該說(shuō)是歷史最低，所以有很多又重新了資本市場(chǎng)尋求融資，比如西班牙、葡萄牙，在出口方面已經(jīng)出現了比較強勁的復蘇，所以都是努力的結果。對于歐洲來(lái)說(shuō)這是一個(gè)好事，當然歐洲還是剛才講到的，之前有人說(shuō)這是一個(gè)增長(cháng)的危機，我們認為歐元區可能會(huì )有1.5%的增長(cháng)，當然還是低于美國的水平，我們看到歐洲以及美國之間還是有一個(gè)比較大的增長(cháng)速度的差距。最重要的一個(gè)弱勢，有一些是在短期沒(méi)有辦法改變的。第一點(diǎn)就是在人口結構方面的，短期之內沒(méi)有辦法做調整。第二點(diǎn)是過(guò)去五年的遺留問(wèn)題的解決，也意味著(zhù)所有在復蘇方面的積極消息必須要審慎的來(lái)看，就是說(shuō)有一些還是屬于投資不足。另外歐洲的很多國家，除了歐洲之外還有很多其他國際市場(chǎng)的融資。

　　第三，我們看到很多歐洲公司熱衷于向美國市場(chǎng)去投資，還有一個(gè)是金融部門(mén)，對于我們來(lái)說(shuō)也是至關(guān)重要的，是受到了重創(chuàng )。所以歐央行[微博]也是做了非常出色的工作，他們的工作雖然得到了很多的批評，但是他們做的好的地方?jīng)]有得到太多的承認。因為很難在這個(gè)過(guò)程中做到取舍、做到平衡。歐元區的歐央行在系統里面幫助穩定系統這一塊的工作，是做的非常值得稱(chēng)道的。最重要的歐洲項目，在我看來(lái)歐洲人民以及其他國家的人民都沒(méi)有看到，也就是所謂銀行聯(lián)盟的成立。我覺(jué)得這是在過(guò)去的幾十年里面，在歐元區發(fā)生最重要的一個(gè)事情。

　　當然它是能夠推動(dòng)金融市場(chǎng)強勁可持續增長(cháng)的前提，而且對于歐元區也會(huì )非常重要，能夠來(lái)提供融資，我們知道長(cháng)期的增長(cháng)跟融資的可獲性是緊密相關(guān)的，所以在歐元區原來(lái)跟美國是有比較大的反差，因為我們的資本市場(chǎng)沒(méi)有美國那么深、那么廣。我們可以說(shuō)今年的11月央行將經(jīng)過(guò)一個(gè)銀行資產(chǎn)的審核之后，對于整個(gè)歐元區最大的28個(gè)銀行有實(shí)質(zhì)的監管和控制。這樣的一種做法也會(huì )對于可持續的增長(cháng)提供非常健康的支持，這樣的一個(gè)銀行業(yè)的聯(lián)盟成立之后，對于歐洲可以解決很大一部分的企業(yè)融資的問(wèn)題，而在過(guò)去的多年當中一直是困擾歐洲的一個(gè)問(wèn)題。

　　此外歐洲的機構也得到了進(jìn)一步的加強和完善，對我來(lái)說(shuō)這是比其他任何舉措都是重要的一項工作。對于歐洲的機構來(lái)說(shuō)，要建立一個(gè)在能源、勞動(dòng)力，甚至每一個(gè)經(jīng)濟方面的統一的歐洲市場(chǎng)或機構，對于歐盟或歐元區的成功是至關(guān)重要的。

　　最后我想說(shuō)的僅僅有一個(gè)非常健康、強勁的銀行業(yè)，還不是對我們有歐元區有信心的重要原因。同時(shí)還需要進(jìn)行社會(huì )改革，當然還需要經(jīng)歷非常飽受爭議政治改革的歷程和政治辯論的過(guò)程。但是最近有一個(gè)國家做的是最多的，也就是法國。在這方面法國的輿論至少已經(jīng)發(fā)生了轉向，也就是說(shuō)沒(méi)有這種政治和社會(huì )的改革，我們歐元區就很難和世界其他地區的經(jīng)濟體進(jìn)行競爭。對于歐元區未來(lái)的發(fā)展來(lái)說(shuō)沒(méi)有其他選擇，如果想要和其他地區來(lái)進(jìn)行競爭的話(huà)，必須要提升我們的競爭力，只有通過(guò)所有面臨的問(wèn)題才能夠提高競爭力，要解決我們的失業(yè)問(wèn)題。對于我們來(lái)說(shuō)，尤其是對于年輕的歐洲人來(lái)說(shuō)是巨大的問(wèn)題，就是我們的高失業(yè)率。如果不解決高失業(yè)率問(wèn)題的話(huà)，我想整個(gè)歐元區的社會(huì )穩定都會(huì )面臨危險和風(fēng)險。

　　之前大家也提到了歐盟和烏克蘭的關(guān)系，以及烏克蘭現在的局勢對于歐盟的問(wèn)題。我想在我個(gè)人看來(lái)這并不是一個(gè)問(wèn)題，烏克蘭對于歐盟或者歐元區經(jīng)濟的影響幾乎可以忽略，但是我所擔心的是這樣一個(gè)局勢會(huì )有溢出效應。對于俄羅斯和世界其他地區產(chǎn)生影響，可能會(huì )對歐洲的金融帶來(lái)擾動(dòng)。如果有螺旋上升升級態(tài)勢的話(huà)，在這個(gè)過(guò)程中沒(méi)有一個(gè)經(jīng)濟體可以獨善其身。歐元區大家可能也忘掉了。事實(shí)上今年是世界一戰爆發(fā)一百周年的紀念，所以大家一定要牢記一百年前發(fā)生的歷史，只有這樣才能夠避免現在的局勢進(jìn)一步惡化。

　　盡管現在的局勢是這樣的，我并不認為會(huì )對歐元區的復蘇造成太多的影響。

　　主持人：接下來(lái)有請馬丁·沃爾夫先生。

　　馬丁·沃爾夫：我也想像前面其他的發(fā)言人一樣，不再用我的幻燈片了。我這個(gè)幻燈片在大家手上的書(shū)里面都印了。我有6分鐘時(shí)間，我來(lái)自北大西洋，這也是我的家鄉所在的地區。

　　我跟大家談?wù)剬?014年經(jīng)濟的展望，對于我來(lái)說(shuō)也不會(huì )這么盲目自信或愚蠢，想聲稱(chēng)自己就是一個(gè)能預測經(jīng)濟發(fā)展走勢的人。我只是跟大家分享一下我的展望。

　　在中國來(lái)說(shuō)，是唯一經(jīng)常證明經(jīng)濟預測錯誤的國家，今天我跟大家主要談三個(gè)事，一個(gè)是世界經(jīng)濟的展望，主要是關(guān)注于北大西洋地區。第二個(gè)有可能我們的現實(shí)會(huì )比大家想象的要好。第三個(gè)如果現實(shí)比想象的差又會(huì )怎么樣。大家看一看總的對北大西洋地區的看法，你會(huì )發(fā)現這個(gè)地區的經(jīng)濟是在復蘇。

　　危機七年之后我們發(fā)現經(jīng)濟的確在復蘇，這樣的復蘇會(huì )持續多久？這是我們要問(wèn)的問(wèn)題。世界經(jīng)濟去年是增長(cháng)了3%，可能我們還會(huì )有預期，我們當中一些人預期美國經(jīng)濟在2014年實(shí)現3%的增長(cháng)，有些人預期歐元區至少在今年會(huì )出現一些生機，在連續幾年GDP收縮的情況下，今年可能會(huì )實(shí)現1%或1.5%的增長(cháng)率。德國可能有差不多1.5%的增長(cháng)，日本可能也會(huì )有1.5%，英國可能是這些國家中預期增長(cháng)最快的。

　　對于我們來(lái)說(shuō)，我們在整個(gè)重新泡沫經(jīng)濟的過(guò)程當中，因此對于英國政府來(lái)說(shuō)這也是要面臨的一個(gè)問(wèn)題，這也是我們經(jīng)濟預期速度會(huì )比其他國家高一些的原因。對于亞洲地區，以及包括撒哈拉以南的經(jīng)濟也在增長(cháng)，但是總體來(lái)說(shuō)對于未來(lái)經(jīng)濟的預期還是向好的。這就是為什么對短期來(lái)說(shuō)有樂(lè )觀(guān)的情緒。

　　為什么說(shuō)經(jīng)濟的現實(shí)比我們預測更好呢？尤其是看看北大西洋地區的話(huà)，我們會(huì )發(fā)現有三個(gè)是需要關(guān)注的，有了這三個(gè)因素可能會(huì )讓我們對短期的前景有樂(lè )觀(guān)的看法。首先整個(gè)地區金融的條件或者狀況不斷的改善，同時(shí)包括長(cháng)期債券的發(fā)行，整個(gè)北大西洋地區長(cháng)期債務(wù)發(fā)行的收益率在下降。我們可以看到差不多有6個(gè)百分點(diǎn)的差距，也就是說(shuō)德國、英國這樣的國家和意大利、西班牙這樣的國家十年期債券收益率的利差是6個(gè)百分點(diǎn)，現在大家可以看到這樣的利差慢慢減少，差不多少到了只有一個(gè)百分點(diǎn)，所以這是一個(gè)發(fā)展的趨勢，大家可以看到德國的收益率還是非常低的，差不多只有2%，可以看到英國是有點(diǎn)上升，大家可以看到英國的經(jīng)濟也在復蘇。

　　大家可以看到西班牙和意大利長(cháng)期債的收益率在下降，下降到4%左右，所以這也是讓我們感覺(jué)到對于危機的恐慌已經(jīng)結束了。當然我們沒(méi)有人會(huì )說(shuō)認為未來(lái)一定會(huì )朝這樣的方向來(lái)發(fā)展。第二點(diǎn)是我們在發(fā)達經(jīng)濟體當中是絕對沒(méi)有任何通脹的風(fēng)險，至少從現在來(lái)看我們的央行的確采取了大量的措施，即使通脹上升的話(huà)也有很多手段來(lái)控制通脹�，F在我們所有的發(fā)達經(jīng)濟體的情況，所有的GDP增長(cháng)或者產(chǎn)出都是低于危機之前的趨勢產(chǎn)出的。尤其是美國，大家看到英國和歐洲也是，我們實(shí)際產(chǎn)出是遠遠低于趨勢產(chǎn)出的，這就意味著(zhù)我們金融情況在改善，通脹又是可控的，同時(shí)在產(chǎn)出方面有巨大的潛能，所以我們就有經(jīng)濟繼續增長(cháng)樂(lè )觀(guān)的預期。

　　我們也會(huì )問(wèn)為什么這樣的預期會(huì )比現實(shí)更糟糕？那就是更加悲觀(guān)的想法。為什么會(huì )有這樣的想法？那有三個(gè)原因。我們一直以來(lái)都是采取著(zhù)超級積極的貨幣政策，在過(guò)去采取了這樣的措施已經(jīng)延續了六年，這樣超級積極的貨幣政策在歷史上是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的，所以我們現在的確需要在結構上對于這樣的情況進(jìn)行改善。所有的這些必須得到很好糾正。同時(shí)還會(huì )出現長(cháng)期停滯的威脅，隨著(zhù)貨幣政策實(shí)現正�；�，當然我并不是說(shuō)這樣的貨幣政策至少在未來(lái)可預見(jiàn)的時(shí)間內會(huì )回到危機前的水平或狀態(tài)，但是這種貨幣政策的正�；瘯�(huì )對資本市場(chǎng)和資金流造成沖擊，在歐洲是這樣的情況。

　　盡管我們有超級、積極的的貨幣政策，但是歐元區卻沒(méi)有實(shí)現實(shí)際國內內需的增長(cháng)。我想說(shuō)的是零，也就是說(shuō)在過(guò)去的五年當中歐元區沒(méi)有任何實(shí)際內需的增長(cháng)，德國在過(guò)去的三年當中也沒(méi)有實(shí)現任何的內需的增長(cháng)。在這種方面，在內需的增長(cháng)方面整個(gè)歐元區增長(cháng)是非常乏力的，整個(gè)歐元區很大情況是依賴(lài)于出口或外需，這也是我說(shuō)歐盟還面臨非常巨大通縮的風(fēng)險。除了這些我想其他的預測都是對的。

　　主持人：下面邀請杰弗里·薩克斯先生。

　　杰弗里·薩克斯：謝謝大家，就幾分鐘的時(shí)間對世界經(jīng)濟的前景做一個(gè)交流�？偟膶κ澜缃�(jīng)濟的預期差不多是3%到4%的增長(cháng)率，發(fā)達經(jīng)濟體差不多是0.5%左右的增長(cháng)，而新興經(jīng)濟體差不多是5%的增長(cháng)率。這樣的起點(diǎn)應該說(shuō)并不糟糕，對于這樣的一個(gè)起點(diǎn)我們可以做出一個(gè)很好的判斷，所謂的判斷就是我們的世界經(jīng)濟是在增長(cháng)，新興經(jīng)濟體增長(cháng)的更快一些，可以預期這樣是一個(gè)常態(tài)或正常的情況。

　　什么是不正常的呢？不正常就是說(shuō)我們出現了所謂的大的沖擊，對于基本的增長(cháng)機制造成了影響或者干擾。在過(guò)去的幾年當中有五個(gè)這樣的沖擊，在過(guò)去幾年當中有1993年到1995年、1979年到1982年、1997年到1998年以及包括2008年到2010年，這些時(shí)期出現了這樣的沖擊。這種全球性的重大性的經(jīng)濟沖擊，使得全球增長(cháng)率偏離了基本正常增長(cháng)的拋物線(xiàn)或軌道�，F在所面臨的情況是怎么樣呢？或者說(shuō)前景怎么樣呢？我想說(shuō)這樣的前景并不是特別好，但是也是絕對不能忽視的。在過(guò)去五個(gè)全球性的沖擊當中，我想至少有四個(gè)根本性的因素導致了五個(gè)全球性經(jīng)濟沖擊或危機。

　　首先，是由于石油價(jià)格攀升或波動(dòng)造成的沖擊。第二，有一些沖擊是由于信貸的沖擊或銀行業(yè)的恐慌所導致的。第三，絕大多數的危機都是由于一些周期性的原因，比如說(shuō)在供應側的沖擊，包括原材料、初級產(chǎn)品的價(jià)格導致一些國家市場(chǎng)的波動(dòng)。第四個(gè)原因是一些地緣政治的原因，也對于經(jīng)濟的危機帶來(lái)了影響。在這兒我也不會(huì )太詳細的跟大家講一講，到底四個(gè)因素對于現在經(jīng)濟的發(fā)展有什么樣的影響。首先講一講在能源市場(chǎng)，一方面我們有一些穩定的要素或因素，比如美國有一些大的油氣資源正在開(kāi)發(fā)，但是并不是說(shuō)這不會(huì )帶來(lái)全球供應的波動(dòng)。事實(shí)上我們在歐洲現在有非常嚴重的危機，我們在整個(gè)中東地區也有不穩定的局勢。這樣目前看來(lái)不會(huì )對能源市場(chǎng)帶來(lái)巨大的風(fēng)險。但是我們如果閉著(zhù)眼睛說(shuō)這些風(fēng)險不存在的話(huà)，那也是開(kāi)玩笑。

　　在信貸方面我同意馬丁·沃爾夫先生的判斷，就是整個(gè)信貸的形勢已經(jīng)向好或者在改善。對于絕大多數的主要經(jīng)濟體來(lái)說(shuō)有風(fēng)險，比如歐元區的風(fēng)險還沒(méi)有結束，克里米亞的局勢可能也是未來(lái)金融市場(chǎng)波動(dòng)的一個(gè)潛在觸發(fā)點(diǎn)。此外中國所謂影子銀行的危機也是實(shí)實(shí)在在的，這樣的問(wèn)題也沒(méi)有得到解決。所以我覺(jué)得還存在潛在的信貸風(fēng)險，我覺(jué)得主要風(fēng)險方面的判斷或預測是我們必須要對這些風(fēng)險提高警惕。第三是關(guān)于氣候的一些沖擊，當然這種沖擊通常會(huì )忽略它，但是必須要重視。比如厄爾尼諾的影響，比如1989年到1992年等等過(guò)去幾個(gè)危機，在糧食供應方面都會(huì )出現所謂的不穩定，尤其在新興經(jīng)濟體當中出現了糧食供應的不穩定。我們在過(guò)去的14年當中，在1998年到1999年是非常大的一次厄爾尼諾的情況。從未來(lái)某一個(gè)試點(diǎn)開(kāi)始又會(huì )進(jìn)入新的周期，進(jìn)入這樣周期之后會(huì )面臨一些非常重要的不穩定的因素，尤其是在熱帶和亞熱帶的地區。我在巴西之前，在圣保羅，現在看到農業(yè)只是實(shí)現了差不多15%的產(chǎn)能，這并不是一個(gè)孤立的案例，事實(shí)上這樣的情況會(huì )不會(huì )最后變成實(shí)質(zhì)性的對于供應的影響呢？我們沒(méi)有人能知道。并沒(méi)有在這方面明確的可預知能力。

　　但是氣候的沖擊是實(shí)實(shí)在在的，他們很?chē)乐�。而絕大多數的經(jīng)濟預測家都沒(méi)有考慮它們。事實(shí)上它們確實(shí)有非常強大的力量對于全球的經(jīng)濟實(shí)現巨大的沖擊。最后是地緣政治的沖擊，也是具體的，也是重要的�？死锩讈喌奈�機并不是一個(gè)小危機，除非人們想要刻意把它描述成很小的危機，而事實(shí)上它并不是。烏克蘭放棄了核武器，在2004年的時(shí)候。當時(shí)他們被保證有所謂的核保護傘，是美國、英國和俄羅斯提供或者是承諾這樣的保護。因此整個(gè)全球的核武器的管制體系現在卻面臨著(zhù)這樣的風(fēng)險，因為當時(shí)提供了這樣的擔保之后，在2004年放棄了核武器。而現在這個(gè)局勢發(fā)生了變化，并不是說(shuō)這樣的事情都會(huì )變成事實(shí)，我只是有這樣的擔憂(yōu)。而這個(gè)危機是的的確確事實(shí)是存在的，可能會(huì )對全球的經(jīng)濟產(chǎn)生影響。

　　在全球范圍內的地緣政治的緊張態(tài)勢正在不斷的上升，我們想說(shuō)在中東地區有很多的熱點(diǎn)，有很多地區還是很不穩定。而且這些可能會(huì )對我們主流的經(jīng)濟預測帶來(lái)巨大的干擾，或者是影響。我想所有的這四個(gè)主要全球的不穩定或者沖擊的來(lái)源，可能都會(huì )對我們的經(jīng)濟產(chǎn)生影響。無(wú)論是能源市場(chǎng)還是氣候、地緣政治，所有的這四個(gè)因素都是存在的。

　　我們主流的經(jīng)濟預測在某些時(shí)候或者很多時(shí)候都被證明是錯誤的，有的時(shí)候看著(zhù)像真的或者是真的，但是事實(shí)上被證明是錯誤的。我們必須以可信的全球管理的體制來(lái)管控這些風(fēng)險。最后我想再一次強調，明天我也會(huì )再一次重申我想說(shuō)的這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。也就是說(shuō)我們面臨的一部分問(wèn)題，事實(shí)上是由于所謂的經(jīng)濟發(fā)展的模式，仍然是充滿(mǎn)問(wèn)題的，或者是弊端的，這是全球的經(jīng)濟發(fā)展模式。

　　我們一直是希望推動(dòng)由消費驅動(dòng)的經(jīng)濟，那是在美國的一個(gè)框架下在推進(jìn)的。但事實(shí)上這種消費驅動(dòng)的模式并不是可持續的，我們事實(shí)上需要由投資驅動(dòng)的增長(cháng)、創(chuàng )新驅動(dòng)的增長(cháng)，還需要綠色的增長(cháng)，也就是說(shuō)環(huán)保有益的增長(cháng)�，F在我們在全球沒(méi)有任何一個(gè)地區有這樣管理的架構或體制，來(lái)幫助我們實(shí)現更加可持續的增長(cháng)模式。在美國和歐洲投資的瓶頸是非常嚴重的這也是我們?yōu)槭裁礇](méi)有看到很好的投資的復蘇。的確我們在這個(gè)地區有很多資金，但是政策卻完全屬于癱瘓的狀態(tài)，他們所有的這些國家都在改革方面舉步不前，并沒(méi)有實(shí)現所謂投資驅動(dòng)的增長(cháng)。

　　我們在做的一些工作是不斷的重新制造泡沫，還不停的要中國跟我們一塊做，就是讓我們更快出現內需促進(jìn)增長(cháng)。我認為是更多的投資，大家不要浪費我們的儲蓄，要把儲蓄用到該用的地方。怎么用呢？比如投資到低碳的領(lǐng)域，投資到可持續城市的發(fā)展，同時(shí)投入到為全世界建立可持續生活方式當中來(lái)，而這一切現在并沒(méi)有發(fā)生。最后，我們是需要一個(gè)金融的模式，這樣的金融模式和我們的經(jīng)濟是一致的。美國的金融模式是適用于投資型的增長(cháng)，把長(cháng)期的一些持續放在對沖基金里面，然后把它變?yōu)槎唐诘娜谫Y，把它變?yōu)樾庞每ǖ陌唇�。我們需要有長(cháng)期的一些資金變?yōu)殚L(cháng)期投資的永續的渠道，才能夠對于一個(gè)長(cháng)期的項目有比較結構化的融資。這樣的一種融資渠道、這樣的通道才能使經(jīng)濟增長(cháng)更加可持續。

　　主持人：關(guān)于世界經(jīng)濟每一個(gè)人都帶著(zhù)很多的問(wèn)題，我相信剛才六位嘉賓精彩的演講已經(jīng)回答了大家心中很多的問(wèn)題，同時(shí)他們的演講也會(huì )激發(fā)大家的思考，大家也會(huì )形成新的問(wèn)題。所以我們現在還有一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間，我想還可以提一個(gè)問(wèn)題。

　　問(wèn)：非常感謝，我是摩根大通的杰克。我有問(wèn)題想問(wèn)奧斯坦·古斯比教授，您剛才提出有一些比較有利的證據，顯示美國的高失業(yè)率是周期的，你的事實(shí)依據是失業(yè)人數與就業(yè)空缺的比率發(fā)生的變化。我的問(wèn)題是你怎么把它與美聯(lián)儲提出的失業(yè)利率相匹配，為什么失業(yè)的時(shí)長(cháng)還是這么長(cháng)？

　　目前我們看到有很多的失業(yè)人數里面40%以上都是超過(guò)6個(gè)月、半年以上的失業(yè)時(shí)長(cháng)，很多都是結構性的問(wèn)題導致的失業(yè)。奧斯坦·古斯比：我覺(jué)得這是非常關(guān)鍵的問(wèn)題，失業(yè)的時(shí)長(cháng)是越來(lái)越長(cháng)，一方面的原因是高失業(yè)率、高起不下有很長(cháng)時(shí)間了，一直沒(méi)有降下來(lái)。到現在為止談到失業(yè)的時(shí)候，這個(gè)出發(fā)點(diǎn)、切入點(diǎn)都是有些錯誤的�，F在要把失業(yè)率是否降到6%以下，我覺(jué)得你講的很對，在美國有這樣的危險，把失業(yè)孤立還來(lái)放到孤島上就沒(méi)有辦法解決這個(gè)問(wèn)題。在歐洲、美國其他歷史時(shí)期都出現過(guò)這樣的情況，美國最近經(jīng)濟顧問(wèn)委員會(huì )也是提出了，可能只有10%的幾率長(cháng)期失業(yè)的人再回到工作崗位上。就是說(shuō)失業(yè)長(cháng)過(guò)12個(gè)月的話(huà)，再回來(lái)就很難了。到目前為止，看到大部分的失業(yè)更多是周期性的。

　　主持人：我們不得不承認時(shí)間的速度要比世界經(jīng)濟的速度快得多，現在這一節的時(shí)間就已經(jīng)到了。在結束之前請大家用熱烈的掌聲對六位演講人的精彩演講和他們的回答問(wèn)題表示感謝！